E3 2013 - הדיון הרשמי

[Nucleus_Dawn]

רגע, זה גם בגלל הבעיה עם השעון?

לא ידעתי שבנוסף לבלבול השעות, היא גורמת גם לכתיבת הודעות מספר פעמים. מרגיז.

הוא לא פרסם שום. ההודעה שלו פשוט רשומה כהודעה שנכתבה בעתיד, כך שכל פעם שמישהו כותב הודעה, ההודעה שלו נדחפת קדימה. כך נוצר מצב שהיא עברה לעמוד הבא.

[Golan]

הוא לא פרסם שום. ההודעה שלו פשוט רשומה כהודעה שנכתבה בעתיד, כך שכל פעם שמישהו כותב הודעה, ההודעה שלו נדחפת קדימה. כך נוצר מצב שהיא עברה לעמוד הבא.

אה, LOL. כמו שאמרתי: מרגיז.

[Nucleus_Dawn]

סוני אומרים ש"The page on the ESA site is speculative I'm afraid."

[Golan]

סוני אומרים ש"The page on the ESA site is speculative I'm afraid."

אז לא הבנתי. זה כן יוצא ל-PS3 או לא?

[swym]

אתה צודק,מנקודת המבט של רוב הלקוחות כנראה מדובר בדבר חיובי ורצוי ויפה מצד סוני שהיא משקיעה בלקוחות הללו.
אבל אני מנסה לחשוב על זה מנקודת המבט של סוני (וגם שלי בתור מי שממשיך איתם בדור הבא) שרוצה שהפס4 יהיה הצלחה ואני לא מצליח להבין את פשר המהלך,למה משחק שכבר החמיץ את הרכבת של הדור הזה לא הועבר לפס4 כאחד מהכותרים הגדולים שלו?

זה לא איזה מותג בקליבר של GTA 5 או אפילו GT6 שהציפיות מהם הן למליוני עותקים שאולי כואב לוותר עליהם למען הדור החדש,מדובר פה על מותג יחסית קטן עם קהילת מעריצים הדוקה,לא עדיף להשיק אותו כמשחק פס4 ולהביא עוד איזה מליון או יותר לקוחות אוטומטיים שחייבים את המשחק הזה בכל מחיר?

לא. גם ככה המשחק הזה היה בלימבו של פיתוח שנים, להניח שמיליון איש יקנו את המשחק ו-PS4 רק בשביל לשחק בו זו הנחה מוגזמת (בטח כשמדובר בכותר), ובמקביל לא רק שאתה מוותר על 80 מליון בעלי PS3 בדרך, אלא גם מסתכן שעם המעבר לדור הבא Team Ico עוד פעם יתברברו שנים עד שהמשחק יגיע למצב שבו הוא מוכן.

מישהו יודע כמה זמן מסיבת העיתונאים של סוני? מהאתר של E3 יש להם כבר המון משחקים מוכרזים להציג על שלוש פלטפורמות שונות, פלוס קונסולה חדשה לחשוף. הולך להיות מפוצץ בתוכן.

[bozeman]

ליונהד פתחו פורמים חדשים לפייבל. אני חושב שניתן לדעת כבר איזה עוד משחק הולך להיות מוכרז אצל מיקרוסופט...

[Death_119]

ליונהד פתחו פורמים חדשים לפייבל. אני חושב שניתן לדעת כבר איזה עוד משחק הולך להיות מוכרז אצל מיקרוסופט...

חבל, דווקא אחת הסדרות היותר גרועות.

[bling]

לא. גם ככה המשחק הזה היה בלימבו של פיתוח שנים, להניח שמיליון איש יקנו את המשחק ו-PS4 רק בשביל לשחק בו זו הנחה מוגזמת (בטח כשמדובר בכותר), ובמקביל לא רק שאתה מוותר על 80 מליון בעלי PS3 בדרך, אלא גם מסתכן שעם המעבר לדור הבא Team Ico עוד פעם יתברברו שנים עד שהמשחק יגיע למצב שבו הוא מוכן.

מישהו יודע כמה זמן מסיבת העיתונאים של סוני? מהאתר של E3 יש להם כבר המון משחקים מוכרזים להציג על שלוש פלטפורמות שונות, פלוס קונסולה חדשה לחשוף. הולך להיות מפוצץ בתוכן.

