נושא ה-pc הרשמי

מחשב, קונסולות וכל מה שאפשר לשחק בו

המנהלים: bozeman, erezronen

סמל אישי של המשתמש
bling
Elder
הודעות: 10162
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:22

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי bling » 11 יוני 2015, 14:33

DrKeo כתב:
bling כתב:אני זורק פה עוד גפרור.
KEO אתה יכול להסביר לי מה הכוונה בטופיק הזה ב GAF?
http://m.neogaf.com/showthread.php?t=1058295

לא ברצינות עכשיו, לא הבנתי על סמך מה הוא קובע את זה ואיך כרטיס יכול להתיישן יותר מאחר, כאילו לא כולם מתיישנים באותה מידה ביחס לכח שלהם?

אין לי שמץ מה זה מה שהם הביאו. כלומר מה הגרפים אומרים, על מה הם מתבססים, האם מדברים על אותם משחקים וכך הלאה אז אין לי מושג באמת מה המשמעות שלהם. אבל אם יש תופעה כזאת היא נובעת כנראה מדרייברים.

צודק אני סתם עצלן, מישהו שואל את אותה השאלה ועונים לו כמה הודעות למטה:
Originally Posted by hesido

I don't understand the aging process.
[Post-release performance increases via driver updates. Seems like AMD upgrades their performance more than Nvidia.

אם זה נכון זה גם פקטור לטובת AMD.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38747
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 11 יוני 2015, 14:36

idan כתב:יא אללה שלך עזוב אותך אג'נדה , אני לא מריץ פה קמפיין בחירות, כולה עשיתי חיפוש בגוגל 570vs 6970 וזה מה שיצא. הנחתי ש High זה ההגדרות הכי גבוהות ולא היה לי סיבה לחשוב אחרת שעושים מבחנים בהגדרות יותר נמוכות. אולי פעם זה היה ככה.

לא יודע מה זה BATTLE FORGE אבל סבבה, ההמונים ששיחקו בו נהנו מביצועים עדיפים אם הם הלכו עם נוידיה. מודה ומתוודה. למרות שהוא כן קיבל ממוצע של מעל 60 אז זה לא הכי קריטי.

רגע רגע, עכשיו אתה זה שעושה הגבלות על מה כן ולא צריך להשוות? למרות שזה הרבה יותר הגיוני מאחר ו 580 היה הכרטיס הכי חזק, ה 570 הכרטיס השני. ה 6970 היה הכרטיס הכי חזק ה 6950 היה השני. שתי סדרות שיצאו בהפרש של פחות מחודש, אבל לא לא אסור להשוות, כי איך אמרת? לא מתאים לאג'נדה. ולי קוראים הפאנבוי פה? :)
אבל עזוב, אם המספרים שהבאת לא מלמדים שלפחות ה 6950 הוא הכרטיס הכי "משתלם" פה לפי ההגדרות שלך, אז אני לא יודע חשבון.

נו באמת, עשה לי טובה. AMD הוציאה כרטיס ב370$ שמבצע כמו הכרטיס של 350$ של NVIDIA ואתה מאשים את NVIDIA שיש לה כרטיס יקר יותר מזה שלא קשור בשום צורה שעולה יותר? מה הקשר? איזה הגבלה שמתי? קיים לNVIDIA פרארי, לAMD לא היה בדור הזה פרארי, מה לעשות?

בנושא ה6950, ה560TI עולה 50$ פחות ממנו ומבצע אותו דבר. אם אתה מתווכח איתי על הנושא לפחות תדע קצת כדי לבזבז פה פחות זמן :/

למען השם, סדרה 6000 פחות עדיפה מזאת של NVIDIA, אין דרך אחרת להסתכל על זה. אתה פשוט משגע אותי, הבנצ'מארקים מדברים. גג יש כמה בנצ'מארקים שבהם סדרה 6000 משווה לסדרה 500. אני לא מבין מה הויכוח, לפעמים NVIDIA למעלה ולפעמים AMD, ככה העולם עובד. האבסולוטיות שאתם מנסים לשים על עולם הטכנולוגיה הוא בדיחה.

