נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

[Klayman]

עקרונית אני מסכים שברגע שמישהו דורש תשלום, ניתן לבקר את העבודה שלו. מעשית, זה נראה לי מיותר, כי מתי זה "הזמן הנכון"? לפעמים משחקים הם ב EA גם 3 שנים. תוכן נוסף, תוכן מוסר והכל ביחד... אז צריך להוציא ביקורת כל חצי שנה?

[Laskin]

אין שום בעייה לתת ביקורת זמנית שתתעדכן כשהמשחק יצא רשמית, אבל פה הוא כבר דורש שמשחק בEA יקבל הרבה יותר יחס ומשאבים מאתר/ערוץ/מגזין, מאשר משחקים שלא, וזו כבר דרישה בלתי סבירה בעליל, בטח לנוכח כמות המשחקים הפופולריים שנמצאים בEA, ובטח ובטח בהתחשב בטראפיק האפסי שהמשחקים האלה מביאים בדרך כלל.

[swym]

המשחק עדין לא יצא, הוא עדין בגישה מוקדמת.

אה, בגלל זה אין ביקורות ל PUBG ופורטנייט. רגע! יושבי ווקסלים שוב מדגימים גישה מיושנת באופן מבדח שלא מתכתבת עם המציאות

שמעו, בין כל השרשורים המקבילים אני מתחיל לחשוש שקאז לא מבין מה המשמעות של הביטוי Early Access.
פשוט אין דרך אחרת להסביר איך מישהו טוען שמשחק שיצא מ-EA כבר בדצמבר 2017 וזכה רק אז לציוני הביקורות שלו הוא עדיין בגישה מוקדמת, ואז מדבר על התכתבות עם המציאות של אנשים אחרים.
https://www.metacritic.com/game/pc/play ... ic-reviews
אגב פורטנייט: זה כנראה המשחק המשוחק ביותר בעולם נכון להיום, ובקושי יש לו 11 ביקורות על ה-PC. ומישהו כאן נאחז בקרנות המזבח של מטהקריטיק עם דרישות הזויות לבקר משחקים שעוד לא יצאו רשמית - כאילו זה רלוונטי למשהו בימינו...

[Kazz]

מה זה אומר ש"המערכת שבורה"? יש מנגנון של המדינה וגוף ממשלתי שמנהל את האתרים הללו? הם עושים החלטה קולקטיבית באיזה וועד סביב שולחן עגול איזה משחק לסקר ואיזה לא? אתרים בוחרים לסקר על פי משתנים רבים, אם יש משחקים שנופלים בין הכיסאות אז וואללה, מבאס, חבל שהם לא עשו לעצמם PR טוב יותר. להתחשב בזה שיוצאים בסטים יותר מ-10K משחקים בשנה, איזה מהם עיתונאים אמורים לסקר ואיזה לא על פי החוקה של קאז?

ברור לך שזאת משימה בלתי אפשרית, כן? יש לאתרים משאבים מוגבלים, בדרך כלל יש להם 4-5 אנשים פר פלטפורמה וזה עוד אתרים בגדול של IGN, אתה לא יכול לצפות מהם לבקר יותר מ-10-20 משחקים בחודש וכשיוצאים אלפי משחקים כל חודש, אתה לא יכול לצפות מהם לבקר את כולם.

אין מנגון. כל אתר עושה את הטעות של האחר. PR לא משנה. זה מביך להגיד את זה בכלל. העיתונאי צריך לתת בימה למשחקים שמתלבטים - לא משנה מה הנסיבות שלהם. עיתונאי זה לא אדם שיושב רגל על רגל ומסקר רק משחקים ששולחים לו קודים ונותנים לו גישה מוקדמת.

4-5 אנשים פר פלטפורמה? זה מצויין. אמור לגרום להם לסקר הרבה יותר משחקים ממה שמסוקר עכשיו. משחקי מולטיפלטפורם מסוקרים רק על הפלטפורמה שהמפיצה שולחת את הקודים בשבילה. אז מה עושים ה 4-5 אנשים האלה אם המשחק מסוקר על הפס4? שלא נדבר על חודשי הקיץ שתמיד אומרים שאין להם מה לעשות ובקושי מפורסמים תכנים באתרים.

'אלפי משחקים בחודש' זה טיעון קש מאין כמותו. מישהו דיבר על אלף משחקים?
איך אדם יודע שמשחק שווה סיקור אם אין לו PR? משחק שמוכר טוב? פסלת סיקור של משחק שמכר 2 מיליון עותקים. ביקורות שחקנים? פסלת סיקור של משחק עם ביקורות משתמשים מעולות. אז מה אתה רוצה?

