משחקי 2025

[DrKeo]

אני מקווה בשביל כולנו ש-GTA6 למחשב יצא משמעותית לפני היציאה של הדור הבא

[Laskin]

כן! אם אצליח לעצור את עצמי... זו תהיה חוויה טובה בהרבה וקמפיין של GTA זה לרוב משהו שאני לא עושה יותר מפעם אחת.

[DrKeo]

אני רואה ב-GTA כחוויה שלא תהיה קיימת לפניה בקונסולות, ולכן אני לגמרי הולך לשחק בו בפס5 פרו. כשתצא גרסת מחשב נקנה גם אותה, אבל עדין חבל לפספס את החוויה הטכנית ש-GTA6 הולך להביא.

[Laskin]

אני בספק ענק אם אני אתקרב לפס5 פרו… לא מגיע לסוני שאשלם לה פעמיים בדור הזה
אבל, וזה חתיכת אבל רלוונטי - אם כן יצליחו לגרום לGTA6 לרוץ עליה ב-60 יציב - זה משנה דברים

אבל אין ממש מצב לדעתי. ראיתי את הניתוח של DF לספייס מארין 2, וברגע שיש קטעים שקשורים לCPU, ויש הרבה כאלו במשחק הזה בגלל שהיש בו הרבה דמויות על המסך - הוא נופל מאיזור ה-50-60 לאיזור ה-30. אז בGTA? לא יקרה.
כמו עם סייברפאנק - אשחק בו בשנתיים איחור אבל אקבל חווית דור הבא על מלא, בלי באגים ועם יותר תוכן.

מצד שלישי אלו רוקסטאר… אם מישהו יכול לעשות פלא טכנולוגי שגם ירוץ טוב זה הם. אז מי יודע… ואולי לפס5 פרו יש CPU יותר טוב ממה שמדווחים

[DrKeo]

אני אקנה את הפרו, הפס5 שלי עובדת שעות בכל יום כי הבן שלי משחק בה מלא. היא גם כיום החוויה היחידה שלי מול הטלביזיה ואם יהיו משחקי סינגל שאני אוכל לקבל בהם חוויה קרובה למחשב כנראה שאני אעדיף לשחק את חלקם שם בזמן שכיום אני כמעט לא נוגעה בה חוץ מאשר בלעדיים.

ובנוגע ל-GTA6, קשה לי לתפוס את המשפט "אני אחכה לדור הבא" כשהדור הנוכחי עדין לא התחיל בכלל. אני יודע שזה לא המקרה אבל זה מרגיש כמו מישהו שאומר כשגירס 1 יוצא "אני אחכה כבר לאקסבוקס הבאה". כלומר, הדור רק התחיל, בקושי יש משחקים שמנצלים אותו, וכבר לחכות לדור הבא? זאת לסקיניות במייטבה

[Laskin]

עדGTA6 יצא - הדור הבא יהיה מרחק של שנה וחצי או גג שנתיים מאיתנו, כנראה.
אנחנו 3 שנים וקצת מהדור הבא, כרגע.
לסוני לא מגיע שאוציא איזה 2800 שח עליהם בדור הזה, בשביל שלוש שנים של משחק בפירוט טוב יותר. פשוט בשנתיים האחרונות אני כבר אדלג על הרבה מהמשחקים עד שאשחק אותם בדור הבא. זה לא יהיה מאוד קשה עבורי, אני ממתין הרבה פעמים כדי לשחק משחקים בצורה הכי טובה, כידוע אלא אם באמת יהיה איזה משחק שישבור אותי ואז נראה אם אצליח למכור את הפס5 שלי, ובכמה.

[Shlomix]

אז רוקסטאר אשכרה עוד פעם ינסו לעשות טריפל דיפינג בין כמה דורות

[Laskin]

אם אתה רוקסטאר - יש סיבה אחת שלא תעשה את זה?