הפס4 לא אמורה להיות הרבה יותר קלה לפיתוח?
אם גם על חומרה כ"כ פשוטה TI יתקשו אז צריכים לעשות שם רפורמה רצינית.

ואני לא מסכים איתכם,אני חושב שכרגע המכירות על הפס3 של מותג בסדר הגודל הזה שוליות באופן יחסי,אבל זה שם שאם תציג כמשחק השקה לפס4 אתה כן תוסיף למכשיר קונים,רק תראה את קאוטיק ואנשים אחרים שרואים ליינאפ כ"כ עשיר שקיים על הפס3 ותוהים למה להם לעבור בכלל בשלב הזה לדור הבא ולכן דוחים את הקנייה.

זה מתחיל ב GTA5 ו BEYOND ,נמשך ב GT6 וממשיך לכאורה בכותר כמו TLG,סוני פשוט מונעים ממני לנתק את הקונסולה ולזרוק אותה לבוידעם,נראה לי שרוב האנשים הם לא כ"כ הארדקורים שהם יקנו עוד קונסולה כשהמכשיר הקודם עדיין בשימוש כה אינטנסיבי ואפשר להבין את זה.
זה מרגיש כאילו עם כל הכרזה נוספת שכזו הם מחבלים בהשקה של הפס4,בהנחה שלא הולכים להיות עוד משחקי השקה ממה שהוכרז,הפס3 מציג רשימת בלעדיים טובה יותר+מקבל את כל שאר המולטי פלטפורם שהולכים להגיע אל הפס4 לפחות בהתחלה,זה קצת מצחיק אבל מבחינת משחקים הפס3 הולך לשבור סוג של שיא ולהיות יותר אטרקטיבי מהדור הבא של סוני במשך כמה חודשים טובים בלי קשר לbacklog שלו אלא נטו כותרים חדשים שסוני ממשיכה לפמפם לו ומשחקי צד ג' גדולים כמו GTA5,את מי מעניין בשלב זה קילזון ודרייב קלאב?

תחשוב שאם TLG היה יוצא בלעדית לפס4,אולי מישהו כמו קאוטיק לא יכל לחכות בנונשלאנט שירד המחיר והיה קונה בהשקה,כנ"ל GT6 למליוני מעריציו וגם BEYOND אם זה היה תלוי בי,כל שם כזה זו עוד סיבה להשיל את הכסף כבר עכשיו,אם אנשים לא ירגישו שהם חייבים פס4 עכשיו ושהם יכולים להרשות לעצמם לחכות מי יודע מה יהיה המצב של סוני עוד שנה מבחינת מכירות,בלעדיים וכותרים גדולים ביחס למייקרוסופט?
היא צריכה כל פוש שניתן עבור הקונסולה החדשה שלה.

בקשר ל E3,אני מאמין שרובה ככולה תתרכז בפס4,הם לא יבזבזו זמן על ביונד כי הראו ממנו כבר המון,אולי יזרקו מילה עם איזה סרטון ערוך של משחקי ויטה,כמובן שאם TLG אכן כותר פס3 אז הוא יקבל חשיפה כלשהי,לא כתצוגה מרכזית במיוחד או אחת שמסיימת את המסיבה (זה אני מנחש יהיה שמור לכותר פס4 לא מוכרז) אבל הוא יוצג,שאר הדברים יהיו פס4 נטו-הם צריכים לחשוף קונסולה,מחיר,לדבר גם על שירותים ולהציג את ה OS (פה לפחות אוהדי הבוקס המאוכזבים יכולים להתנחם שמייק העיפה את זה בחשיפה) וכמובן תצוגות משחקים אליו,אין להם זמן כמעט לנשום ככה שבטח אי אפשר לדבר על שאר הפלטפורמות יותר מדי.

[Death_119]

הפס4 לא אמורה להיות הרבה יותר קלה לפיתוח?
אם גם על חומרה כ"כ פשוטה TI יתקשו אז צריכים לעשות שם רפורמה רצינית.

