נושא ה-pc הרשמי

[Stick]

עידכנתי לווינדוס 8 עם המחשב החדש שקניתי לפני משהו כמו חודש, ואני חייב לציין שאני מסכים.
ווינדוס 8 מאוד נוח ומאוד מהיר, אני לא רואה את עצמי חוזר ל7

[Nucleus_Dawn]

אהה... שכחתי להזכיר. מסיבה כלשהי, התפריט שמופיע בצד, כשמזיזים את העכבר לפינה, עלה למעלה. כלומר, האייקונים יותר למטה ולא מיושרים למרכז. לא ברור לי למה הם שינו את זה. זה לא מפריע, אבל אני גם לא רואה איך זה משפר משהו.

[swiss-the-engine]

אהה... שכחתי להזכיר. מסיבה כלשהי, התפריט שמופיע בצד, כשמזיזים את העכבר לפינה, עלה למעלה. כלומר, האייקונים יותר למטה ולא מיושרים למרכז. לא ברור לי למה הם שינו את זה. זה לא מפריע, אבל אני גם לא רואה איך זה משפר משהו.

זה מופיע קרוב לפינה שממנה פתחת את התפריט. עם עכבר זה לא משנה.. רק עם טאץ.

אכן היה תפריט כזה לפני כן אבל היה בוא חצי מהאפרויות שיש עכשיו. ואלה היו אפשרויות חשובות שאין שם... כמו SIGN OUT וכיבוי.

[Kazz]

ייפ. אדיר. גם הפאנל היה מצויין עם קרמאק, סוויני ויוהאן מדייס שדיברו על זה ועל דברים אחרים ואפילו על מאנטל. נראה לי מארק ריין זרק ליוהאן שאלה 'כמה AMD שילמו לכם'. מומלץ לצפות בפאנל כשהוא יעלה בטוויטצ'. נוידיה גם הדגימו את שאדאופליי. מקליט 20 דקות אחרונות. 1080פ 60 FPS עם פגיעה זוטרה בביצועים. אפשר לעשות סטרים. אפשר גם להקליט 'בלי הגבלה' עד כמה שההארד-דיסק מאפשר לך תחת וינדווס 8.1.

אני מקווה שהמחירים של המסכים האלה יהיו הגיוניים בארץ.

[Nucleus_Dawn]

זה מופיע קרוב לפינה שממנה פתחת את התפריט. עם עכבר זה לא משנה.. רק עם טאץ.

אכן היה תפריט כזה לפני כן אבל היה בוא חצי מהאפרויות שיש עכשיו. ואלה היו אפשרויות חשובות שאין שם... כמו SIGN OUT וכיבוי.

האמת שעכשיו שאתה אומר את זה, אני חושב שזה דווקא משפיע רק על עכבר ובכלל לא על טאץ.
כשאתה מחליק אצבע מהצד, כדי למשוך את התפריט, כנראה בכל מקרה תעשי את זה בערך במרכז המסך. עם העכבר, צריך גם ללכת לפינה וגם ללכת עם העכבר למעלה, ככה שכך אתה יותר קרוב לאייקונים. זה באמת יותר נוח לי עם העכבר ולא שמתי לב לזה, עד ששמתי את הסמן של העכבר גם בפינה התחתונה.

[DrKeo]

הכשל של חלונות 8 הוא לא החיפוש או הביצועים, אף אחד לא מתווכח על זה שבשני התחומים האלה הייתה עליה יפה. אבל הם לא באמת קשורים לבעיות של חלונות 8, באותה מידה יכלו לעשות את שני אלה ולהשאיר את חלונות 8 שיהיה בדיוק חלונות 7 כך שהם לא רלוונטים, הם נהדרים אבל לא קשורים בשום צורה לתלונות.

הכישלון של חלונות 8 הוא הUI, המערכת ה"כפולה" העקומה שלהם ששמה דסקטופ במכשירי מגע ושמה מערכת מגע במכשירי דסקטופ והחוסר אשכים של מיקרוסופט ללכת עד הסוף לכיוון הזה או לכיוון הזה.