[Shlomix]

לא

[glass man]

אם הפרו היה רק בשביל GTA6 אולי היה טיעון שזה לא מספיק שווה את זה, אבל מי שמשדרג לפרו גם מקבל את הגרסאות הכי טובות של האקסקלוסיבים
(עד שמגיע הפורט למחשב) אבל בגדול זה ברור שהיה הכי משתלם לרוב האנשים בווקסלים פשוט להשקיע בPC טוב ולחכות לפרו, שאני מסתכל על הדור הזה לא היינו מפסידים כלום אם היינו מחכים לפרו, לפחות אני, ויש מצב גדול שעם הפס6 אני כבר אחכה לפרו.

(אבל מי יודע אם אעמוד בזה כי הפס6 בכל זאת אמור להיות הדור הראשון פרופר שמתחיל עם איזשהו DLSS ישר מדגם הבסיס וכנראה ארצה לחוות את זה בהשקה)

[Laskin]

הדור הקודם חיכיתי לפרו, בדור הזה ממש רציתי להפסיק עם זמני הטעינה ולשחק ב-60 פריימים במשחקים מסוימים שזה היה מה שגרם לי לקנות בהשקה.
אבל לקנות פרו כשכבר יש לי קונסולה בשביל משחקים שרובם יצאו בטח ב-2026 (מוטי דוג, סנטה מוניקה וכו) כשב-2027 יצא הפס6 כנראה? סיכויים קלושים.

[glass man]

כן אפשר להבין את זה כאילו לשדרג בשביל שני אקסקלוסיבים נטו? אני רוצה לשדרג אבל כן יש את המחשבה הזו ש"אפילו לא ניצלתי את הפס5" מפריעה לי.
אין לפס5 בעיה של רעש או בעיה מכנית ממש מעצבנת והוא לא זוחל לי על שום משחק שמעניין אותי אז לשדרג לפרו זה מרגיש לי כאילו אני זורק פורשה שעשיתי עליה רק סיבוב אחד או שניים

[Laskin]

גם אם זה חמישה משחקים... זה להוציא איזה 3,000 ש"ח ואחרי שנתיים יצא פס6 ואוכל לשחק הכל שם בהגדרות כנראה גבוהות יותר, ברזולוציה גבוהה יותר ובפריימרייט יציב יותר, אז למה שלא אמתין? זה לא הרבה זמן ובשלב הזה בדור מרגיש לי מיותר.
אם משחקים ממש יקרטעו על הפס5 הרגילה שלי ולא אוכל להמתין איתם מחשש לספוילרים וכו' - אולי אשבר. אבל אני אשתדל מאוד שלא. לא רכשתי בחיים 2 קונסולות של אותה חברה באותו הדור, לא חושב שזה ישתנה הפעם.

[DrKeo]

רק שהפס4 פרו עשתה רק שיפורים קלים לזמני הטעינה (נטו בגלל השיפור במהירות שעון של הCPU) וכמעט לא הצליחה להריץ משחקי 30 ב-60 כי עדין היה לה את ה-CPU המעפן של הפס4

אני מתכנן למכור את הפס5 שלי ולקנות פרו, אני מת לראות אותך מגיב למשחק נוטידוג הבא שתאלץ לשחק אותו לא בצורה האופטימאלית. מאוד לא לאסקין

[Laskin]

המשחק של נוטי דוג בטח לא יצא לפני 2027, ואתה יודע את זה
אז אמתין כמה חודשים ואז אשחק אותו בצורה יותר אופטימלית על הPS6 מאשר שאתה תשחק אותו על ה-PS5 PRO.
שוב, לא רכשתי בחיים 2 קונסולות מאותו סוג באותו דור ואני מאוד לא רוצה לעשות את זה. לא שווה לי 3,000 ש"ח עבור כמה משחקים כשאני יכול להמתין איזה שנה-שנתיים ולשחק בהם באיכות הרבה יותר טובה. זה מאוד, מאוד "לאסקין" מצידי, ובעצם הדבר הכי לאסקין שיש.