בלינג, מעולם לא עשיתי בדיקות או ראיתי בדיקות אוביקטיביות בנושא. הייתי שמח לראות האמת, אין לי מושג מי טובה יותר בדרייברים עם הזמן. אפילו הצצתי עכשיו בGURU בביקורת של ה980TI והביקורת של ה970 שיש 9 חודשים בינהן אבל בשתיהן בבנצ'מארקים יש לשני הכרטיסים אותו FPS בדיוק מה שאומר שאו שכלום לא השתנה בביצועים או האופציה היותר הגיונית שהם פשוט משתמשים במספרים הישנים בביקורת. בקיצור, אני אפילו לא יודע איפה להתחיל בבדיקה כזאת כי מעולם לא ראיתי השוואה אמיתית.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
bling
Elder
הודעות: 10162
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:22

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי bling » 11 יוני 2015, 14:53

זה נשמע שבפוסט ב GAF יש בדיקות אובייקטיביות בנושא, אומנם זה לא קשור ישירות לויכוח שלכם בזמן שהכרטיסים חדשים, אבל אם AMD תומכת בכרטיסים שלה כמו שצריך לאורך זמן זה בהחלט לזכותה.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38747
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 11 יוני 2015, 14:57

bling כתב:זה נשמע שבפוסט ב GAF יש בדיקות אובייקטיביות בנושא, אומנם זה לא קשור ישירות לויכוח שלכם בזמן שהכרטיסים חדשים, אבל אם AMD תומכת בכרטיסים שלה כמו שצריך לאורך זמן זה בהחלט לזכותה.

לגמרי לזכותה, פשוט לא ברור לי מה זה הגרף הזה ומאיפה הוא נובע ואיזה משחקים הוא כולל בתוכו. אם הגרף הראשון למשל כולל את TR והשני לא כולל את TR זה אומר שהשיפור אצל AMD הוא אפילו טוב יותר כי TR מטה את התוצאה לטובת AMD וחוסר בו מראה שיפור אפילו יותר גדול לטובתם. מצד שני אם בראשון יש את CIV5 ובשני אין האפקט הפוך וזה דופק את המספרים של NVIDIA. בקיצור, מעניין על מה הגרפים האלה מבוססים ומאיפה הם לקוחים.
We're just normal men. We're just innocent men

idan
Veteran
הודעות: 2230
הצטרף: 04 אוגוסט 2013, 00:13

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי idan » 11 יוני 2015, 15:05

אם זה פרארי שנותן לי 2 פריימים איפה שאני באמת צריך אותו, עדיף טויוטה לא?

GTX 560ti עלה 50 דולר פחות מגרסת ה 2gb של ה 6950, והוא יצא רק 3 חודשים אחרי השחרור המקורי של amd בגלל שהם רצו להתחרות בנקודת מחיר של ה 6870 ו 6850, מה שהם לא הצליחו לעשות עד אז. אבל גם amd הגיבה והוציאה את גרסת ה 1 gb שעלתה רק 10 דולר יותר עדיין נתנה כמה פריימים בודדםי יותר. לפחות בוא נדייק בעובדות.

אין לזה סוף. בוא נסכים לא להסכים?
מילא לכתוב הודעות על חשבון הזמן של המעסיק שלי, אבל אני עוד מתכנן לשחק וויצ'ר היום:)

חשבתי שאני יספיק לשחק סוף סוף בעותק שלי של בלאדבורן אחרי e3, אבל בקצב שאני מתקדם בוויצר(למרות שאני משחק מלא), עם כל הקווסטים, האקספלוריישן והמשחקי קלפים המסעירים:) אני בספק אם אני גומר אותו לפני אוגוסט.

סמל אישי של המשתמש
bling
Elder
הודעות: 10162
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:22

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי bling » 11 יוני 2015, 15:08

עידן קנית פס4 בסוף? תתחדש! :)

idan
Veteran
הודעות: 2230
הצטרף: 04 אוגוסט 2013, 00:13

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי idan » 11 יוני 2015, 15:09

פס4 יש לי מזמן... זה משחקים לשחק בו שלא ממש היו לי עד עכשיו :)

אני מקווה גם שסוני יעיפו לנו תראש ב e3, ראצ'ט ומה שמו זאת כבר התחלה טובה.

Laskin
Elder
הודעות: 22097
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 11 יוני 2015, 15:12

אגב כרטיסי מסך - לGURU3D יש ביד את גירסת הG1 של ה980TI והיא כמובן טובה קרה ומהירה יותר מהגירסאות האחרות, בערך ב-15 אחוז מהירה יותר, בממוצע.... יש המון עמודים, אבל הנה של מה שהכי מעניין - הוויצ'ר:
http://www.guru3d.com/articles_pages/gi ... ew,15.html

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38747
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 11 יוני 2015, 15:33

idan כתב:אם זה פרארי שנותן לי 2 פריימים איפה שאני באמת צריך אותו, עדיף טויוטה לא?