בנושא 8.1, לא התנשאתי בו ולכן כמובן שאני לא יכול להעיד עליו לטובה או לרעה.

ובהקשר לNVIDIA והאירוע שלה, הם גם הצמידו משחקים חינם חדשים ומצוינים למי שקונה את הכרטיסים שלהם בחודשים הקרובים, הצע מרשים:

[Nucleus_Dawn]

עוד קצת הדגמות מדהימות מNVIDIA:

[DrKeo]

הדגמה מרשימה עם הדרקון, רק חבל שזה מסוג הדברים שנראה במשחקים רק עוד כמה שנים טובות, כנראה בPC.

אם חשבתם שEA מזיינים את שחקני הPC רק במשחקי הספורט שלהם אז הפתעה, גם בNFS. המשחק שרץ על FB של DICE, אותו מנוע שמריץ את BF4 על הPC ונראה שם הכי טוב, מסתבר שהוא נראה יותר טוב על הפס4 מאשר על הPC. כן, הזוי, EA מבזה אותנו שוב:
"We spent the first part of our session playing the PC version of Rivals, which ran well, with a PlayStation 4 controller. Later, we switched to the PS4 version and were surprised to find a game that looked even more impressive than its PC counterpart, with better texture detail, improved lighting on cars and sharper graphics overall. The PS4 version did suffer from a higher incidence of issues such as parts of the world failing to load, but developer Ghost Games assured us they would have those problems ironed out in time for launch."

[Death_119]

הדגמה מרשימה עם הדרקון, רק חבל שזה מסוג הדברים שנראה במשחקים רק עוד כמה שנים טובות, כנראה בPC.

אם חשבתם שEA מזיינים את שחקני הPC רק במשחקי הספורט שלהם אז הפתעה, גם בNFS. המשחק שרץ על FB של DICE, אותו מנוע שמריץ את BF4 על הPC ונראה שם הכי טוב, מסתבר שהוא נראה יותר טוב על הפס4 מאשר על הPC. כן, הזוי, EA מבזה אותנו שוב:
"We spent the first part of our session playing the PC version of Rivals, which ran well, with a PlayStation 4 controller. Later, we switched to the PS4 version and were surprised to find a game that looked even more impressive than its PC counterpart, with better texture detail, improved lighting on cars and sharper graphics overall. The PS4 version did suffer from a higher incidence of issues such as parts of the world failing to load, but developer Ghost Games assured us they would have those problems ironed out in time for launch."

מה מוזר בפיסי שמקבל פורט? הכסף לא נמצא בפיסי. הפיסי שוב ייזנח בשנים הקרובות.

[Kazz]

וקוטאקו אומרים שהם נראים אותו דבר ואתרים אחרים אומרים שגרסת הפס4 נראית מכוערת במיוחד בשלבי הלילה. וגם אין לנו מושג אם גרסת המחשב רצה על המקסימום. נחכה למשחק שייצא לא שאם זה נכון זה אומר משהו כללי על הפיסי. והוא לבטח לא הולך להזנח. סוף סוף דור חדש בלי שחלק מהתעשייה תזעק 'זאב זאב' על מותו הקרב של הPC.

הייתי דואג יותר לגרסת הXB1. זה משחק של EA שהיחסים שלה עם מיקרוסופט בקונסולה החדשה קרובים במיוחד אבל NFS לא היה זמין למשחק בגרסה הזו עבור הכתבים.

[DrKeo]

מה מוזר בפיסי שמקבל פורט? הכסף לא נמצא בפיסי. הפיסי שוב ייזנח בשנים הקרובות.

