נושא ה-pc הרשמי

[Uncle Pey'j]

אני דווקא מהמר שכן...בייחוד אחרי שהפיצ'ר הודלף בסייבפראנק כן כן,RT ו-Hairworks של נוידיה נמצאים במשחק ואם תשימו לב,RT לא פעיל ויש כמה הגדרות שלא נמצאות על Ultra וגם ככה אני מניח שהגדרות האולטרא ייראו טוב יותר בגרסא הסופית! אין שום מניעה לעשות RT בעולם פתוח,אם כבר זה הופך את כל מודל התאורה להכי אמין שאפשר ממה שאיזה פיתרון GI מתוחכם ככל שיהיה יביא להם.

[bling]

וואו אני חושב על המחשב שיצטרך להתמודד עם כל ה settings האלה עובדים ובאולטרה... מסכן

[Klayman]

שימו לב שיש אחרי האולטרה..

[Laskin]

לא אמרתי שיש מניעה מוחלטת, אלא שהרבה פעמים הם רוצים לקבל מראה מאוד ספציפי של תאורה, ודווקא בגלל שמפתחים כבר מאומנים בזה, אולי התוצאה תהיה פחות טובה... תשמע, זה שיש את האופציה כרגע בCB2077 זה נהדר, השאלה היא אם זה באמת יותר יפה, לפחות בחוץ, מאשר מה שהם כבר התאימו במיוחד עבורו. בRDR למשל התאורה נראית מאוד מאוד טובה, אני לא בטוח אם מחר יוכלו להוסיף RT בלחיצת כפתור אז זה בהכרח יראה טוב יותר, לפחות עם הRT כפי שהוא כרגע, בחיתולים.

[bling]

שימו לב שיש אחרי האולטרה..

עכשיו ראיתי

משום מה חשבתי זה overall במבט ראשון.

עכשיו בכלל אומלל המחשב הזה

[bling]

אגב, יש מצב שגרסת הקונסולות תהיה על LOW? אם כן אז זה יהיה המשחק הראשון בדור הזה שמוריד את הקונסולות ל LOW, עד עכשיו הן היו שילוב של מדיום וקצת HIGH.

[DrKeo]

Bf3 שיצא שנתיים לפני הקונסולות החדשות היה בהגדרות דומות לlow ובנוסף צמצמו את המולטי שלו ל24 שחקנים מ64 והקטינו את המפות מולטי בהתאם. אני בהחלט רואה מצב שהמשחק בlow בקונסולות עם דגש גדול על צפיפות המכוניות והולכי הרגל בעולם (שביננו זה אחד הדברים הכי חשובים).

בנוגע לrt, זה לאו דווקא נועל לתאורה. ליתר דיוק לא נראה rt לתאורה בשנים הקרובות, מה שנראה בעיקר זה צל, gi, ao, רפרקציה והשתקפויות. בטח בסייברפאנק זה השתקפות וצל, מאוד מתאים למשחק. אני כבר יכול לראות את הנאונים הסגולים משתקפים על הזכוכיות של הגורדי שחקים

[bling]

אני ממש סקרן לראות איך הוואן יתמודד עם זה, ולאיזו רזולוציות הזויות הוא ירד.

מתאר לעצמי ששתי הקונסולות יהיו על LOW, רק שעל הפס4 900P ו 720 על הוואן.

[bozeman]

אני מניח שהוואן X יתמודד הרבה יותר טוב עם הדברים

[DrKeo]

Two point Hospital יוצא היום בלילה! אני הולך להתרסק עליו כבר היום בתקווה. לקראת היציאה noclip (למי שלא מכיר, כדאי מאוד להכיר את הערוץ יוטיוב המדהים שלהם) עשו פודקאסט לכבודו.

[Laskin]

אני מבין שנטשת את העד?!

[Uncle Pey'j]

הוא נראה מגניב לגמרי,אבל אני בכלל לא רואה עליו ביקורות מאף אתר,מוזר.

[DrKeo]

להגיד את האמת, ברגע שאמרת שאין עלילה קצת ירד לי

פייג׳, הזמנתי מראש אז אני אתן פה את שני הסנט שלי אחרי שעתיים של משחק.

