נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

מחשב, קונסולות וכל מה שאפשר לשחק בו

המנהלים: bozeman, erezronen

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38349
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי DrKeo » 12 ינואר 2022, 22:15

Laskin כתב:כמות שעות לא באמת מעניינת לדעתי אבל הכוונה שלי באנשים שקנו את הפס5 בשביל פיפא וקוד זה אנשים שבחיים לא יגעו במשחקים הגדולים שם סוני, סופר קז׳ואלים שממש רצו פס5 בגלל שקשה להשיג

כלומר, זאת בדיוק הנקודה. כשיש 40+ מליון מכשירי פס5 בשוק, כמה שחקני קור ישארו על הפס4? ממש מעט. אז רוב הסיכויים ששחקני הפס4 לא ממש יגעו בגדולים של סוני בזמן ששחקני הפס5 יבלעו אותם. כלומר, מאיפה אתה חושב שאותם 50 מליון לקוחות פס5 הגיעו? הם כולם בעלי פס4 שנטשו אותה לטובת פס5. זה לא שיש 120 מליון פס4 ו-50 מליון פס5. בעצם 50 מליון מאותם 120 מליון נדדו מהפס4 לפס5, כלומר יש לך 50 מליון בעלי פס5 ו-70 מליון בעלי פס4. פשוט באותם 50 מליון בעלי פס5 כל הקור נמצאים בזמן שאותם 70 מליון בעלי פס4 הם סופר קז׳ואלים. מי לעזאזל משחק בפס4 ב-2023 חוץ מאשר ילדים בני 8 ואנשים שלא שחקו בחיים שלהם משחק שהוא לא פיפא?

זה שאתה מנסה לבסס את זה שהקהל פס5 הוא איכשהו קז׳ואלי, אין לי מושג על מה אתה מבסס את זה, על זה ששני חברים שלך שהם קז׳ואלים קנו פס5? בכל תחום early adapters הם תמיד הקור, בתחום הפלייסטיישן יש לך אפילו מצגות של סוני שמוכיחות את זה. וזה כמובן לא סותר שיש בהם מספיק שחקני cod/fifa, זאת גם הסיבה שכש-GOW יהיה בן חצי שנה ויהיו בשוק איזה 50 מליון מכשירים, במקרה הטוב 15% מהם יקנו את GOW. פשוט על הפס4 המצב יהיה כל כך קז׳ואלי שיקנו אותו איזה 1% מהבסיס משתמשים.
We're just normal men. We're just innocent men

idan
Veteran
הודעות: 2214
הצטרף: 04 אוגוסט 2013, 00:13

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי idan » 12 ינואר 2022, 22:27

ובכל זאת סביר להניח שכמות שעות מתרגמת בצורה לא רעה גם לכמות מכירות. למישהו יש ספק שקוד ופיפ״א הם שניים מהמשחקים הכי מוכרים על הקונסולה?

וגם אם אי אפשר לגזור מהנתון הזה תמונה מלאה או מדוייקת, הוא מצייר תמונה ששווה להתייחס אליה והיא שיש אנשים שקנו פס5 בשביל לשחק הרבה פורטנייט או פיפ״א או קוד.. אם הם גם קונים או לא קונים משחקים של סוני אין לי דרך לדעת, אבל אם יוצאים מנקודת הנחה שלפחות חלק מהקהל של המשחקים האלה הוא מה שאתה קורא קז׳ואלים אז וואלה, פתאום לא נשמע כזה מופרך שלחלקם אולי יש פס5 היום.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38349
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי DrKeo » 12 ינואר 2022, 22:34

idan כתב:ובכל זאת סביר להניח שכמות שעות מתרגמת בצורה לא רעה גם לכמות מכירות. למישהו יש ספק שקוד ופיפ״א הם שניים מהמשחקים הכי מוכרים על הקונסולה?

וגם אם אי אפשר לגזור מהנתון הזה תמונה מלאה או מדוייקת, הוא מצייר תמונה ששווה להתייחס אליה והיא שיש אנשים שקנו פס5 בשביל לשחק הרבה פורטנייט או פיפ״א או קוד.. אם הם גם קונים או לא קונים משחקים של סוני אין לי דרך לדעת, אבל אם יוצאים מנקודת הנחה שלפחות חלק מהקהל של המשחקים האלה הוא מה שאתה קורא קז׳ואלים אז וואלה, פתאום לא נשמע כזה מופרך שלחלקם אולי יש פס5 היום.