GTX 560ti עלה 50 דולר פחות מגרסת ה 2gb של ה 6950, והוא יצא רק 3 חודשים אחרי השחרור המקורי של amd בגלל שהם רצו להתחרות בנקודת מחיר של ה 6870 ו 6850, מה שהם לא הצליחו לעשות עד אז. אבל גם amd הגיבה והוציאה את גרסת ה 1 gb שעלתה רק 10 דולר יותר עדיין נתנה כמה פריימים בודדםי יותר. לפחות בוא נדייק בעובדות.

אין לזה סוף. בוא נסכים לא להסכים?
מילא לכתוב הודעות על חשבון הזמן של המעסיק שלי, אבל אני עוד מתכנן לשחק וויצ'ר היום:)

חשבתי שאני יספיק לשחק סוף סוף בעותק שלי של בלאדבורן אחרי e3, אבל בקצב שאני מתקדם בוויצר(למרות שאני משחק מלא), עם כל הקווסטים, האקספלוריישן והמשחקי קלפים המסעירים:) אני בספק אם אני גומר אותו לפני אוגוסט.

1) הפרארי לא נתנה לך 2 פריימים יותר, היא נתנה הרבה יותר
2) ה560TI יצא בינואר, ה6950 יצא בדצמבר. הפרש של חודש חביבי, לא 3 חודשים. הם יצאו יחד וה560 לא היה תגובה, הוא חלק מהסדרה. זאת לא ווריאציה, זה לא שום דבר, עוד כרטיס בסדרה. גם ה570 יצא 4 שבועות אחרי ה580 אז גם הוא תגובה נכון? לעשות תגובה לוקח חודשים, לא 4 שבועות, ולרוב לוקח זמן לגלגל החוצה את כל הכרטיסים. גם ה960 אחר ב5 חודשים אחרי ה970. ה6970 לא היה שווה את הכסף ביחס ל570, לא ה6950 היה שווה את הכסף ביחס ל560TI ושאר הסדרה הייתה פשוט סדרה 5 אז אין קשר לחיים. אני מזכיר לך שבביקורות של ה6950-70 מבקרים אמרו שAMD בשוק כי הם לא היו מכונים לסדרה 500 והם הוציאו את הכרטיסים האלה כתגובה לסדרה 400.
3) ברור שאין לזה סוף. אומרים לך שיש סדרות שבהן NVIDIA טובה יותר ואתה פשוט מכחיש את זה למרות הבנצ'מארקים שמראים בדיוק את זה. איך יהיה לזה סוף? זה כמו להתווכח עם קיר.
4) תתחדש על הפס4 :)

לאסקין, שים לב שזה בלי HAIRWORKS. גם שים לב לביצועים הגרועים של הSLI שאמרתי לך עליו, סך הכל 50% בוסט ביצועים במקום 70-80 אחוז שיש ברוב השחקים עם תמיכה בSLI כמו שצריך :)
We're just normal men. We're just innocent men

idan
Veteran
הודעות: 2230
הצטרף: 04 אוגוסט 2013, 00:13

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי idan » 11 יוני 2015, 16:15

2 פריימים בקרייסיס, אתה מצפה מפרארי שתתן יותר איפה שזה באמת חשוב.

אוקיי, חשבתי שהוא יצא עם שאר הכרטיסים של amd,אבל עדיין ה 560ti הוא כן ורציאה של ה 560 שיצא לפני והוא כן יצא בשביל להתחרות ב 6800 השונים. פה למשל,רשום, ש -

Early reviews all seem to agree that both the Radeon HD 6970 and HD 6950 have struck a very fine price-to-performance ratio. The 6970 manages to spar with the much pricier GTX 580, but given that it's priced similarly to NVIDIA's GTX 570, it scores plaudits for being a more than viable alternative. The HD 6950 is seen as the real value item here, however, particularly since it occupies a relatively unique spot in the price range, and most reviewers tipped it as their new bang-for-the-buck leader.

http://www.engadget.com/2010/12/15/amd- ... iast-gami/

אז או שהם מסכימים איתי בניתוח של המספרים, או שיש מבחנים אחרים שמראים אחרת, או שגם המבקרים מעודדים את הקבוצה שאתה טוען שאני מעודד

אבל גם יכול להיות שאני קיר, לא שולל את האפשרות.