[DrKeo]

זה לא 3000 שקל, אתה מוכר את הקונסולה הקודמת וקונה חדשה. כנראה קרוב יותר ל-1500 שקל, אבל נחיה ונראה מה הולך להיות המחיר של הקונסולה הזאת.

אגב, אני מזכיר לך שעל פי המסמכים סוני מכוונת לפס6 ב-2028 ול-TLOU2 לקח יותר מחצי שנה להוציא פאצ' פס5. כלומר אם תרצה לשחק במשחק הבא של נוטידוג על הפס6 אתה כנראה תחכה ל-2029. אני לא יודע מתי המשחק שלהם יצא, אבל אני יודע שזה לא הולך להיות קרוב ל-2029

אני לא רואה את אדון "שלחתי את המשפחה לחופשה כדי לשחק את TLOU2 בשיגור" מחכה 2-3 שנים כדי לשחק במשחק הבא שלהם

[Laskin]

אני לא קונה את זה שהדור יימשך עד 2028... אני עדיין מהמר על חגים 2027.
וסוני רק משתפרים, ומשמעותית מאוד, בכל הקשור לBC, אני משוכנע שלא ייקח הרבה זמן ושיהיו הפעם שיפורים "אוטומטיים" בקלות יותר.
אני כן עלול לשלוח את המשפחה שוב ולשחק ב-30 פריימים ובפעם השנייה שאשחק בו זה יהיה על הPS6, אבל אני אשתדל מאוד לא לעשות זאת, ועוד הרבה יותר אתאמץ שלא לשלם 1500 ש"ח בשביל כמה משחקים בודדים. זה פשוט נראה לי מיותר. אם היה מדובר בעשרות משחקים כי אין לי מחשב חזק וזו תהיה הפלטפורמה העיקרית - אז בטח שכן, אבל לא יהיו עשרות כי המחשב שלי יריץ את הכל יותר טוב מהPS5 PRO, מדובר בקומץ קטן. זה כאילו שתגיד לי שה-5 משחקים האלה יעלו לי 700 ש"ח כל אחד. אתה לא היית משלם את זה אם זה היה המצב.

[DrKeo]

אני לא חושב שזה קומץ משחקים, כי אני כן קונה 2-3 משחקים לפס5 בשנה ולא כולם מסוני אבל כן כולם יקבלו גרסת פרו. ולהתחשב בזה שכל האולפנים הגדולים של סוני עדין לא הוציאו משחקים "אמתיים" לפס5, סוני גרמה למצב שהחצי השני של הדור יהיה מבול משחקים וכולם יקבלו גרסת פרו. ואין סיבה שלא תהיה גרסת פרו למשחקים הבאים של FROM, לפיפא, למשחקי אינדי למניהם וכו' וכמובן ל-GTA6. אז אני בהחלט חושב שהיא שווה את הכסף, אבל זה ללא ספק מוצר מותרות.

אגב, למה אתה כל כך מתקשה עם זה שהתוכנית לדור הבא היא 2028? הקונסולות בדור הזה חזקות ומאוזנות משמעותית יותר מהפס4 ובטח מה-X1 והדור ההוא נמשך 7 שנים על פאקינג יגואר ו-HDD. יותר הגיוני לי שימשכו את הדור הזה עד 2030 מאשר שיקדימו את השחרור של הפס6 ל-2027, גם החומרה יותר מסוגלת וגם הדור הזה לא באמת התחיל עד 2024.

[Laskin]

כן, אבל את משחקי FROM, FIFA, INDIES וכו' אני ארכוש על המחשב (טוב, אולי את של FROM לא;)
יש לי מכשיר שמחובר בסלון עם שלטים שיש בו RTX 4090.
הPS5 שלי משמש אותי אך ורק למשחקי סוני הגדולים, ומשחקים שאני מקבל בחינם בפלוס, וגם אז הרבה פעמים אני אפילו לא משחק בהם כדי לשחק יום אחד במחשב באיכות הרבה יותר טובה עם RT וכו'.
אז עבורי - בהחלט מדובר בקומץ קטן של משחקים... בין 2026 ליציאת הדור הבא אני לא חושב שיהיו יותר מחמישה כאלו, כשרבים מהם יהיו כנראה ממש בסמוך ליציאת הדור הבא.