ברור שיש לקז׳ואלים פס5, אין שאלה בכלל. הכל שאלה של תמהיל. מן הסתם לפס5 יש כרגע תמהיל קור מול קז׳ואלים ממש טוב כי הקונסולה בשנה הראשונה שלה וככה טכנולוגיה עובדת. השאלה האמיתית היא מה תמהיל הקז׳ואלים מול הקור של הפס4 ב-2023, והתשובה היא - כנראה כמעט אך ורק קז׳ואלים.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
glass man
Sage
הודעות: 6535
הצטרף: 11 יוני 2018, 22:33

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי glass man » 12 ינואר 2022, 23:35

אני קצת מבין למה לאסקין מתכוון. בימים הראשונים של הפס5 יצא לי לראות כמה וכמה "עשירים" קונים פס5 לילדים שלהם... הילדים קאזואלים וההורים שלהם קאזואלים ואני בטוח שספיידרמן נחטף על ידם.

כאילו יש אחוז מסוים של קאזואלים שקנו פס5 בימים הראשונים של ההשקה כי ברוך השם לא חסר להם כסף ומבחינתם גם אם הקונסולה תשב כמו עציץ בסלון לא נורא, אבל ברור שזה לא הרוב.

אבל זה ברור מאליו שהקור הם אלה שקונים ראשונים... למה נינטנדו חילקה רק לאנשים קור כמונו, פיצוי על זה שחלקנו רכשנו את ה3DS בהשקה? כי זה מעשה מטורף נטול הצדקה שרק הארדקור יעשה (ואפילו חלק מהארדקורים ראו בלרכוש אחת ב2011 מעשה הזוי)


פיפא, לא מוכיח כלום לכאן ולכאן, כי מדובר במשחק סופר עמוק, או סופר קאזואלי לפי איך שרוצים לקחת אותו.

סמל אישי של המשתמש
glass man
Sage
הודעות: 6535
הצטרף: 11 יוני 2018, 22:33

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי glass man » 12 ינואר 2022, 23:46

kririn כתב:
glass man כתב:משהו שקצת מתקשר לדיון הזה, סוני ממשיכה לייצר PS4 כתחליף לזה שהם לא מצליחים לייצר מספיק פס5. מבלומברג.

The strategy would add about a million PS4 units this year to help offset some of the pressure on the company's PS5 production, a figure that will be adjusted in response to demand, the people said. The older console uses less advanced chips, is simpler to make and provides a budget-friendly alternative to the PS5.

Increasing production orders by adding the cheaper-to-make PS4 would also give Sony more leeway when negotiating with manufacturing partners for a better deal, two of the people said.

אז כאילו נדב... אני מניח שלצערנו הם בונים על זה שאנשים שחמים על ספיידרמן ולא קנו עד עכשיו פס5/פס4 יתפשרו בנתיים על פס4 ויקנו תספיידרמן הזה?

מצב נוראי, מתי היה בהיסטוריה מאז הNES שקונסולת דור קודם עדיין רלוונטית כל כך הרבה שנים אחרי היציאה של היורשת.
בשלב הזה ההימור שלי על גרסת פפ16 לפס4 נראה כמו סיוט שהולך להתגשם.



הרבה שנים ? הps5 עוד לא שנה בשוק
ולמעשה זה היה מצב דומה בכל הניחות של סוני עד היום
מאז הps1
תמיד הן שרדו שנתיים - שלוש ,תלוי באזור המכירה אחרי שיצאה יורשת
הן פשוט נמכרו מאוד בזול ,מה שהמצב מבחינת המחיר לא דומה בps4
אבל זה לא מצב רגיל

רק תזכורת

Psone

Ps2 סלים

Ps3 מיקרו סלים(הגרסה האחרונה שבגרסה הזולה הגיע רק עם 12 גיגביט אכסון )

לps4 יש גרסת סלים כבר שנים ,אבל לא צנחה במחיר ,זה ההבדל
לא שהיא שורדת


אתה לא יורד לסוף דעתי קרירין.