הבלאדבורן חדש, לא הפס4, אבל תודה :)

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38747
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 11 יוני 2015, 16:43

idan כתב:2 פריימים בקרייסיס, אתה מצפה מפרארי שתתן יותר איפה שזה באמת חשוב.

אוקיי, חשבתי שהוא יצא עם שאר הכרטיסים של amd,אבל עדיין ה 560ti הוא כן ורציאה של ה 560 שיצא לפני והוא כן יצא בשביל להתחרות ב 6800 השונים. פה למשל,רשום, ש -

Early reviews all seem to agree that both the Radeon HD 6970 and HD 6950 have struck a very fine price-to-performance ratio. The 6970 manages to spar with the much pricier GTX 580, but given that it's priced similarly to NVIDIA's GTX 570, it scores plaudits for being a more than viable alternative. The HD 6950 is seen as the real value item here, however, particularly since it occupies a relatively unique spot in the price range, and most reviewers tipped it as their new bang-for-the-buck leader.

http://www.engadget.com/2010/12/15/amd- ... iast-gami/

אז או שהם מסכימים איתי בניתוח של המספרים, או שיש מבחנים אחרים שמראים אחרת, או שגם המבקרים מעודדים את הקבוצה שאתה טוען שאני מעודד

אבל גם יכול להיות שאני קיר, לא שולל את האפשרות.

הבלאדבורן חדש, לא הפס4, אבל תודה :)

בנושא קרייסס, מדובר במשחק מאוד ספציפי שמאוד מעדיף כרטיסים של AMD. באותה מידה יכלתי להביא לך את פורטל 2 שם כרטיס של 150$ של NVIDIA מסוגל לנצח כרטיס של 500$ של AMD. תמיד יש את החריגים, מה לעשות.

ה560GTX דווקא יצא במאי 2011, ארבעה חודשים אחרי ה560TI, ה560TI הוא ה"560" המקורי :)

בנושא מה מבקרים אמרו על ה6970, מה שהבאת על ה6950 לא רלוונטי כי ה560TI יצא 4 שבועות אחרי והם לא הכירו אותו ואת הביצועים שלו עדין. למשל אלה דברי הסיכום של שלושת האתרי חומרה הכי גדולים ברשת.
ANAD TECH
"Our concern was that AMD would shoot themselves in the foot by pricing the Radeon HD 6970 in particular at too high a price. If we take a straight average at 1920x1200 and 2560x1600, its performance is more or less equal to the GeForce GTX 570. In practice this means that NVIDIA wins a third of our games, AMD wins a third of our games, and they effectively tie on the rest, so the position of the 6970 relative to the GTX 570 is heavily dependent on just what games out of our benchmark suite you favor. All we can say for sure is that on average the two cards are comparable."

או במילים אחרות הם אומרים שה570 וה6970 שקולים בזמן שה6970 יקר יותר ב20$.

Tom's hardware:
"As for the Radeon HD 6970, it should be selling for $20 more than a GTX 570. Based on its display outputs alone, that makes AMD’s card worth the Andrew Jackson to me, personally. Otherwise, the two cards trade blows, with the GTX 570 faring better at 1680x1050 as AMD’s Radeon HD 6970 retains more of its performance at 2560x1600."

או במילים אחרות הם אומרים שה570 וה6970 שקולים בזמן שה6970 יקר יותר ב20$.

וזה GURU3D:
"Both the Radeon HD 6950 and 6970 are products worthy of being called high-end, really they are positioned there well. However for whatever reason performance is not what we all had hoped for. Personally I think that AMD initially targeted the two products tested today against the GeForce GTX 480 and never realized that NVIDIA had a trump card with the two new (GTX 570/580) additions.

That said, the Radeon HD 6950 and 6970 are stone-cold, raw and nice performing cards in the high-end arena. But you are as good as long as you are faster then your competition and from that point of view, the Radeon HD 6900 series seems to be missing a little bit of an aggressive bite. Expectations especially for the R6970 have been high, at least at the expectancy level of the GeForce GTX 580.