אני לא "מתקשה" עם השמועות לגבי הדור הבא, אני פשוט לא חושב שזה יקרה, בעיקר כי הדור הזה כן מראה סימני האטה ולדעתי מיקרוסופט חד משמעית תמהר להוציא כמה שיותר מוקדם בהתחשב במצב הממש גרוע בצד שלהם, וסוני לא תרצה להשאר מאחור ולהוציא קונסולה שנה אחריהם.
לכן - 2027 עדיין נשמע לי סביר יותר.
הלוואי ויהיה 2028, זה אומר כנראה חומרה טובה יותר או זולה יותר.

[DrKeo]

בסדר, אז אנחנו במצב שונה. אני משחק על הטלביזיה רק מהפס5 כיום כך שאני משחק הרבה על הפס5 באופן יחסי, למשל RE8 ואלדן רינג שחקתי בפס5. היבול של סוני נוראי בדור הזה, אבל הפס5 נהנת מזה שהיא הדיפולט.

כל הזמן ירדנו על סוני כי הם הרסו את החצי הראשון של הדור שלהם עם קרוס ג'ן, אבל כתוצאה מזה החצי השני הולך להיות מאוד דחוס וכמובן שיש גם את צד ג'. יהיה DS2, משחק של האוסמארק, משחק של נוטידוג, משחק של סנטה מוניקה, FF7-III, משחק של סאקרפאנצ', GTA6, אולי משחק GT דור הבא אמיתי, משחק אסטרובוט נוסף, 2-3 משחקים של אינסומניאק ומי יודע מה עוד. מי שיקנה השנה פרו כנראה ישחק עליה איזה 10 משחקים של סוני עד סוף הדור ועוד אינדים ומשחקי צד ג'.

ובנוגע לדור הבא, אני לא בדיוק מבין מה הכוונה בזה שהדור הזה מאיט, הוא מאיט בדיוק כמו הדור הקודם. בקושי קבלנו בנתיים משחקי דור הבא, רק עכשיו מתחילים לצאת משחקים כמו הלבלייד או BMW שנראים דור הבא על מלא, אז אם כבר המצב הפוך מהדור הקודם כי רק עכשיו הדור הזה מתחיל. ובפועל דור הפס4 המשיך עד 2023, הרי כל המשחקים של סוני, מיקרוסופט וצד ג' פותחו לפס4 ואז קבלו פורט פס5. קשה לי להאמין שהדור רק מתחיל ב-2024 וכבר ב-2027 יוציאו את היורשת.

מה מיקרוסופט תעשה אלוהים יודע, הם הפכו למשוגע הכפר, יכול להיות שהם יוציאו ב-2026 קונסולה שמבוססת על מרשמלו. אבל סוני? הם בטוחים בעצמם, אם הם תכננו לצאת ב-2028 אין להם שום סיבה לצאת בזמן אחר אלה אם תקלה תגרום לקונסולה לצאת מאוחר יותר. אז אתה מוזמן להמתין עם הבלעדיים של סוני ל-2029, מצד אחד זה מאוד לאסקין אבל מצד שני קשה לי לראות אותך מפספס משחקים של סנטה מוניקה ונוטידוג וממתין שנתיים כדי לשחק בהם. אבל היי, אני עשיתי את זה וסיימתי את אנצ'רטד 4 רק ב-2023 ושרדתי

[Laskin]

כן, אנחנו במצב שונה וזה משנה המון דברים אצלי.

אני לא חושב שסוני צריכה לזלזל בתחרות הישירה היחידה שלה ולאפשר למיקרוסופט להוציא שנה קודם. אם התכנית של מיקרוסופט זה 2026 אז זה יהיה חריג אבל אם אני צריך להמר עכשיו - שתיהן יוצאות בחגים 2027...