כל קונסולה מקבלת תמיכה אחרי שהיורשת שלה בחוץ בוא, הPS2 קיבלה משחק ב2014... זה לא הנקודה... הנקודה היא אם הקונסולה רלוונטית ומקבלת משחקים רלוונטים.
וזה לא היה לך מאז הNES שקיבל תמיכה רלוונטית עד פאקינג 1994 מ1983 תן לזה לשקוע רגע.

גם עם הפס3 הגרסאות הנכות שלו שקיבל שהפס4/ONE היו בחוץ רק המריצו אנשים לרכוש PS4/ONE הגרסאות הרגישו כמו תרגיל עוקץ מכוון שדחף אנשים לקנות פס4.

פה יש לך מצב חסר תקדים, הפס4 בלי שאנשים שמים לב ממשיך לקבל את היחס של קונסולת הMain של סוני, ופס5 זה משהו כרגע שהוא בגדר המלצה זה מחריד.

זה נראה לך הגיוני שנקבל משחקי פס5 בטפטופים של משחק פס5 בלעדי בשנה וכל היתר פס4? פתח את העינים זו המגמה. SF6 קרוס ג'ן. רזי4 ריימיק? קרוס ג'ן
הורייזן 2 ? הדליפה האחרונה מהפס4 הוכיחה שגרסת הפס4 היא מן הסתם הגרסה הראשית שלו... (דה) איפה מאז הNES היה לך דבר כזה, לא היה.

אסון טוטאלי שהסוף שלא לא נראה באופק.
זה שב2014, מישהו שיחק איזה פיפא או פרו בפס2 שלו לא עניין לאף אחד תת'חת כי זו לא היתה הגרסה הראשית.

בדור הארור הזה, גרסאות הדור הקודם הן הגרסאות הראשיות הן קובעות את הטון את הגיימפלי את האווירה, את הרף הגרפי וגרסאות הדור הבא רוקדות לפי החליל שלהן.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38349
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי DrKeo » 13 ינואר 2022, 01:51

glass man כתב:אני קצת מבין למה לאסקין מתכוון. בימים הראשונים של הפס5 יצא לי לראות כמה וכמה "עשירים" קונים פס5 לילדים שלהם... הילדים קאזואלים וההורים שלהם קאזואלים ואני בטוח שספיידרמן נחטף על ידם.

כאילו יש אחוז מסוים של קאזואלים שקנו פס5 בימים הראשונים של ההשקה כי ברוך השם לא חסר להם כסף ומבחינתם גם אם הקונסולה תשב כמו עציץ בסלון לא נורא, אבל ברור שזה לא הרוב.

אבל זה ברור מאליו שהקור הם אלה שקונים ראשונים... למה נינטנדו חילקה רק לאנשים קור כמונו, פיצוי על זה שחלקנו רכשנו את ה3DS בהשקה? כי זה מעשה מטורף נטול הצדקה שרק הארדקור יעשה (ואפילו חלק מהארדקורים ראו בלרכוש אחת ב2011 מעשה הזוי)


פיפא, לא מוכיח כלום לכאן ולכאן, כי מדובר במשחק סופר עמוק, או סופר קאזואלי לפי איך שרוצים לקחת אותו.

אם מישהו כל כך עשיר שהוא קונה פס5 רק בשביל שיהיה לו פס5, שאין לו שום משמעות לכסף, אז כנראה שיש לו גם כסף לזרוק על GOW. חוץ מזה, אני בטוח שכל אותם עשירים שרוצים פס5 רק בשביל הסטטוס קנו גם פס4 רק בשביל הסטטוס ולפניו פס3 רק בשביל הסטטוס. הם לא הופיעו יש מאין, זה סגמנט אוכלוסיה שתמיד היה קיים ולא ממש משנה את המשוואה ב-2022 כי הוא היה שם גם ב-2013 עם הפס4, ב-2006 עם הפס3 (היי, אז הייתה להם הזדמנות לקנות קונסולה אפילו יותר יקרה) וכך הלאה.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
glass man
Sage
הודעות: 6535
הצטרף: 11 יוני 2018, 22:33

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי glass man » 13 ינואר 2022, 23:14

באופן כללי אני חושב שGOW והורייזן 2 הם לחלוטין משחקים שנועדו להארדקור, רק הארדקורס יתלהבו מאיזה RPG עם רובוטים שגונב אלמנטים מBOTW ורק הארדקורס יתלהבו ממשחק המשך לרייבוט של סדרת הארדקור (GOW ) אז ברור שאלה ימכרו הכי טוב על הפס5, אבל ספיידרמן וGT יש להם אפיל רחב יותר.