[DrKeo]

יש דליפה של בנצ'מארק TIMESPY של 3DMARK (היום קוראים להם UL) של ה2080RTX (לא ה-TI). מדובר בבנצ'מארק סטנדרטי שלא הותאם לכל הפיצ'רים שיש בכרטיס, כלומר זה אמור ליצג שיפור ביצועים במשחקים סתנדרטים שכבר בשוק. הוא קבל 10,030. לשם השוואה ה-1080GTX קבל 7332, כלומר שיפור של 37% שזה מאוד גבוה באופן יחסי, לרוב מדובר בקפיצה של בערך 25%-30% בביצועים ולהתחשב בעובדה שיש את כל הליבות הלא מנוצלות כמו הליבות RT, הליבות INT והליבות טנצר, זה די מפוצץ את המוח. מצד שני, כמובן שהכרטיס מתחיל מ-800$ כך שהוא מתומחר יותר ממה שתומחר ה1080TI בדור הקודם אז אולי זה לא הוגן לקרא ל2080 באמת 2080 אם הוא לא באמת בר השוואה ל1080.

[Klayman]

ולהתחשב בעובדה שיש את כל הליבות הלא מנוצלות כמו הליבות RT, הליבות INT והליבות טנצר, זה די מפוצץ את המוח.

[DrKeo]

כן, גם לי זה עובר בראש כל הזמן אבל זה ממילא עברות טפשי שאני עושה ל-tensor.

[omerkot]

טנזורים!!! המרצה למתמטיקה משנה א' מתהפך בכסאו!
בכל אופן, אם זה באמת נכון אז אין הפקרת ביצועים לטובת שום דבר.

[erezronen]

אני דווקא מהמר שכן...בייחוד אחרי שהפיצ'ר הודלף בסייבפראנק כן כן,RT ו-Hairworks של נוידיה נמצאים במשחק ואם תשימו לב,RT לא פעיל ויש כמה הגדרות שלא נמצאות על Ultra וגם ככה אני מניח שהגדרות האולטרא ייראו טוב יותר בגרסא הסופית! אין שום מניעה לעשות RT בעולם פתוח,אם כבר זה הופך את כל מודל התאורה להכי אמין שאפשר ממה שאיזה פיתרון GI מתוחכם ככל שיהיה יביא להם.

ברור לכם ש"תפריט הגדרות גרפיות" ב-vertical slice demo שקוסטם בדיוק לחומרה מסויימת ושוחרר חודשים ארוכים לפני יציאת המשחק לא באמת מייצג שום דבר מאיך המשחק יתנהג (וככל הנראה גם יראה) כשהוא ייצא לאור, נכון? היו יכולים לכתוב שם גם "מחולל חתולים חמודים: Ultra" מהבחינה הזאת.

[Uncle Pey'j]

זה לא כזה נכון להגיד שהוא קוסטם לחומרה קבועה,מהניסוח שלך נשמע שכל ה-Graphics pipeline שלהם נכתב במיוחד ל-1080TI בתור fixed hardware,כמו קונסולות,וזה לא המצב פה. הדרייברים שהדמו רץ עליהם הם עדיין דרייברים של נוידיה,שאני ממש בספק אם עברו איזושהי התאמה ובכל מקרה הדמו הזה לא עבר אופיטימיזציה רחבה על פי מספר אמירות שלהם. מעבר לזה,התמונה שהבאתי הודלפה ולא פורסמה על ידם באופן רשמי בשום שלב,כך שקשה לי להאמין שהם משקרים לעצמם כשזה מגיע לתיאור ההגדרות.
אף אחד לא אמר שכך המשחק יראה גם בגרסא הסופית שלו,ואם כבר,אני מניח שהוא יראה טוב יותר,אנחנו מדברים על כנראה כמעט שנתיים מהיום.

[omerkot]

יאי, ארז חי!

[DrKeo]

טנזורים!!! המרצה למתמטיקה משנה א' מתהפך בכסאו!
בכל אופן, אם זה באמת נכון אז אין הפקרת ביצועים לטובת שום דבר.