אבל אומרים לך שם שהPC לא קבל פורט אלה שהמשחק נראה פחות טוב מהPC. מתוך הגדרה המינימום של המינימום שגרסת הPC צריכה להיות זה זהה לגמרי לזאת של הקונסולה ואז אם יש לך אחד חזק מספיק יש לך AA טוב יותר, רזולוציה טובה יותר והמשחק רץ חלק יותר. לא יכול להיות שפיצ'ר גרפי מסויים נראה טוב יותר על הפס4 מתוך הגדרה של קונסולה סגורה שהPC יכול לעשות כל מה שהיא עושה ועוד.

[Nucleus_Dawn]

אבל אומרים לך שם שהPC לא קבל פורט אלה שהמשחק נראה פחות טוב מהPC. מתוך הגדרה המינימום של המינימום שגרסת הPC צריכה להיות זה זהה לגמרי לזאת של הקונסולה ואז אם יש לך אחד חזק מספיק יש לך AA טוב יותר, רזולוציה טובה יותר והמשחק רץ חלק יותר. לא יכול להיות שפיצ'ר גרפי מסויים נראה טוב יותר על הפס4 מתוך הגדרה של קונסולה סגורה שהPC יכול לעשות כל מה שהיא עושה ועוד.

אבל זה לא אוטומטי. זה מצריך עבודה, שולקחת זמן, שעולה כסף.
בשנה שבה הם מפתחים את אותו המשחק לעוד שני פלטפורמות חדשות, ברור שהם ינסו לחסוך איפשהו. אז במקום לחסוך בביטול המשחקים הניידים, או גירסאת הWIIU, הם חוסכים בגירסאת הPC ועושים את המינימום של המינימום, בשביל הפורט שלה ולכן הוא גם נראה פחות טוב.

היה נחמד אם הם היו מחליטים משהו אחר, אבל טבעי שהם החליטו לחסוך בפלטפורמה שלא מניבה להם מספיק כסף. אפשר כמובן לטעון שהיא לא מניבה להם מספיק כסף בדיוק מהסיבה שהם עושים עליה רק את המינימום ההכרחי, אבל זה כבר נושא אחר.

[kririn]

אני מתקין כרגע את העדכון

[DrKeo]

אבל זה לא אוטומטי. זה מצריך עבודה, שולקחת זמן, שעולה כסף.
בשנה שבה הם מפתחים את אותו המשחק לעוד שני פלטפורמות חדשות, ברור שהם ינסו לחסוך איפשהו. אז במקום לחסוך בביטול המשחקים הניידים, או גירסאת הWIIU, הם חוסכים בגירסאת הPC ועושים את המינימום של המינימום, בשביל הפורט שלה ולכן הוא גם נראה פחות טוב.

היה נחמד אם הם היו מחליטים משהו אחר, אבל טבעי שהם החליטו לחסוך בפלטפורמה שלא מניבה להם מספיק כסף. אפשר כמובן לטעון שהיא לא מניבה להם מספיק כסף בדיוק מהסיבה שהם עושים עליה רק את המינימום ההכרחי, אבל זה כבר נושא אחר.

אבל אין פה עניין של חסכון, זה לא שהPC לא הצליח להריץ את התאורה שהם שמו כמו שעושים פורט מPC לקונסולה. אם אתה משנה את המודל תאורה אז אתה צריך להשקיע אקסטרה מאמץ, אתה לא חוסך מאמץ. הפורט הכי קל לPC זה לקחת 1 ל-1 את גרסת הקונסולה ופשוט לזרוק אותה לשם ולגרום לה לעבוד. לעשות גרסה שנראת שונה, זה כבר מאמץ. בדיוק בגלל זה כל הדיווח הזה נשמע לי הזוי, למה שמפתחת תשקיע מאמץ בליצור גרפיקה נחותה יותר לPC? קשה לי להאמין אלה אם מדובר בגרסה משודרגת של ה360 או משהו כזה.

[kririn]

כן אבל אז מה הסיבה לעשות פורט מה360 ,עם המשחק יוצא לקונסולות החדשות
שדומות מאוד לPC ?

