ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

[DrKeo]

בסוף זה יהיה אורין לצערנו. נקווה שהם לפחות ירדו בהליך יצור מספיק ויתנו לנו את אחד האורין הגדולים ולא את אחד הקטנים.

[omerkot]

המחשבה על משחקי מליאות מדומה או רבודה מהראש הגאוני של מיאמוטו ממש מלהיבה אותי.

כזה?
https://www.mariowiki.com/Mario_Clash

[DrKeo]

ואו, הייתי בארה״ב ב-1995 או 1996 ושחקתי בזה בקיוסק פרסומי של ה-VB בטויז אר אס בניו ג׳רזי. נוסטלגיה.

ובנושא אחר, מסתבר שנינטנדו משווקת את זלדה לגברים בגיל העמידה?

[Laskin]

לא כזה!

[Laskin]

2 דברים שראיתי היום:

הראשון - פרסומת לZELDA:TOTK בתחנת אוטובוס! איזה כיף לראות את זה

השני - יש דיווחים שבהחלט יש כמה "דאנג'נס" בזלדה החדש, והם עצומים וכל אחד בהתאם לאיזור שלו. מה שזה לא אומר.

[glass man]

הבאסה זה שהדיווחים האלה הגיעו לרוב מנינטנדו עצמה ואנשים ששיחקו (יותר משניים שלושה) ששיחקו נתח מכובד טוענים בGAF שנינטנדו משקרים פה במצח נחושה...אז ב3 נהיה יותר חכמים.

[Laskin]

קשה לי להאמין שנינטנדו פשוט תשקר בעניין הזה.
יש מצב שמדובר בדברים של ENDGAME, או בשלבים עוד יותר מתקדמים.

[DrKeo]

גם ב-botw היו דאנג׳נים. היו 4 בזמן שברוב משחקי זלדה יש בסביבות ה-10. הם היו כולם זהים בעיצוב, עם חידות שדי חזרו על עצמן אפילו אם לכל אחד מהצינוקים היה ״שטיק״. בעיקר היה חסר שם את הזלדאיות הקלאסית של הצינוקים.

במשחקי זלדה הצינוק הקלאסי מורכב מאוסף מסלולים ומגבלות שלא ברור איך מגיעים או עוברים אותם. בשלב מסויים משיגים את החפץ שהצינוק מבוסס עליו כמו הבומרנג למשל ואחרי שמשיגים אותו אפשר להשתמש בו בכדי לעבור אתגרים שונים בצינוק כשכל אחד מלמד אותך שטיקים וטריקים עם אותו חפץ - כמו שכבות של בצל. ולבסוף, כשאתה מאומן על החפץ החדש, אתה מגיע לבוס של הצינוק שדורש ממך לישם את כל השטיקים שלמדת לאורך הצינוק.

ב-BOTW זה לא היה המקרה. המשחק פתוח לגמרי וזה אומר שאתה יכול לגשת לצינוקים באיזה סדר שתרצה. הם גם לא מספקים לך חפץ חדש (אפילו אם הם כן מספקים בסיום כל צינוק יכולת QoL) ושתי העובדות האלה יחדיו הפכו את הצינוקים לסתם puzzle-box גנרי חסר אישיות, אוסף של חידות שצריך לפתור עם בוס בסיום. אני משער שגם במבנה הזה אפשר לעשות מהם משהו מדהים אם שמים עליהם מספיק פוקוס, אם כל צינוק מרגיש כמו אזור מיוחד עם חידות חכמות ועיצוב שלבים איכותי. אבל ה-divine beasts (הצינוקים של BOTW) הרגישו כמו afterthought.

[DrKeo]

אני כנראה אצפה בזה מחר אחרי שיהיו לי כבר כמה שעות במשחק:

[InterAl]

גם ב-between worlds יכולת לבחור את הסדר של המבוכים, פתרו את זה עם אייטמים שאתה יכול לשכור.

[glass man]

בטוח אם לנדב היה 3DS הוא היה עף עליו.

[DrKeo]

גם ב-between worlds יכולת לבחור את הסדר של המבוכים, פתרו את זה עם אייטמים שאתה יכול לשכור.

מעולם לא שחקתי בו.

[DrKeo]

קניתי את המשחק בחנות האמריקאית, אז הוא לא נפתח לי עד 7 בבוקר

[glass man]

תן רשמים כשיהיה לך זמן לשבת עליו

אני צריך להתאפק עד יום ראשון כי אני הולך על עותק פיזי מוכר את המשחק ישר שאני מסיים אותו.