אני לא אמתין עד 2029, אתה סתם מגזים. אני אמתין עד סוף 2027 כשאקנה פס6 ואשחק במשחקי נוטי דוג וסנטה מוניקה שיצאו בטח ב-2026-7 - במקרה הכי גרוע במצב פס5 פרו. ואני מוכן גם להמר שיהיה הפעם upscale די אוטומטי שלא יחייב פאצ׳ים שיתעכבו, אבל במקרה הכי גרוע כאמור - אשחק בהם באיחור קל יחסית.
המקרה היותר סביר הוא שאם איזה 2 מהמשחקים שציינת יהיו יצירות מופת של ממש - אני אשבר ואשחק בהם ב-30 פריימים על הפס5 המיושנת שלי, ואז שוב על הפס6, או פשוט בגירסת המחשב גשתצא.. אבל בשביל 2 משחקים כאלה שלא אחווה בצורה הכי אופטימלית שיש - אני לא מוציא עוד 3,000 ש״ח ולא 1,500 בשביל לשחק שניים-שלושה משחקים בפריימריס טוב יותר.

[DrKeo]

המקרה הסביר הוא שסוני תוציא את הפס6 בחגים 2028, כי זה ליטרלי מה שהם אמרו שהם הולכים לעשות. ואז, אם תצליח להשיג אחת בשיגור, תוכל לשחק במשחק של נוטידוג בגרסת הפס5 פרו. אבל זה לכל המוקדם תחילת 2028, אם לא 2029 כי מי יודע אם תשיג פס5 בחודשיים הראשונים של השיגור. ובנוסף אני די בטוח שנוטידוג לא מתכננים להוציא את המשחק פס5 הראשון שלהם ב-2028 ואתה כנראה תשחק בו באיחור של שנתיים. וזה אם הפס5 באמת תצא ב-2028, כי קונסולות תמיד מאחרות, אף פעם לא מקדימות.

[Laskin]

קונסולות לא מאחרות ולא מקדימות, הן תמיד מגיעות בדיוק מתי שהן מתכננות.
בכל אופן שלוש שנים לא אמתין כי תהיה גירסת מחשב אחרי שנתיים גג

וסוני אמרו את זה או שדובר על הדלפת מסמך בו כתוב שנה פיסקלית שכוללת את חגים 27?

[DrKeo]

קונסולות לא מאחרות ולא מקדימות, הן תמיד מגיעות בדיוק מתי שהן מתכננות.
בכל אופן שלוש שנים לא אמתין כי תהיה גירסת מחשב אחרי שנתיים גג

וסוני אמרו את זה או שדובר על הדלפת מסמך בו כתוב שנה פיסקלית שכוללת את חגים 27?

הפס5 הייתה אמורה לצאת ב-2005, היא אחרה ויצאה ב-2006. ה-N64 אחרה בשנתיים וחצי. הסוויצ' 2 נדחת ונדחת ונדחת. קונסולות בהחלט מאחרות, אבל אני לא מסוגל לחשוב על מקרה שבו קונסולה הקדימה.

אני לא אתפלא אם תוכל לשחק במשחק הבא של סנטה מוניקה ונוטידוג על המחשב לפני שתוכל על הפס6. הרי 2026 מועמדת די טובה למשחק הבא של נוטידוג.

בנוגע ליציאה ב-2028, זה היה כתוב במסמך שסוני ספקה למשפט של מיקרוסופט/אקטיוויז'ן. והיו שם גם מסמכים שבהם היה כתוב שמיקרוסופט גם מכוונת ל-2028. יש לזה כנראה סיבה, כנראה שטכנולוגיה של AMD מתישרת בדיוק לשנה הפיסיקלית הזאת.

[Laskin]

הלוואי… זה אומר דור חזק יותר.
השאלה אבל הייתה האם היה כתוב FI28 שזה כולל את החגים או פשוט חגים 2028 או משהו כזה.

ולגבי לא מאחרת ולא מקדימה - זה סתם היה ציטוט של גנדאלף