אין בזה הגיון בכלל

פורט מה360 ,מתאים למשחקים שלא יוצאים לPS4 או XBO

[DrKeo]

כן אבל אז מה הסיבה לעשות פורט מה360 ,עם המשחק יוצא לקונסולות החדשות
שדומות מאוד לPC ?

אין בזה הגיון בכלל

פורט מה360 ,מתאים למשחקים שלא יוצאים לPS4 או XBO

הדבר ההגיוני היחיד הוא שהכתב שחק במשחק לא בהגדרות מקסימליות או משהו כזה, פשוט אין מצב אחר כי אין באמת מטרה להשקיע אקסטרה מאמץ בשביל שמשחק יראה פחות טוב על הPC.

[Laskin]

הדגמה מרשימה עם הדרקון, רק חבל שזה מסוג הדברים שנראה במשחקים רק עוד כמה שנים טובות, כנראה בPC.

אם חשבתם שEA מזיינים את שחקני הPC רק במשחקי הספורט שלהם אז הפתעה, גם בNFS. המשחק שרץ על FB של DICE, אותו מנוע שמריץ את BF4 על הPC ונראה שם הכי טוב, מסתבר שהוא נראה יותר טוב על הפס4 מאשר על הPC. כן, הזוי, EA מבזה אותנו שוב:
"We spent the first part of our session playing the PC version of Rivals, which ran well, with a PlayStation 4 controller. Later, we switched to the PS4 version and were surprised to find a game that looked even more impressive than its PC counterpart, with better texture detail, improved lighting on cars and sharper graphics overall. The PS4 version did suffer from a higher incidence of issues such as parts of the world failing to load, but developer Ghost Games assured us they would have those problems ironed out in time for launch."

הדגשתי את מה שהכי מעניין אותי בכתבה הזו

וגם:
אני לא הייתי מודאג, זה היה גם בSKYRIM ואז הם הוציאו HD TEXTURES, ואני חושב שגם בCRYSIS 3, או 2...
אז יוציאו את המשחק זהה לPS4 ואז מי שיש לו מחשב חדש יוכל לעדכן תמורת עוד איזה 4 גיגה את הטקסטורות ואולי עוד אפקט או שניים.

לא צריך להתרגש מזה, לדעתי. המשחק אמור להיות יפה מאוד גם ככה, ואני לא מאמין שיהיה פחות מרשים על הPC. גם אם ייקח עוד חודש אחרי שייצא.

[DrKeo]

הדגשתי את מה שהכי מעניין אותי בכתבה הזו

וגם:
אני לא הייתי מודאג, זה היה גם בSKYRIM ואז הם הוציאו HD TEXTURES, ואני חושב שגם בCRYSIS 3, או 2...
אז יוציאו את המשחק זהה לPS4 ואז מי שיש לו מחשב חדש יוכל לעדכן תמורת עוד איזה 4 גיגה את הטקסטורות ואולי עוד אפקט או שניים.

לא צריך להתרגש מזה, לדעתי. המשחק אמור להיות יפה מאוד גם ככה, ואני לא מאמין שיהיה פחות מרשים על הPC. גם אם ייקח עוד חודש אחרי שייצא.

אין בעיה עם זהה כרגע, הבעיה היא שהם טענו שהוא נחות שזה נשמע הזוי לגמרי.

[Laskin]

יכול מאוד להיות שכרגע הוא נחות כי הם מתמקדים יותר בגירסת הקונסולות, זה טבעי שהגירסה שמשקיעים בה הכי הרבה תראה הכי טוב, אבל אין ספק שעד השיגור או טיפה אחריו - גירסת הPC תהיה העליונה.
אלא אם הם ממש רוצים לפגוע במוניטין של המנוע שלהם.

[SgtDonowitz]

יאי. מעניין איפה הם דוחפים שם טיטאן... זה נראה קטן וחמוד.