[DrKeo]

This is happening today. https://t.co/3ZtyGd4pwn

— Cliff Bleszinski (@therealcliffyb) June 6, 2015

[kririn]

גימספוט נתנו לזלדה החדש ציון 10 =100
לי יש,מזל אח שלי החליט לקנות את המשחק
אין לו סוויץ אז השאלתי לו

אני ינסה לשחק את זינובליד 3 באמולטור
למרות שיש לי כמה שעות בסוויץ

[glass man]

דמט, בטח לפי השקט מארז ונדב, אני מניח שהמשחק הזה כל כך טוב שהם לא רוצים לזוז מהמשחק אפילו לתת לנו איזושהי התרשמות
פעם אחרונה שהייתי בכזה הייפ על זלדה..... האמת שאף פעם לא הייתי בכזה הייפ מטורף על זלדה.
מחר!

[kririn]

ההיפ הכי גדול שהייתי על זלדה
הייתה זלדה 64
בזמנו פלטפורמת המשחקים היחידה שלי הייתה n64

ולא היה לי אינטרנט עזבו שהוא היה צולע באותה התקופה
כן היה ירחונים אני קניתי בעיקר egm
שהיה ירחון למשחקי ווידיאו ,ואחד המשחקים שהם פרסמו המון היה
זלדה 64 וגם נתנו לו ציון מצוין שיצא

אבל אז פחות הבנתי משחקים כאלו
והאנגלית שלי הייתה הרבה פחות טובה ,אבל בעזרת ניבי בסוף הצלחתי לעבור את המשחק
מבוך המיים היה הכי מעצבן

אבל בגדול חוץ מהחידושים שזלדה 64 הציג בתחום ה3d
אני חושב שכמשחק הוא בינוני ולינק לעבר לsnes היה טוב בהרבה

והעניין שזה עדין היו השנים הראשונות ל3d
הפריימים לשניה לא היו הכי חלקים בעולם לפחות בגרסה המקורית
ואיך שהמשחק זרם היה די מבולגן

אבל כהייפ זה היה המשחק שהיה לי אליו הכי הייפ
אבל יותר מאוחר הכרתי את הסדרה כי שיחקתי במשחקי עבר בסדרה
ובזלדה tp גם היה לי התלהבות גדולה
ולטעמי tp שיצא ( היום מיושן ) ,היה אחד מהזלדות הכי טובות

דווקא מbotw ציפיתי אליו אבל לא התלהבתי יותר מידי בהשקה
אבל יצא משחק מאוד טוב

[omerkot]

גלאס, שיחקתי בו איזה שעתיים. יש קצת מכניקות חדשות אבל בכללי זה עוד מאותו דבר. אם שיחקת בbotw, אתה יודע בדיוק למה אתה נכנס.

[Laskin]

הארי פוטר בגירסת הסוויץ׳ - נדחה לנובמבר.
בטח בגלל שאף אחד עם סוויץ׳ לא הולך להניח את זלדה עד אז

This is happening today. https://t.co/3ZtyGd4pwn

— Cliff Bleszinski (@therealcliffyb) June 6, 2015

[glass man]

עומר: אוף זה מוריד ציפיות, אני שמעתי גם אחלה מחמאות על הסיפור, משהו שאף פעם לא חשבתי שאשמע על זלדה אי פעם ועוד דברים שאני לא רוצה להרוס לאף אחד.
מצד שני אני גם ממש מתלהב מהבניה וכל הקרפטינג וכל הPlayground אז אני בונה על זה שזה מה שירתק אותי כל המשחק נראה מחר.

קרירין, אני מסכים איתך, אני הכי אוהב את זלדה WW כאילו המראה המצויר החידות הפשוטות הים, זה תפור עלי, אבל אני אובייקטיבית חושב שa link to past הוא הזלדה הכי טוב.

קשה להסביר את זה. זה כמו שDQ8 הוא אישית המשחק הכי אהוב עלי אי פעם, אבל אני עדיין חושב שDQ3 הוא המשחק הכי טוב אי פעם.

[DrKeo]

דמט, בטח לפי השקט מארז ונדב, אני מניח שהמשחק הזה כל כך טוב שהם לא רוצים לזוז מהמשחק אפילו לתת לנו איזושהי התרשמות
פעם אחרונה שהייתי בכזה הייפ על זלדה..... האמת שאף פעם לא הייתי בכזה הייפ מטורף על זלדה.
מחר!