אני כמובן מסכים איתך נדב שהארדקורס יעדיפו לחכות לגרסת הפס5,של הוריזן 2 וGOW2 בכל זאת אני מאמין שיש הארדקור שיקנו את גרסת הפס4 (נגיד קליימן) או הארדקור שהם לחלוטין הארדקור אבל קנו
פס4 פרו כקונסולה משלימה בזמן שהPC היא הפלטפורמה הראשית שלהם אז הם קונים את גרסת הפס4 כי לא בא להם להשקיע בפס5 ומצד שני אין להם כוח לחכות לפורטים לPC.

אבל כן זה לא הרוב.

רוב הארדקור על הדור הבא, ואני מאמין שאם לא היה פה את עניין המחיר המוגזם ועניין בעיית הזמינות לא היה היום הארדקור שלא היה עם פס5/X

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38349
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי DrKeo » 15 ינואר 2022, 03:41

glass man כתב:באופן כללי אני חושב שGOW והורייזן 2 הם לחלוטין משחקים שנועדו להארדקור, רק הארדקורס יתלהבו מאיזה RPG עם רובוטים שגונב אלמנטים מBOTW ורק הארדקורס יתלהבו ממשחק המשך לרייבוט של סדרת הארדקור (GOW ) אז ברור שאלה ימכרו הכי טוב על הפס5, אבל ספיידרמן וGT יש להם אפיל רחב יותר.

אני כמובן מסכים איתך נדב שהארדקורס יעדיפו לחכות לגרסת הפס5,של הוריזן 2 וGOW2 בכל זאת אני מאמין שיש הארדקור שיקנו את גרסת הפס4 (נגיד קליימן) או הארדקור שהם לחלוטין הארדקור אבל קנו
פס4 פרו כקונסולה משלימה בזמן שהPC היא הפלטפורמה הראשית שלהם אז הם קונים את גרסת הפס4 כי לא בא להם להשקיע בפס5 ומצד שני אין להם כוח לחכות לפורטים לPC.

אבל כן זה לא הרוב.

רוב הארדקור על הדור הבא, ואני מאמין שאם לא היה פה את עניין המחיר המוגזם ועניין בעיית הזמינות לא היה היום הארדקור שלא היה עם פס5/X

יהיה הכל מהכל, כשאנחנו מדברים על דגימה של איזה 10 מליון לקוחות, כל פרמוטציה אפשרית קיימת. כלומר, עדין גרסת הפס4 בטח תמכור איזה מליון יחידות, פשוט בסטנדרטים של GOW זה כלום.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
glass man
Sage
הודעות: 6535
הצטרף: 11 יוני 2018, 22:33

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי glass man » 15 ינואר 2022, 07:26

מסכים. מעניין מה יהיה אבל עם GT7 שיש לו אפיל מטורף גם ללא גיימרים ופאנטים שלו וUserbase מטורף בפס4.

אני מניח שIn the long run גרסת הפס5 של GT7 עדיין תקרע את גרסת הפס4 כי בוא, יש לגרסת הפס4 אולי זמן למכור עד סוף 2023 בעוד לגרסת הפס5 יהיו מכירות עד איזה 2028 אז זו לא תחרות אמיתית, אבל מעניין מי תמכור יותר בשנה הראשונה :)

סמל אישי של המשתמש
glass man
Sage
הודעות: 6535
הצטרף: 11 יוני 2018, 22:33

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי glass man » 18 ינואר 2022, 13:56

מונסטר האנטר Rise מכר 8M עותקים (בפועל, זה כולל גם מכירות דיגיטליות) מאז מרץ 2021 וואו :)
אני חושב שהדבר הכי גדול פה זה שמונסטר האנטר הפכה לBrand Name במערב סופית.. לא איזו הצלחה חד פעמית של איזה פוקס.
זה משמח אותי מאוד, שקפקום במצב טוב הFGC במצב טוב ולהפך :).