The reality is that the GTX 580 stays on top of the charts everywhere and that the R6970 is competing mostly with the 350 EUR GeForce GTX 570. Positioning the R6950 is even more difficult as that card is a hovering at many performance levels. That's exactly the essence of today's two tested product, one game is very fast while the other is below expected performance"

או במילים אחרות הם אומרים שה570 וה6970 שקולים בזמן שה6970 יקר יותר ב20$.

אני חושב שהנקודה היא די ברורה, בסדרה 6000, בניגוד למה שאמרת, AMD ממש אבל ממש לא לקחה שום כתר. לא ביצועים, לא דולר פר ביצועים.
We're just normal men. We're just innocent men

idan
Veteran
הודעות: 2230
הצטרף: 04 אוגוסט 2013, 00:13

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי idan » 11 יוני 2015, 17:44

אבל זה לא רק קרייסיס, זה גם מטרו וסטלקר, כל המשחקים התובעניים באמת, שם אתה באמת רוצה שהפרארי שלך תעשה את ההבדל.

אגב מילים אחרות, מי שסיכם 9 ביקורות שונות בעמוד ההוא ושם להם לינקים, אמר את זה. אבל אני לא מתכוון לעבור עליהם אחת אחת בשביל לבדוק. ואגב, בציטוט שהבאת כן יש התייחסות לרזולוציות גבוהות מ 1080p, רק אומר.

אבל אתה יודע מה? ניצחת במלחמת ההתשה.. כנראה, יכול להיות, אולי, יש מצב, שבכל זאת צדקת. ובכלל אין לי בעיה להודות בזה!:)
(לא מדבר על המחירים עצמם בארץ כמובן, ולא חוזר בי מזה)

אז תגיד, אתה מרגיש קצת ריקנות עכשיו או שהיה שווה כל המאמץ ? :D

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38747
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 11 יוני 2015, 17:55

idan כתב:אבל זה לא רק קרייסיס, זה גם מטרו וסטלקר, כל המשחקים התובעניים באמת, שם אתה באמת רוצה שהפרארי שלך תעשה את ההבדל.

אגב מילים אחרות, מי שסיכם 9 ביקורות שונות בעמוד ההוא ושם להם לינקים, אמר את זה. אבל אני לא מתכוון לעבור עליהם אחת אחת בשביל לבדוק. ואגב, בציטוט שהבאת כן יש התייחסות לרזולוציות גבוהות מ 1080p, רק אומר.

אבל אתה יודע מה? ניצחת במלחמת ההתשה.. כנראה, יכול להיות, אולי, יש מצב, שבכל זאת צדקת. ובכלל אין לי בעיה להודות בזה!:)
(לא מדבר על המחירים עצמם בארץ כמובן, ולא חוזר בי מזה)

אז תגיד, אתה מרגיש קצת ריקנות עכשיו או שהיה שווה כל המאמץ ? :D

חבל שנכנעת כי הייתי במרחק של הודעה או שתיים להתיאש בעצמי :)

אגב, אני לא מכחיש שAMD טובים יותר גם בSLI (כלומר CROESS FIRE) וגם ברזולוציות גבוהות. זה תמיד היה ככה ועד שנגיע לדור ה4K כנראה שזה ישאר ככה. אם מישהו רוצה לשחק ב4K כנראה שהוא ילך על AMD, לפחות ברגע שהם יוציאו GPU חזקים שוב עם סדרה 300 כי אין להם היום תחרות לGPU הגבוהים שאיתם אפשר לשחק 4K כמו ה980TI.

אה, ואני תמיד מרגיש ריקנות, שום דבר לא יעזור לזה.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
bling
Elder
הודעות: 10162
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:22

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי bling » 11 יוני 2015, 19:37

עידן אתה נותן לעצמך יותר מדי קרדיט עם הקתרזיס- ריקנות ש KEO אמור להרגיש אחרי שניצח ויכוח איתך, אתה מדבר פה על שועל שעבר זוועות כמו רונן, שנים על שנים של התשות שאנשים באינקוויזיציה היו כבר נשברים, ויכוח קטן על כרטיסי מסך זה לא מה שיעורר בו יותר מדי רגשות, אם זה היה רונן שהיה אומר משפט כזה בסגנון ״אני מוותר, ניצחת״ אז קודם כל:

א) חזירים היו עפים מבעד לחלונך
ב) KEO בטח היה רץ עירום ברחובות :)