סיימתי את האזור פרולוג + שעה בעולם הפתוח אז אני לא חושב שאני יכול לתת רשמים אמיתיים. אבל בנתיים ממה שראיתי, אם botw שם את כל הדגש על העולם והמסגרת ופשוט לשחרר אותך בעולם, אז totk לוקח את הבסיס ויוצק לתבנית הקיימת ערימות של תוכן יחודי ומכניקות חדשות. כלומר אם botw בנה את העולם, totk ממלא אותו ומכניס מכניקות שגורמות לו להרגיש יותר ״זלדאי״. הוא מרגיש עם הרבה יותר פוליש מהקודם, ביחוד מהצד של המכניקות החדשות. היכולות במשחק הקודם הרגישו קצת עקומות ומצאתי את עצמי די מתעלם מהן רוב הזמן. כאן כל יכולת שמקבלים יכולה להיות בסיס למשחק עצמאי.

האזור פרולוג הרגיש הדבר הכי curated בסגנון הפתוח של botw, האמת שהוא הרגיש יותר זלדה מכל botw. אבל ברגע שהגעתי לעולם הפתוח, פתאום ירדה עלי הרגשה של ״עוד מאותו דבר״. אבל שחקתי רק שעה בעולם הפתוח אז נחיה ונראה.

[glass man]

טוב זה די מחזיר את ההייפ לול. אני חושב שיקח הרבה זמן, לפחות כמה חודשים טובים עד שכל העשן סביב totk יתפזר ונדע מה אנחנו חושבים עליו, כי אני שומע מבקרים שאומרים שיקח להם חודשים באמת לחוות הכל כאילו הם מודים שהם כתבו ביקורת בלי לראות הכל

כאילו, זלדה שגורם לBOTW להרגיש כמו אבטיפוס או בטא, או גורם לBOTW להרגיש כמו איזה שלד ושזה המשחק שבאמת מגשים את מה שBOTW ניסה להיות, אין הייפ יותר מזה.

[DrKeo]

תראה, הרבה מהרגשת ״יש תוכן״ שקבלתי מגיעה מזה שיש הרבה יותר עלילה, שהפאזלים שנתקלתי בהם הרגישו הרבה יותר ״זלדאיים״ והעובדה שהעיירה הראשונה שהגעתי אליה הרגישה הרבה יותר חיה מכל עיירה בbotw. אבל אלה השעות הראשונות שאתה פחות או יותר חייב לרוץ על כולן בצורה די זהה, אז לך תדע איך זה כשאתה בשעה ה-50 בעולם הפתוח.

אבל מה שאני כן אומר בביטחון הוא שהיכולות הן x10 ממה שהיה במשחק הקודם. בbotw הן נורא מבוססות סיטואציה - המגנט פועל רק על כמה דברים מאוד ספציפים בעולם למשל. או שהיכולות הן כלליות אבל די מעפנות כמו למשל הפצצות שהן יותר כמו רימונים ב-cod מאשר פצצות של משחק זלדה. אבל היכולות שקבלתי בנתיים (אל דאגה, כולן היו בהדגמת גיימפליי של נינטנדו לפני חודש) הן מאוד שימושיות, מלאות פוליש באמת שאפשר לבסס על כל אחת משחק שלם. אפילו יכולת בסיסית כמו reverse time עובדת מדהים כשלמשל יורים עליך חץ או זורקים עליך סלע - אתה פשוט מקפיא את הזמן, מסמן את הסלע והופ, back to sender. והעובדה שלחיצה על L פשוט מקפיאה את הזמן מידית הופכת את היכולת לאשכרה שימושית בזמן קרב.

אני גם מעריך את כל הqol שהכניסו, מהמערכת תפריטים הרבה יותר יעילה ויש המון שיפורים קטנים כמו העובדה שכל מתכון אוכל שמגלים נשמר בתפריט (וכל מנה שקשורה למצרך מסויים מופיעה עליו ובלחיצת כפתור על המנה לינק אוסף אוטומטית את המצרכים לידיים) או שכשפותחים תיבה ויש בה נשק בזמן שאין לך מקום, במקום שהיא תסגר נפתח תפריט נשקים שמאפשר לך להפיל נשק קיים.

בכל מקרה, המילה פוליש עולה לראש כשמשחקים בו. זה botw עם פוליש ויכולות הרבה יותר עמוקות ושימושיות. ואני רק אציין שבניתי קופסת עץ עם גלגלים וחברתי לחלק הקדמי שלה 4 חניתות סטייל מקס הזועם

[DrKeo]

אגב, הביצועים תחת. אין לי מד fps אבל אני לא אתפלא אם הביצועים כשהמצב בניה פתוח נופלים גם ל10fps לפעמים. בנוסף יש flicker מאוד קשה גם לצל במרחק וגם ל-AO.

אחרי שנתקדם עוד במשחק נבדוק בDF כמה זה גרוע. אני משער שהצוות פיתוח היה בטוח שתהיה כבר בשוק הסוויצ׳ פרו בשוק שבוטלה ב2021 לצערנו. היינו יכולים לשחק אותו ב-4k/60 עם HDR