ואני לא מסכים איתכם,אני חושב שכרגע המכירות על הפס3 של מותג בסדר הגודל הזה שוליות באופן יחסי,אבל זה שם שאם תציג כמשחק השקה לפס4 אתה כן תוסיף למכשיר קונים,רק תראה את קאוטיק ואנשים אחרים שרואים ליינאפ כ"כ עשיר שקיים על הפס3 ותוהים למה להם לעבור בכלל בשלב הזה לדור הבא ולכן דוחים את הקנייה.

זה מתחיל ב GTA5 ו BEYOND ,נמשך ב GT6 וממשיך לכאורה בכותר כמו TLG,סוני פשוט מונעים ממני לנתק את הקונסולה ולזרוק אותה לבוידעם,נראה לי שרוב האנשים הם לא כ"כ הארדקורים שהם יקנו עוד קונסולה כשהמכשיר הקודם עדיין בשימוש כה אינטנסיבי ואפשר להבין את זה.
זה מרגיש כאילו עם כל הכרזה נוספת שכזו הם מחבלים בהשקה של הפס4,בהנחה שלא הולכים להיות עוד משחקי השקה ממה שהוכרז,הפס3 מציג רשימת בלעדיים טובה יותר+מקבל את כל שאר המולטי פלטפורם שהולכים להגיע אל הפס4 לפחות בהתחלה,זה קצת מצחיק אבל מבחינת משחקים הפס3 הולך לשבור סוג של שיא ולהיות יותר אטרקטיבי מהדור הבא של סוני במשך כמה חודשים טובים בלי קשר לbacklog שלו אלא נטו כותרים חדשים שסוני ממשיכה לפמפם לו ומשחקי צד ג' גדולים כמו GTA5,את מי מעניין בשלב זה קילזון ודרייב קלאב?

תחשוב שאם TLG היה יוצא בלעדית לפס4,אולי מישהו כמו קאוטיק לא יכל לחכות בנונשלאנט שירד המחיר והיה קונה בהשקה,כנ"ל GT6 למליוני מעריציו וגם BEYOND אם זה היה תלוי בי,כל שם כזה זו עוד סיבה להשיל את הכסף כבר עכשיו,אם אנשים לא ירגישו שהם חייבים פס4 עכשיו ושהם יכולים להרשות לעצמם לחכות מי יודע מה יהיה המצב של סוני עוד שנה מבחינת מכירות,בלעדיים וכותרים גדולים ביחס למייקרוסופט?
היא צריכה כל פוש שניתן עבור הקונסולה החדשה שלה.

בקשר ל E3,אני מאמין שרובה ככולה תתרכז בפס4,הם לא יבזבזו זמן על ביונד כי הראו ממנו כבר המון,אולי יזרקו מילה עם איזה סרטון ערוך של משחקי ויטה,כמובן שאם TLG אכן כותר פס3 אז הוא יקבל חשיפה כלשהי,לא כתצוגה מרכזית במיוחד או אחת שמסיימת את המסיבה (זה אני מנחש יהיה שמור לכותר פס4 לא מוכרז) אבל הוא יוצג,שאר הדברים יהיו פס4 נטו-הם צריכים לחשוף קונסולה,מחיר,לדבר גם על שירותים ולהציג את ה OS (פה לפחות אוהדי הבוקס המאוכזבים יכולים להתנחם שמייק העיפה את זה בחשיפה) וכמובן תצוגות משחקים אליו,אין להם זמן כמעט לנשום ככה שבטח אי אפשר לדבר על שאר הפלטפורמות יותר מדי.

הם שנים מפתחים משחק לפלטפורמה מסוימת לאחר שהשקיעו כנראה מיליונים ובכל זאת מחזיקים משהו עובד ביד. עכשיו לזה אתה רוצה להכניס עוד דחייה בשל מעבר למנוע גראפי חדש (שמי יודע באיזה שלב הוא נמצא בסטודיו יפן) וארכיטקטורה חדשה (למרות שזה יותר בקטנה) ועבודה אל מול מערכת הפעלה חדשה. זה יכל בקלות לגרור פרויקט שיתחיל כמעט מחדש מלבד הArt מה גם שהם יכולים פתאום לחזור לשולחן התכנונים כי פתאום הקונסולה יכולה לבצע יותר. בקיצור, לא סביר במיוחד לא עבור משחק שגם ככה מתעכב שנים.