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38349
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי DrKeo » 23 ינואר 2022, 20:05

ספנסר אמר בראיון ב-NYT שהקונסולות series הן המוכרות ביותר בהסטוריה של אקסבוקס בתגובה לשאלה על מחסור בקונסולות:
At this point, we’ve sold more of this generation of Xboxes, which is Xbox Series X and S, than we had any previous version of Xboxes. So it’s our job to get the supply there to meet that demand
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
glass man
Sage
הודעות: 6535
הצטרף: 11 יוני 2018, 22:33

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי glass man » 25 ינואר 2022, 15:46

DrKeo כתב:ספנסר אמר בראיון ב-NYT שהקונסולות series הן המוכרות ביותר בהסטוריה של אקסבוקס בתגובה לשאלה על מחסור בקונסולות:
At this point, we’ve sold more of this generation of Xboxes, which is Xbox Series X and S, than we had any previous version of Xboxes. So it’s our job to get the supply there to meet that demand


מצד אחד אני שמח בשביל מייק שהם ככל הנראה הולכים לעבור דור הרבה יותר טוב מהדור הקודם ואנחנו נקבל משחקים יותר טובים, מצד שני יש לי הרגשה שהפאקינג S הזה נחטף כמו לחמניות חמות מהשוק ודי יקרה מה שכולנו חששנו ממנו על "התחשבות בS " חשוד שהם לא מפרטים מי מכר יותר....

להרבה חברים שלי יש כבר את הS וחלקם גיימרים עם פס5, כן? אני לא שופט זה אחלה רעיון לקונסולה שניה וגם אני שקלתי אותו אבל בואו אנחנו הולכים לאכול אותה.. :(

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38349
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי DrKeo » 25 ינואר 2022, 17:36

גם אם ה-S היה רק רבע מהמכשירי אקסבוקס שנמכרים, המצב היה דומה. כמו שמיקרוסופט וסוני לא נטשו את ה-S והפס4 כשה-X והפרו יצאו, כך ה-S איתנו לתמיד. ודוגרי אם לא היה לה את בעיית הזיכרון המרגיזה הייתי אומר בבטחון שלא תהיה לה שום השפעה על הדור. מצד שני הדמו של המטריקס רץ עליה יופי וגם hellblade 2 כך שהמצב שלנו כנראה טוב.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38349
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי DrKeo » 26 ינואר 2022, 20:47

היה ברבעון האחרון לאקסבוקס רבעון שיא - 5.4 מליארד. עדין רחוק מסוני, אבל בשילוב עם אקטיוויז׳ן יש מצב שבתמונה הגדולה הם יצליחו להשוות להכנסות של סוני.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
glass man
Sage
הודעות: 6535
הצטרף: 11 יוני 2018, 22:33

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי glass man » 26 ינואר 2022, 21:42

מעניין מה יהיה הפער ברווח בינהן כשהוא יגיע ....
תמונה

Laskin
Elder
הודעות: 21791
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי Laskin » 26 ינואר 2022, 22:16

התערבות - ספרטקוס לא יביא את משחקי סוני הגדולים day1 גם לא בסוף הדור הזה.
זה יהיה שירות שונה, עם דגש על משחקים ישנים

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38349
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי DrKeo » 26 ינואר 2022, 22:42

Laskin כתב:התערבות - ספרטקוס לא יביא את משחקי סוני הגדולים day1 גם לא בסוף הדור הזה.
זה יהיה שירות שונה, עם דגש על משחקים ישנים

אני לא בטוח איך זאת התערבות כששרייר אמר את זה במפורש כשהוא חשף את זה :)
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21791
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי Laskin » 26 ינואר 2022, 23:19

כי גלאס מתעלם לגמרי אז מה אכפת לי להוציא ממנו עוד הפסד ;)

סמל אישי של המשתמש
glass man
Sage
הודעות: 6535
הצטרף: 11 יוני 2018, 22:33

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי glass man » 26 ינואר 2022, 23:24

לול.. אני תמיד אמרתי שלהוציא את המשחקים הגדולים לספרטקוס יהיה התאבדות כלכלית.... ואני עדיין חושב את זה ...