ובלי קשר, בימים הקרובים צריכים להתחיל להמכר כמה טאבלטים שמבוססים על הדור הבא של מעבדי האטום (bay trail) ומריצים גירסה סטנדרטית של windows 8.1 (לא RT) שמריצה הכל מהכל.
ממעט הפרטים שיש, נראה שיש שיפור רציני בביצועים (כולל ביצועי גרפיקה) וזמן הסוללה שקול לזה של האייפדים/אנדרואידים. המחירים סביב ה300-400 דולר וברוב המקרים זה אפילו כולל גירסה מלאה של אופיס...
נראה שמיקרוסופט ואינטל שילבו פה שוב ידיים במטרה לשבור שוק. בהנחה והביקורות יהיו חיוביות, אני יותר מאשמח למכשיר כזה.

במידה ויהיה לאחד מהם עמדת עגינה אני אהיה אחד מהראשונים שיסתער על זה במידה ויהיה טאבלט כולל עמדת עגינה ב-400$. אגב, מישהו ראה את ההצהרה של מנכ"ל אינטל שמחירי ה-PC ירדו לרמה של 300-400$? אין לי מושג אם זה מידע שיש לו כבר או השערה, אבל אם כן זה אומר משהו מאוד פשוט שאני חושב שידענו כבר הרבה זמן, שוק ה-PC בתהליכי גסיסה, לא עומד למות אלא ממש בתהליכי גסיסה.

[Nucleus_Dawn]

במידה ויהיה לאחד מהם עמדת עגינה אני אהיה אחד מהראשונים שיסתער על זה במידה ויהיה טאבלט כולל עמדת עגינה ב-400$. אגב, מישהו ראה את ההצהרה של מנכ"ל אינטל שמחירי ה-PC ירדו לרמה של 300-400$? אין לי מושג אם זה מידע שיש לו כבר או השערה, אבל אם כן זה אומר משהו מאוד פשוט שאני חושב שידענו כבר הרבה זמן, שוק ה-PC בתהליכי גסיסה, לא עומד למות אלא ממש בתהליכי גסיסה.

הא? איך הגעת למסקנה לכך שהשוק בתהליכי גסיסה, מזה שאינטל דוחפת לייעול תהליכי הייצור שלה? גם שוק הטאבלטים מת, בגלל שיש טאבלטים ב50$?

[omerkot]

במידה ויהיה לאחד מהם עמדת עגינה אני אהיה אחד מהראשונים שיסתער על זה במידה ויהיה טאבלט כולל עמדת עגינה ב-400$. אגב, מישהו ראה את ההצהרה של מנכ"ל אינטל שמחירי ה-PC ירדו לרמה של 300-400$? אין לי מושג אם זה מידע שיש לו כבר או השערה, אבל אם כן זה אומר משהו מאוד פשוט שאני חושב שידענו כבר הרבה זמן, שוק ה-PC בתהליכי גסיסה, לא עומד למות אלא ממש בתהליכי גסיסה.

http://www.anandtech.com/show/7428/asus ... 100-review

[Kazz]

מדהים. ב3-4 ימים, The Stanley Parable כבר חצה את 100אלף עותקים. המשחק עם ממוצע של 92 אגב.

http://www.stanleyparable.com/2013/10/a ... y-parable/

[SgtDonowitz]

http://www.anandtech.com/show/7428/asus ... 100-review

בתג מחיר של 350$ זה ממש נחמד, בארץ זה ימכר תמורת 2088 ש"ח. (לפחות לפי מה שהיבואנית הרשמית אומרת) שזה לא נשמע ממש נחמד :/

[omerkot]

בתג מחיר של 350$ זה ממש נחמד, בארץ זה ימכר תמורת 2088 ש"ח. (לפחות לפי מה שהיבואנית הרשמית אומרת) שזה לא נשמע ממש נחמד :/

האמת שלא ראיתי שום דבר ביחס למחיר בארץ אבל יש פה שאלה של האם מדובר בגירסת ה32GB או ה64GB. אם זה 64GB אז המחיר אכיל. על גירסת ה32GB אסור בכלל להסתכל כי 20GB הולכים למערכת ההפעלה עוד לפני ההדלקה הראשונה.