[bling]

הם שנים מפתחים משחק לפלטפורמה מסוימת לאחר שהשקיעו כנראה מיליונים ובכל זאת מחזיקים משהו עובד ביד. עכשיו לזה אתה רוצה להכניס עוד דחייה בשל מעבר למנוע גראפי חדש (שמי יודע באיזה שלב הוא נמצא בסטודיו יפן) וארכיטקטורה חדשה (למרות שזה יותר בקטנה) ועבודה אל מול מערכת הפעלה חדשה. זה יכל בקלות לגרור פרויקט שיתחיל כמעט מחדש מלבד הArt מה גם שהם יכולים פתאום לחזור לשולחן התכנונים כי פתאום הקונסולה יכולה לבצע יותר. בקיצור, לא סביר במיוחד לא עבור משחק שגם ככה מתעכב שנים.

לא מבין את הטענה הזו.
חסרים משחקים שעברו טונות של גלגולים על מספר מערכות שונות לפני שיצאו?
נזכיר לך את קמאו למשל שהתחיל בכלל ככותר גיימקיוב וסיים כמשחק השקה על ה 360 לא פחות,אם סוני חכמים אז עוד לפני שנתיים כשראו שההפקה צולעת היו צריכים לספק ל TI משאבים ולהעביר את הפיתוח לפס4.
אולי הם עוד עשו את זה,יש לי עוד תקווה.

[Nucleus_Dawn]

מייקל פאכטר מעריך שהPS4 תעלה 349$ בהשקה והX1 תעלה 399$ בהשקה.

הוא מתבסס, בין השאר על הערכות שווי ייצור, שעושות רושם קצת עקום:
הPS4, להערכת וודבוש-מורגן עולה 275$ לייצור, בעוד הX1, שככל הנראה פחות מרשימה טכנית, עולה 325$ לייצור.

הוא העריך שהWIIU צריכה היתה לעלות 350$ בהשקה וצדק. הוא גם אמר שמחיר יותר הגיוני עבורה יהיה 300$. גם במקרה הזה הוא צדק.

כמובן שאי אפשר לדעת האם הוא צודק או טועה, עד שסוני ומייקרוסופט יכריזו על מחירים רשמיים, אבל PS4 ב349$ נראה לי כמו מחיר ממש מצוין. עם מספיק משחקי השקה מוצלחים, אולי אפילו רכישה בחצי השנה הראשונה לחייה של הקונסולה.
במחיר של 399$, כנראה שאחכה עד שאראה ירידת מחיר של 50$ ורק אז אקנה את הX1.
הכל, כמובן, תלוי במשחקים שכל קונסולה תציעה לי. לX1 כבר יש יתרון משמעותי בגזרת השלט עצמו והתכונות הנוספות למשחקים, אז יהיה מעניין לראות מה סוני תחשוף בE3 בכל הנוגע לתכונות הנוספות ומה שתי החברות יראו לנו, מבחינת משחקים.

בנוסף, הוא העריך שנראה גם ירידת מחיר ב360, בPS3, בWII (שתרד ל99$), בWIIU ולVITA.

[DrKeo]

TEAM ICO צריכים לסיים את המשחק לפס3, אז סוני צריכים לקחת את הפרוייקט הגמור מהידיים שלהם ולתת לחברה חיצונית לעשות FULL HD PORT ב60FPS בתלת מימד לפס4 ולגנוז את גרסת הפס3 או לשחרר אותה במקביל. אני הייתי קונה פס4 אם TLG היה יוצא רק לה בלעדית אני חייב לציין.

[Laskin]

דווקא אני מאמין שלפחות רבע יהיה מוקדש לויטה, הרבה פחות לפס3 והשאר לפס4. אבל בקיצור - יהיה יחסית הרבה ויטה. הם חייבים את זה. והעובדה שהם מחייבים שכל משחק יהיה בעל אפשרות למשחק-מרחוק על הויטה תוזכר הרבה פעמים גם בחלקים של הפס4

[Nucleus_Dawn]

מחר יוכרז דאוס אקס חדש, שיהיה המשך של סיפורו של אדם ג'נסן ויקרא Deus Ex: The Fall.

לפי השם, ברור שהמוטיב מהמשחק הקודם ממשיך. יהיה מעניין.