סמל אישי של המשתמש
bozeman
Veteran
הודעות: 4827
הצטרף: 09 אפריל 2013, 06:37

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי bozeman » 11 יוני 2015, 19:41

bling כתב:עידן אתה נותן לעצמך יותר מדי קרדיט עם הקתרזיס- ריקנות ש KEO אמור להרגיש אחרי שניצח ויכוח איתך, אתה מדבר פה על שועל שעבר זוועות כמו רונן, שנים על שנים של התשות שאנשים באינקוויזיציה היו כבר נשברים, ויכוח קטן על כרטיסי מסך זה לא מה שיעורר בו יותר מדי רגשות, אם זה היה רונן שהיה אומר משפט כזה בסגנון ״אני מוותר, ניצחת״ אז קודם כל:

א) חזירים היו עפים מבעד לחלונך
ב) KEO בטח היה רץ עירום ברחובות :)


איפה הלייק?!?!?!!?!?

(אם היה רוצה לראות ויכוח זה HL VS HALO ... נראה לי למעלה מ1000 הודעות לאורך שנים...)
תמונה

Shlomix
Warrior
הודעות: 645
הצטרף: 14 אפריל 2013, 00:57

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Shlomix » 11 יוני 2015, 19:59

DrKeo כתב:מצחיק כי שלושה אנשים גם מכחישים את מה שאתם אומרים, גם מוזר שמי שמגן על זה הם גיא שAMD משלמים לו כבר שנים ושלומיקס שאפילו אם NVIDIA תוציא TITAN X ב49$ הוא "יחכה לסדרה הבאה של AMD כי בטח היא תהיה טובה פי 100".

מה אני קשור..? :shock: :roll:

ואיפה הלייקים? מת להתחיל לחלק אותם.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38747
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 13 יוני 2015, 03:09

We're just normal men. We're just innocent men

Megalomaniac
Trainee
הודעות: 292
הצטרף: 14 אפריל 2013, 10:46

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Megalomaniac » 13 יוני 2015, 14:09

לא יודע אם זה קרה להרבה אנשים או שאני היחיד פה. אבל אם מדברים על אמינות, אז גם פה AMD לוקחים.
היו לי 2 כרטיסי NVIDIA שנשרפו, אחד זה ב-2008 היה לי את ה- 8600GT, אחרי כמה חודשים הלך פייפל (מזל שהיתה לי אז אחריות והחליפו לי אותו).
והשני זה ה- GTX 690 שנשרף לגמרי, וגם האחריות לא עזרה כי הם טענו שאחד הרכיבים בכרטיס התעקם וזה נחשב נזק פיזי... ואכן היה שם משהו עקום, לא נגעתי בכרטיס מאז שהרכבתי אותו, אז אין לי מושג איך זה קרה. עם AMD עד היום לא היתה לי שום בעיה, היו לי כבר 2 כרטיסים שלהם ולשניהם עשיתי אוברקלוק והכל טס.
יכול להיות שזה פשוט חוסר מזל עם NVIDIA, אז מהניסיון שלי אני כיום מעדיף AMD. חוץ מזה שזה עניין של תקופות, ב-2013 AMD היו יותר טובים, השנה NVIDIA. תכף AMD מוציאים את הסדרה החדשה שלהם אז נראה איפה הם עומדים.

סמל אישי של המשתמש
InterAl
Veteran
הודעות: 3748
הצטרף: 15 אפריל 2013, 00:29

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי InterAl » 13 יוני 2015, 15:39

קניתי 4 עותקים של Duck Game בסטים. אם מישהו מעוניין בעותק אחד ב-7.7$ (במקום 10$ במחיר רגיל), שייצור איתי קשר בסטים. אותו שם משתמש כמו פה.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38747
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 13 יוני 2015, 16:51

Megalomaniac כתב:לא יודע אם זה קרה להרבה אנשים או שאני היחיד פה. אבל אם מדברים על אמינות, אז גם פה AMD לוקחים.
היו לי 2 כרטיסי NVIDIA שנשרפו, אחד זה ב-2008 היה לי את ה- 8600GT, אחרי כמה חודשים הלך פייפל (מזל שהיתה לי אז אחריות והחליפו לי אותו).
והשני זה ה- GTX 690 שנשרף לגמרי, וגם האחריות לא עזרה כי הם טענו שאחד הרכיבים בכרטיס התעקם וזה נחשב נזק פיזי... ואכן היה שם משהו עקום, לא נגעתי בכרטיס מאז שהרכבתי אותו, אז אין לי מושג איך זה קרה. עם AMD עד היום לא היתה לי שום בעיה, היו לי כבר 2 כרטיסים שלהם ולשניהם עשיתי אוברקלוק והכל טס.
יכול להיות שזה פשוט חוסר מזל עם NVIDIA, אז מהניסיון שלי אני כיום מעדיף AMD. חוץ מזה שזה עניין של תקופות, ב-2013 AMD היו יותר טובים, השנה NVIDIA. תכף AMD מוציאים את הסדרה החדשה שלהם אז נראה איפה הם עומדים.