אני פשוט חושב שאם סוני תצליח עם אינדים/AA ומשחקי עבר להביא כמה מליונים של מנויים יהיה מדובר ברווח נאה ;)

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38349
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי DrKeo » 27 ינואר 2022, 08:59

glass man כתב:לול.. אני תמיד אמרתי שלהוציא את המשחקים הגדולים לספרטקוס יהיה התאבדות כלכלית.... ואני עדיין חושב את זה ...

אני פשוט חושב שאם סוני תצליח עם אינדים/AA ומשחקי עבר להביא כמה מליונים של מנויים יהיה מדובר ברווח נאה ;)

בו נגיד את זה ככה, אם סוני מוכרת 30 מליון עותקי משחקי צד א׳ בשנה (היא לא, היא מוכרת פחות) והיא עושה 30$ בממוצע על כל עותק (היא לא, היא עושה פחות) אז זה 900 מליון דולר בשנה. בכדי לעשות 900 מליון דולר בשנה ממנוי של 10$ החודש, סוני צריכים 7.5 מליון מנויים.

אם 7.5 מליון מנויים לשירות כבר עוקף את הרווחים שלהם על מכירת משחקי צד א, לא שווה להם לשים משחקים day one ולבנות שירות שיהיו לו בהליכה עשרות מליוני מנויים? ברור שכן. הבעיה שלהם היא שסוני חושבים טווח הקצר, אם מחר מתחיל שירות כזה אז לוקח זמן לצבור מנויים ולצבור כסף ממי שכבר עשה מנוי מה שאומר שהם יפסידו את המכירות היום בשביל רווח עוד שנה. וסוני של ג׳ים ראיין חושבת בדיוק 3 ימים קדימה, לא שנתיים קדימה.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21791
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי Laskin » 27 ינואר 2022, 09:53

זה חישוב מאוד מאוד מאוד לא מדוייק, כי אתה לגמרי שוכח שבכדי להציע מלא משחקים בשירות הזה היא גם צריכה לשלם לצד ב׳ ו-ג׳ כדי שיסכימו לשים שם את המשחקים האלה שם, ולאבד את הרווחים הפוטנציאליים של אותם משחקים.

חוץ מזה, לדעתי רק השנה הזו מGoW והורייזון יהיו להם רווחים שדי מתקרבים למספרים האלה, ועדיין הם יכולים במקביל לקבל את אותו הסכום מהמנוי, בלי צד א׳.
סוני לא ערוכים לזה, המשחקים הגדולים שלהם זה 5+ שנות פיתוח, הפ צריכים לשנות גישה כדי שזה יתאים, זה ייקח זמן, בדור הזה אנחנו לא נראה את זה ולדעתי הרווחים שלהם עדיין יהיו גבוהים יותר משל מיקרוסופט, אבל נחכה ונראה.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38349
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי DrKeo » 27 ינואר 2022, 11:13

Laskin כתב:זה חישוב מאוד מאוד מאוד לא מדוייק, כי אתה לגמרי שוכח שבכדי להציע מלא משחקים בשירות הזה היא גם צריכה לשלם לצד ב׳ ו-ג׳ כדי שיסכימו לשים שם את המשחקים האלה שם, ולאבד את הרווחים הפוטנציאליים של אותם משחקים.

דברתי על הכנסות, לא הוצאות. מן הסתם לתחזק שירות שכזה עולה כסף, אבל סוני יכולה לעשות שירות סביר מינוס + צד א׳ day one ולהביא איזה 40-50 מליון מנויים.

Laskin כתב:חוץ מזה, לדעתי רק השנה הזו מGoW והורייזון יהיו להם רווחים שדי מתקרבים למספרים האלה, ועדיין הם יכולים במקביל לקבל את אותו הסכום מהמנוי, בלי צד א׳.
סוני לא ערוכים לזה, המשחקים הגדולים שלהם זה 5+ שנות פיתוח, הפ צריכים לשנות גישה כדי שזה יתאים, זה ייקח זמן, בדור הזה אנחנו לא נראה את זה ולדעתי הרווחים שלהם עדיין יהיו גבוהים יותר משל מיקרוסופט, אבל נחכה ונראה.