[Death_119]

לא מבין את הטענה הזו.
חסרים משחקים שעברו טונות של גלגולים על מספר מערכות שונות לפני שיצאו?
נזכיר לך את קמאו למשל שהתחיל בכלל ככותר גיימקיוב וסיים כמשחק השקה על ה 360 לא פחות,אם סוני חכמים אז עוד לפני שנתיים כשראו שההפקה צולעת היו צריכים לספק ל TI משאבים ולהעביר את הפיתוח לפס4.
אולי הם עוד עשו את זה,יש לי עוד תקווה.

אני לא חושב שזה כזה מופרך לא לרצות לזרוק עשרות שנות אדם שהושקעו בפרויקט רק כדי לצאת לקונסולה עדכנית יותר בעלות גבוהה יותר ועם בסיס משתמשים קטן יותר.

[bling]

זהו חבר׳ה זה כמעט רשמי,חנות גדולה מפורטוגל הרימה בטעות שלט הזמנה ל The last guardian שמגיע השנה לפס3.
מי שאיתר את השלט זה משתמש Neogaf מפורטוגל שטוען שהם אמינים מאוד:

Originally Posted by Metalmurphy:
Guys... it's happening!

Just took these at the biggest retailer in Portugal, they don't put these up on rumours. Same place I got the GT5 release date from and turned out to be correct.
Says it's coming out this year for PS3.

הריטיילר כאמור נחשב לאמין כמו שהעיד משתמש נוסף:
Originally Posted by ULTROS!:
FYI: This is FNAC, the retailer who leaked out Rayman Legends for Vita.

They're reliable.

http://m.neogaf.com/showthread.php?t=576049
עוד מספר ימים נראה את החשיפה ב E3.

אני כבר לא יודע מה הטעם מבחינתי לקנות את הפס4 השנה בכלל,אני עכשיו הולך לרכוש את TLOU,לאחר מכן את ביונד,GTA5,וכמובן TLG,ואם נוסיף משחקי מולטי שונים כמו באטמן החדש,באמת אלו כבר יותר מדי משחקים,מתי אני אמור לפנות זמן לאינפיימוס החדש או לשאר הכותרים שיכריזו?
הדחייה של הרכישה נראית לי די ודאית מבחינתי בשלב זה.

[DrKeo]

אני לא חושב שזה כזה מופרך לא לרצות לזרוק עשרות שנות אדם שהושקעו בפרויקט רק כדי לצאת לקונסולה עדכנית יותר בעלות גבוהה יותר ועם בסיס משתמשים קטן יותר.

כי סוני צריכה למכור כמה שיותר פס4 כמה שיותר מהר? לא מדובר באיזה חברת צד ג', מדובר בסוני עצמה והם צריכים לבנות מומנטום לפס4.

[Kazz]

הרמוניקס ודיסני חוברים יחד למשחק מוזיקה לקינקט על בסיס Fantasia. המשחק יוצא שנה הבאה ל360 ולONE.

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=575981

--
ליונהד הכריזו על HD רימייק לפייבל 1 ל360 לקראת סוף השנה.

http://www.eurogamer.net/articles/2013- ... r-xbox-360

[Death_119]

כי סוני צריכה למכור כמה שיותר פס4 כמה שיותר מהר? לא מדובר באיזה חברת צד ג', מדובר בסוני עצמה והם צריכים לבנות מומנטום לפס4.

כן.. וThe last gurdian, מותג חדש ששייך למפתחת שלא הוציאה משחק כמעט עשור שלא מעניין כמעט איש (בטח מחוץ ליפן) הוא זה שחשוב. לא, בשביל זה סוני מוציאה את קילזון ואינפיימוס, משחקים שהיא יודעת שגם מכרו בעבר. מילא היית מדבר על Gran turismo או Uncharted חדש.

[Golan]

סוני אומרים ש"The page on the ESA site is speculative I'm afraid."

אז לא הבנתי. זה כן יוצא ל-PS3 או לא?

[Nucleus_Dawn]

אז לא הבנתי. זה כן יוצא ל-PS3 או לא?

עכשיו נראה שכן. סוני פשוט אמרו שהרשימה הזאת היא סתם השערות. הם לא אמרו אם היא מדויקת, או לא.