זה כבר תלוי ביצרן. Amd ו-nvidia רק עושות את הצ׳יפ. היה לך מזל רע :)
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38747
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 13 יוני 2015, 21:47

הדמו של הילד עם האפיפון זמין להורדה למי שרוצה לראות איך רץ אצלו :)
https://t.co/d2XhGNb8zj
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 22097
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 13 יוני 2015, 22:28

אני מוריד דרך התכנה של אנריל. מסתבר שיש שם די הרבה דמואים... הולך להוריד את כולם :) וגם מוריד את המנוע, כי חייבים שם

סמל אישי של המשתמש
swym
Veteran
הודעות: 3699
הצטרף: 14 אפריל 2013, 01:14

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי swym » 14 יוני 2015, 17:58

DrKeo כתב:ע
גיא, השוק הישראלי הוא רנדומלי לגמרי. ירידות מחירים של חברות לא חלות עליו לרוב, כרטיסים בני 3 שנים יכולים להמכר פה ב3000 שקלים והמחיר ההתחלתי הוא גם חצי רנדומאלי. בנושא FURY, גם ה390X וגם ה390 הם הארכיטקטורה החדשה, המיתוג FURY לא ברור עדין למה הוא יוצמד וכנראה שהוא פשוט יהיה השם של ה390X וה390. גם ל390 וגם ל390X הולכת להיות גרסה עם HBM 4GB וגרסה עם GDDR5 8GB כי כרגע HBM מוגבל ל4GB. המחזור כרטיסים הוא מ380X ומטה כשה380X הוא בעצם 290X, ה380 הוא בעצם 290 וכך הלאה. כלומר לפחות אלה השמועות, זה כל מה שיש לנו כרגע עד ההכרזה הרשמית שבוע הבא.

בדוק את עצמך שוב: כרטיסי הFury הם כרטיסים אחרים. שים לב שה-390x שפרסמת מוצהר במפורש שמגיעים עם 8GB של GDDR5 - זה לא הפיורי שאנחנו יודעים בוודאות שמגיע עם 4GB של HBM.. זה מיתוג נפרד מה-390 ומבוסס על ארכיטקטורה שונה לגמרי שאין לה בכלל אופציה של GDDR5.
בקיצור, אל תצפה שהפיורי יגיעו בתג מחיר כל כך אטרקטיבי. :oops:

חוץ מזה השוק הישראלי הוא לא רנדומלי לגמרי: מה שרנדומלי הוא רק עודפים של מוצרים ישנים שנשארו במלאי של ספק כזה או אחר.
אבל באופן כמעט גורף - ואני אומר את זה בתור מי שעוקב אחרי השוק - הפרמיה של יבואני Nvidia בכרטיסי המסך לשוק הגבוה גדולה בכמה אחוזים טובים לעומת זו של יבואני AMD. לא פעם מצאתי את עצמי בא להמליץ על כרטיס Nvidia מסוים על סמך השוואת ביצועים בחו"ל רק כדי להיווכח שההשוואה לא רלוונטית לישראל שבה הכרטיס מתומחר בסגמנט אחד גבוה יותר. גם כשקניתי את ה7970 הנוכחי שלי, ההתלבטות היתה בינו לבין ה-680 שנטיתי אליו יותר עד שלבסוף גיליתי שבישראל אפילו ה-670 החלש יותר עלה בפרמיה של 100-200 ש"ח יותר מה-7970 גם בגרסת הGhz Edition. שתי החברות מחליפות מהלומות על בסיס עקבי ומזגזג, וברוב הסיבובים כשחברה אחת מוציאה סדרת כרטיסים חזקה יותר (ונכון שלא תמיד זה מצליח) השניה נאלצת להילחם באמצעות להורדת מחירים.