לא יהיה להם הכנסות של 900 מליון מ-GOW והורייזן יחד. כנראה שלא יהיו להם הכנסות של 900 מליון מ-GOW, הורייזן, GT יחדיו. אחרי שנה+ של GOW ושנה+ של הורייזן הם יצרו יחדיו הון של 900 מליון דולר אבל זה לא הסכום שסוני קבלה, זה הסכום הדולרי שבהם הם נמכרו. GOW מכר 40% דיגיטלי, הורייזן מכר 35% דיגיטלי, כלומר שסוני ראתה מהדיגיטלי אחרי שנה+ של מכירות של שניים מהמשחקים הכי מוכרים שלהם 340 מליון דולר וסכום קטן מזה ממכירות בריטייל כי גרסאות פיזיות עולות פחות וסוני מקבלת רק בסביבות 60% ממכירה של עותק פיזי. זה אומר שההכנסות של סוני מהמכירות הפיזיות של שני המשחקים הללו יחדיו הן סביבות ה-336 מליון.

להתחשב בזה שמדובר בנתונים של יותר משנה של מכירות לכל כותר בזמן שהורייזן ימכר עד סוף השנה הזאת רק לאורך 10 חודשים ו-GOW ימכר רק לאורך כמה חודשים בודדים, אני ממש בספק אם הם יצליחו להגיע ל-900 מליון דולר הכנסות ממשחקי צד א׳ השנה. אולי, אולי הם יצליחו, המחיר עלה ל-70$ (לגרסת הפס5) וזאת שנה מאוד חזקה לסוני כשיוצאים בה 3 כותרי ענק שלהם. 2021 למשל שנה חרא, היה להם את ראצ׳ט וריטרנל, אתה חושב שראצ׳ט וריטרנל עשו מספרים של GOW? לא, הם עשו שבריר. אז השנים האלה מתאזנות, בשנים סופר חזקות כמו השנה אולי הם ישברו את ה-900 מליון (בכל זאת יש גם GT בקנה) ובשנים כמו 2021 הם כנראה לא הגיעו אפילו ל-500 מליון. בסוף שירות מנויים עם 10 מליון משתמשים שווה להם יותר כסף מזה. וזה לא שמשחקי צד א׳ יפסיקו למכור, כן? פורצה הורייזן מכר יותר טוב מכל כותר פורצה אחר בהסטוריה ויש 25 מליון מנויים של GP שקבלו אותו. אז זה לא שמכירות המשחקים שלהם ירדו לאפס, הם עדין יכניסו כמה מאות מליוני דולרים, פשוט לא 900 מליון. ובמקביל המנוי יעשה מליארדים, לא כמה מאות מליונים.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21791
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי Laskin » 27 ינואר 2022, 11:29

אני מעריך שביחד עם GT הם בהחלט יעברו השנה את המליארד דולר במכירות לשלושת המשחקים האלה בלבד. לגבי דיגיטל לעומת ריטייל - ברור לכולנו שהמשוואה שונה ב-2022 לעומת 2017-18.
לגבי GoW גם אם יצא בנובמבר גם ככה בחודשיים הראשונים הוא ימכור הכי הרבה באופן יחסי (מן הסתם יהיו לו רגליים ארוכות ואחרי ירידות מחיר ימכור עוד ועוד), כך שאני לא חושב שזה משנה כל כך מתי הוא יוצא השנה, אלא אם זה ממש בסוף דצמבר.