[DrKeo]

כן.. וThe last gurdian, מותג חדש ששייך למפתחת שלא הוציאה משחק כמעט עשור שלא מעניין כמעט איש (בטח מחוץ ליפן) הוא זה שחשוב. לא, בשביל זה סוני מוציאה את קילזון ואינפיימוס, משחקים שהיא יודעת שגם מכרו בעבר. מילא היית מדבר על Gran turismo או Uncharted חדש.

זה לא משנה כמה עותקים אתה מוכר, זה משנה איזה קהל אתה תופס. הקהל של SOTC או ICO הוא קהל מאוד ספציפי שלא אינפמס ולא KZ יביאו ואם זה יסגור להם פינה של עוד מליון אנשים חדשים על הפס4 בשנה הראשונה שלה אז וואללה, זה שווה לעשות את זה אפילו אם המשחק עצמו לא יניב להם שקל. וביננו, כמה קשה זה לעשות פורט של משחק שהפס3 מסוגלת להריץ ב720P על קונסולה שחזקה פי 10 אה? בדרך כלל נותנים לחברות סוג ב' לעשות את זה שנמצאות ברומניה או משהו כזה.

[Nucleus_Dawn]

זה לא משנה כמה עותקים אתה מוכר, זה משנה איזה קהל אתה תופס. הקהל של SOTC או ICO הוא קהל מאוד ספציפי שלא אינפמס ולא KZ יביאו ואם זה יסגור להם פינה של עוד מליון אנשים חדשים על הפס4 בשנה הראשונה שלה אז וואללה, זה שווה לעשות את זה אפילו אם המשחק עצמו לא יניב להם שקל. וביננו, כמה קשה זה לעשות פורט של משחק שהפס3 מסוגלת להריץ ב720P על קונסולה שחזקה פי 10 אה? בדרך כלל נותנים לחברות סוג ב' לעשות את זה שנמצאות ברומניה או משהו כזה.

אני חושב שבהשקה של הPS4, חשוב להם מאוד שגם הPS3 תמשיך למכור במספרים סבירים.
בשורה התחתונה, הPS3 היא רשת הביטחון שלהם. הם מרוויחים יפה על כל קונסולה שנמכרת, כאשר בהחלט סביר להניח שהם לא ירוויחו (ואולי אפילו יפסידו) כסף על מכירות של PS4.

מעבר לזה, אין ספק שמדובר בהשקעה של לא מעט כסף לעשות פורט לארכיטקטורה שונה לחלוטין, גם אם היא חזקה בהרבה. זה לא פשוט לעשות פורט מהPS3 לPC וזה בטח לא זול.
אני לא חושב שזה היה חכם מצידם לנסות להוסיף עוד משימות לפרויקט שכבר סבל מגיהנום פיתוח, במשך תקופה מאוד ארוכה.

[kririn]

דרקו ,לא חושב שזה מישחק ש"ימכור קונסולות" ,כמו שאתה חושב
זה מישחק בסדר גודל של STAR FOXS ,או משהו כזה ,מישחק שמאוד נימד שיש לך על הקונסולה
אבל אין יותר מידי השפעה על קוני הקונסולה

זה לא זלדה ולא GOW ולא הילו
רק מוזרים כמוני יקנו את הWIIU שיצא פיקמין 3 ,גם מישחק צדדי כזה

[Laskin]

זה לא משנה כמה עותקים אתה מוכר, זה משנה איזה קהל אתה תופס. הקהל של SOTC או ICO הוא קהל מאוד ספציפי שלא אינפמס ולא KZ יביאו ואם זה יסגור להם פינה של עוד מליון אנשים חדשים על הפס4 בשנה הראשונה שלה אז וואללה, זה שווה לעשות את זה אפילו אם המשחק עצמו לא יניב להם שקל. וביננו, כמה קשה זה לעשות פורט של משחק שהפס3 מסוגלת להריץ ב720P על קונסולה שחזקה פי 10 אה? בדרך כלל נותנים לחברות סוג ב' לעשות את זה שנמצאות ברומניה או משהו כזה.

אני מעריך שכל משחק AAA שיוצא מעכשיו לפס3 יקבל פורט בהקדם האפשרי לפס4. אבל בטח נשמע על זה רק אחרי שיצאו, בE3 הבא, אחרי שיוכיחו איכותם