טוב, הם גם הקפיצו מחירים בעשרות אחוזים והגדילו את הסיליקון כך שעדין יש הקרבה, היא פשוט מגולגלת לצרכן. הרי במחיר של 2070 יכלת בדור הקודם לקנות 1080 ובמחיר של ti יכלת לקנות בדור הקודם טייטן.

[omerkot]

תמחור זה כבר סיפור אחר שתלוי גם בכושר היצור, גם בביקוש וגם בתחרות אבל בוא נמתין לבנצ'מרקים של כל הסדרה כי לפחות על הניר, יש מצב שה2070 יהיה מהיר ב20-30% יחסית ל1080 והמחיר ההתחלתי שלו מעט נמוך יותר.

[DrKeo]

אולי, נגלה עוד 3 שבועות

[erezronen]

זה לא כזה נכון להגיד שהוא קוסטם לחומרה קבועה,מהניסוח שלך נשמע שכל ה-Graphics pipeline שלהם נכתב במיוחד ל-1080TI בתור fixed hardware,כמו קונסולות,וזה לא המצב פה. הדרייברים שהדמו רץ עליהם הם עדיין דרייברים של נוידיה,שאני ממש בספק אם עברו איזושהי התאמה ובכל מקרה הדמו הזה לא עבר אופיטימיזציה רחבה על פי מספר אמירות שלהם. מעבר לזה,התמונה שהבאתי הודלפה ולא פורסמה על ידם באופן רשמי בשום שלב,כך שקשה לי להאמין שהם משקרים לעצמם כשזה מגיע לתיאור ההגדרות.
אף אחד לא אמר שכך המשחק יראה גם בגרסא הסופית שלו,ואם כבר,אני מניח שהוא יראה טוב יותר,אנחנו מדברים על כנראה כמעט שנתיים מהיום.

כמו בצבא, נחלק את התשובה לשלושה חלקים:

1. אם מדובר במסך הגדרות שהודלף אז זה עוד יותר לא מייצג כלום. זאת אומרת, זה לא מייצג שום דבר מעבר למשאלת לב שהיתה למפתחים ברגע בו התמונה הזו צולמה. הקשר בין תמונה כזו בשלב כזה של הפיתוח לבין המוצר הסופי מקרי בהחלט. אין פה עניין של "משקרים לעצמם". יש פה עניין של איך שפיתוח משחקים (ותוכנות בכלל) עובד בחיים האמיתיים: פיצ'רים מתווספים, מתבטלים, זזים ומשתנים על בסיס שעתי בערך. גם build יחסית סופי חודש לפני היציאה לא מייצג את המשחק הסופי, אז דמו סגור שיצא שנה-שנתיים לפני היציאה שלו? זה לא מייצג שום דבר מלבד את הדמו עצמו.

2. ברוב רובם של המקרים, המשחק הסופי יראה פחות טוב ויכלול פחות פיצ'רים ממה שמוצג בדמואים של תערוכות. שוב, לא בגלל שהצוות מנסה לעבוד על הקהל, אלא בגלל שבשלב זה יכול להיות שיש עדיין פיצ'רים שעובדים סבבה בדמו הסגור הזה, אבל בנסיון להטמיע אותם במשחק המלא יגלו שזה פשוט לא עובד. כנ"ל לגבי הגרפיקה: אפקטים שעובדים להם מצויין על הדרייבר הספציפי שהם הכינו בשבילו את הדמו יכולים להתחרבש לגמרי בכרטיסי מסך / דרייברים אחרים, ובסוף יחליטו לבטל או "לשנמך" בשביל לשמור על יציבות המוצר כולו.

3. האם יכול להיות ש-Cd Projekt Red ישברו את הפרדיגמה? שהפעם הדמו מייצג נאמנה את המוצר הסופי והגרפיקה שלו רק תשתפר? אולי. נדע כשהוא יצא, מתי שזה לא יהיה. מנסיון - לא הייתי מהמר על זה.

יאי, ארז חי!

סוג של!

[DrKeo]

AMD אומרת שיש לה עוד השנה gpu ב7nm. זה כנראה ווגה על 7nm שהיא ירידה מסדרת rx שהייתה 14nm. זה גם יכול להיות היורשת לסדרה 500 (להתחשב בעובדה שvega לא ממש ירש אותה אלה נתן אלטרנטיבה).