ולגבי הכנסות - אלו לא רווחים. מיקרוסופט עד כמה שידוע לנו עדיין מפסידים כסף על גיימפאס, כי יש להם הוצאות אדירות שהם משלמים עבור משחקים שהפ מציעים מצד ג׳ , ממש לא בטוח שסוני תהיה רווחית אם תעבור למודל הזה, אפילו בלי צד א׳…

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38349
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי DrKeo » 27 ינואר 2022, 12:16

Laskin כתב:אני מעריך שביחד עם GT הם בהחלט יעברו השנה את המליארד דולר במכירות לשלושת המשחקים האלה בלבד. לגבי דיגיטל לעומת ריטייל - ברור לכולנו שהמשוואה שונה ב-2022 לעומת 2017-18.
לגבי GoW גם אם יצא בנובמבר גם ככה בחודשיים הראשונים הוא ימכור הכי הרבה באופן יחסי (מן הסתם יהיו לו רגליים ארוכות ואחרי ירידות מחיר ימכור עוד ועוד), כך שאני לא חושב שזה משנה כל כך מתי הוא יוצא השנה, אלא אם זה ממש בסוף דצמבר.

לדעתי שלושתם יחד לא יגיעו למליארד הכנסות לסוני, אם GOW + הורייזן עשו ביותר משנה פחות מ-700 מליון, אני לא רואה איך GT + הורייזן ב-10 חודשים ו-GOW בכמה חודשים בודדים עושים מליארד. אולי אם נוסיף להם את כל המכירות slow burn של כותרים ישנים שלא יצאו ב-2022 כמו TLOU2 או ראצ׳ט. אולי אם נסתכל על ההכנסות שלהם לאורך כל החיים ולא רק ב-2022 (אבל זה לא רלוונטי כי אנחנו מדברים על הכנסות שנתיות). בסופו של יום זה לא משנה אם שנה אחת סוני מכניסה ממשחקי צד א׳ 300 מליון (למשל 2021 כנראה הייתה שנה כזאת) ובשנה אחרת 1.1 מליארד, בסוף ההכנסות האלה הן מאוד מוגבלות ומצומצמות. שירות כמו GP משחק על מליארדים, אפילו עשרות מליארדים אם משחקים את הקלפים נכון. ה-400 מליון דולר ש-GOW:R יעשה להם לאורך חייו הם בליפ ברדאר, חסרי חשיבות, אם מסתכלים על התמונה הגדולה.

Laskin כתב:ולגבי הכנסות - אלו לא רווחים. מיקרוסופט עד כמה שידוע לנו עדיין מפסידים כסף על גיימפאס, כי יש להם הוצאות אדירות שהם משלמים עבור משחקים שהפ מציעים מצד ג׳ , ממש לא בטוח שסוני תהיה רווחית אם תעבור למודל הזה, אפילו בלי צד א׳…

מיקרוסופט בונה בסיס משתמשים, גם עשור של GP כנראה לא יכסה אפילו את הרכישה של אקטיוויז׳ן. סוני לא צריכה לעשות את זה, הם מכניסים לשם כותרי צד א׳ day one ואז מזרימה לשם משחקי AAA בני שנתיים ואינדים יותר חדשים וקבלת שירות שבהליכה מביא כמה עשרות מליוני משתמשים. שירות שכזה שמביא מספרים של PS+ יכניס לסוני כמעט 10 מליארד דולר, ואתה מדבר איתי על האם הבלעדיים שלהם השנה יכניסו 800 מליון או 1.1 מליארד?
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21791
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי Laskin » 27 ינואר 2022, 12:42

אתה משווה את זה לגיימפאס שגם נמצא במחשב, אף אחד לא יודע אם וכמה שירות כזה יכניס ומה ההוצאות של סוני יהיו, אף אחד גם לא יודע את זה לגבי מיקרוסופט, אנחנו כן יודעים שגם אחרי 20 מליון מנויים הגיימפאס לא רווחי, ואני ממש לא בטוח שהאנשים שאמרו שהוא עדיין לא רווחי מתייחסים לרכישות הענק האלה בחישוב שלהם או פשוט להוצאות השוטפות.

אני חושב שעד שאין לנו ניתוח של הוצאות זה סתם דיבורים באוויר, אני ואתה לא יודעים באמת אם ומתי גיימפאס יהיה רווחי, אז כרגע לטעון שסוני חייבת לצלול לשם כשהיא נמצאת במקום כל כך טוב? לא חושב שזה צעד נכון, אבל נחכה ונראה… בתקווה שתהיה דליפה של נתונים או שסוני תשחרר אותם.


חזור אל “פורום משחקים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot] ו־ 33 אורחים