כנ"ל עכשיו כשאתה מדבר "Nvidia ששולטת בשוק ללא עוררין" כשבפועל אין שום מקרה כזה ואפילו להיפך: גם בדור הנוכחי ה970 ממשיך להימכר בתג מחיר גבוה יותר מה-290x למרות שהביצועים של ה-290x כבר מתקרבים ל980 - וזה למעשה המצב עכשיו גם בישראל וגם בחו"ל. המקום היחיד שבו Nvidia שולטת באופן מסורתי הוא בסגמנט שבו AMD לא מציבה מולה שום מתחרה - בדרך כלל באזור הx80 שמעליו הכרטיסים של AMD הם כבר כפולי ליבה יקרים יותר. בכל שאר הקטגוריות AMD נותנת בדרך כלל תמורה יותר טובה למחיר בעוד Nvidia מספקת ביצועים יותר טובים פר watt וחיסכון בחשמל (ועלות ספק).

bling כתב:אני זורק פה עוד גפרור.
KEO אתה יכול להסביר לי מה הכוונה בטופיק הזה ב GAF?
http://m.neogaf.com/showthread.php?t=1058295

לא ברצינות עכשיו, לא הבנתי על סמך מה הוא קובע את זה ואיך כרטיס יכול להתיישן יותר מאחר, כאילו לא כולם מתיישנים באותה מידה ביחס לכח שלהם?

המשמעות של הנושא הזה הוא שכרטיסים משתפרים בביצועים עם עדכוני דרייברים, ומנגד גם משחקים חדשים יותר מנצלים פיצ'רים מתקדמים של הכרטיסים שפעם לא היו זמינים ולכן פתאום כשלוקחים את אותם שני כרטיסים ובודקים עליהם משחקים מודרניים יותר (או כאלו שעברו כמה פאטצ'ים) מגלים שפער לטובת כרטיס אחד עבר ועכשיו הוא לטובת כרטיס אחר. לפחות בדגימה של אותו משתמש (שלא ידוע כמה היא אקראית או מכוונת, אבל היא לפחות תואמת לניסיון שלי עם ה-7970) הנטיה היתה לטובת כרטיסי AMD.
וזו הסיבה שם שנדב ועידן יוכלו להמשיך ולהתווכח פה ad-infimum על איזה כרטיס משנת תרפפ"ו היה חזק יותר: כל אחד יציג ביצועים של משחקים אחרים שנערכו ע"י אתרים אחרים מול גרסאות דרייבים אחרות וובתקופות זמן שונות - וככה ימצא את מה שמתאים לחזק את הדעה שלו. :D

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38747
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 14 יוני 2015, 18:26

הכרטיסי FURY אמורים להיות גם 390X ו-390, פשוט עם אקסטרה שם בסוף. הכל עניין של מיתוג אני משער אבל מה שמשנה הוא שהארכיטקטורה של ה390X עם הזיכרון החדש ובלי הזיכרון החדש היא זהה וההפרש היחיד אמור להיות הזיכרון.

בנושא ה290X, איך הגעת לזה שהוא קרוב ל980, פשוט הזוי לא ברור לי. ברור שיש משחקים שרצים יותר טוב על AMD ולכן הביצועים שלו כנראה יהיו קרובים ל980 אבל בממוצע ה290X מתחרה ב970 וגם את זה עושה בקושי. זאת גם הסיבה שהמחיר שלו זול ב40$ מה970, כי הוא כושל להביא ביצועים זהים. היום שהוא עולה 290$, הוא נותן דולר/ביצוע די זהה ל970.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
swym
Veteran
הודעות: 3699
הצטרף: 14 אפריל 2013, 01:14

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי swym » 15 יוני 2015, 11:20

לא. הFury פשוט יקראו Radeon R9 Fury - הם לא יקבלו שום מספור והארכיטקטורה שלהם לא זהה: ה390 רצים על הארכיטקטורה הישנה (ריברנד של הוואי) בעוד הFury רצים על החדשה (פיג'י).

ברזולוציות שמעל 1080p ה-290x נמצא בין ה-970 ל-980. חפש את האינדקס של tomshardware ל-1440p או 2160p ותראה את הניקוד המשוקלל. אלו הרזולוציות שבתכלס משנות למי שקונה את כרטיסים האלו, כי הרוב המוחלט של המשחקים ב-1080p רצים עליהם נהדר גם ככה (הם אוכלים כמעט כל משחק במעל 60fps בהגדרות גבוהות).


חזור אל “פורום משחקים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 87 אורחים