מה סך הכל אמרתי? לך לאתר שמאגד ממוצעי ביקורות שחקנים. תסדר את זה לתקופה האחרונה ואני בטוח שתמצא שם משחקים עם ביקורות משתמשים מצויינים שכן יקרצו למבקרים לסקר.
והראתי לך שחור על גבי לבן: 20 המשחקים מ 2019 עם ביקורות המשתמשים הכי טובות. סיקור אפסי ומביך ומנותק. אז לא אלף משחקים בחודש. לא משחק אינדי פושר מס' 500. 20 ההוצאות האהודות השנה. אז הנה. אפשר להתחיל בזה? זה הקונספט המרעיש? להסתכל על הטופ של הטופ של המשחקים?

אז אם הדבר הזה לא קורה אז בהחלט: כשל מערכתי שפוקד את מירב האתרים המקצועיים.

והאמת? העובדה היא שהמשחק הזה מצליח גם בלי שום ביקורת, אז מה הבעייה פה? זה רק מוכיח שביקורות הן אוברייטד. שאנשים שהמשחק הזה אולי מדבר אליהם - כנראה שומעים עליו בזכות ביקורות שחקנים ופורומים וכו׳.

יופי שמשחקים מצליחים על אף זאת. זה לא מנקה את הצורך לתקן את הלקויות ולשפר את אופן סיקור המשחקים באתרים.

עקרונית אני מסכים שברגע שמישהו דורש תשלום, ניתן לבקר את העבודה שלו. מעשית, זה נראה לי מיותר, כי מתי זה "הזמן הנכון"? לפעמים משחקים הם ב EA גם 3 שנים. תוכן נוסף, תוכן מוסר והכל ביחד... אז צריך להוציא ביקורת כל חצי שנה?

מתי שהמבקר רוצה. הגיוני לעשות סיקור בשיגור. הגיוני לעשות אחרי שהמשחק זוכה לביקורות משתמשים טובות. הגיוני אחרי שמודיעים שמכר מיליון עותקים. מה שאתה אומר רק מדגיש את הצורך בסיקור של המשחקים האלה כי האדם שמעוניין במשחק צריך לדעת מה המשחק מציע עכשיו, מה התכנון לעתיד ואיך המצב שלו כרגע.

'סיקור' לא חייב להיגמר עם ציון בסוף. אפשר לסקר משחק ולהסביר לגביו, ליידע עליו ולתת את דעות המתנסה עליו בלי שזה יהיה הביקורת האולטימטיבית בסופו.

שמעו, בין כל השרשורים המקבילים אני מתחיל לחשוש שקאז לא מבין מה המשמעות של הביטוי Early Access.

https://www.pcgamesn.com/fortnite/early-access

PUBG קיבל סיקורים לכל אורך התקופה שלו ב EA. אם רצית לדעת מה כתבי אתר X Y ו Z חושבים על המשחק לא הייתה לך בעיה למצוא את זה ממרץ 2017 עד דצמבר 2017.


משעשע ועצוב כאחד לראות איך מנסים להוציא מתחום הסביר של עבודת עיתונאי משחקים שמקבל משכורת רק לזה מלסקר ולבחון 10 מ 20 המשחקים האהודים ביותר של השנה על פלטפורמה פופולארית מסויימת.

[Klayman]

אבל דיברת על ביקורת... אתה הולך ואומר כל הזמן ''אפס ביקורות!!!!''.. לא דיברת על ''סיקור''. יש הרבה אתרים/יוטיוברים שזורקים איזה דיווח קל על משחק כלשהו, וזהו...משחק כמו Hades או Dead Cells, נגיד, זה פשוט היה עונש להמשיך ולעדכן לגביהם. יש כ''כ הרבה שינויים בכל פאצ', שאין טעם בכלל להתעסק בזה.

[DrKeo]

אה קאז, הבנתי, העובדים של אתרי גיימינג יושבים כל היום ומסתכלים על התקרה ומחכים שיבוא סופסוף משחק שיגאל אותם מהשעמום. כלומר יש להם יכולת לעשות פי 5 יותר ביקורות, פשוט הם מעדיפים להסתכל על הצבע מתיבש על הקיר.

[Kazz]

אבל דיברת על ביקורת... אתה הולך ואומר כל הזמן ''אפס ביקורות!!!!''.. לא דיברת על ''סיקור''. יש הרבה אתרים/יוטיוברים שזורקים איזה דיווח קל על משחק כלשהו, וזהו...משחק כמו Hades או Dead Cells, נגיד, זה פשוט היה עונש להמשיך ולעדכן לגביהם. יש כ''כ הרבה שינויים בכל פאצ', שאין טעם בכלל להתעסק בזה.

אמרתי בעבר שגם סיקור טוב שאינו ביקורת הוא כיסוי טוב. מרבית היוטוברים האלה לא נופלים תחת אתרי הביקורות המקצועיים ששוכרים עיתונאים. מישהו מבקש סיקור אחרי כל פאטצ'? לא נמאס לקחת כל טיעון לקיצון?

אה קאז, הבנתי, העובדים של אתרי גיימינג יושבים כל היום ומסתכלים על התקרה ומחכים שיבוא סופסוף משחק שיגאל אותם מהשעמום. כלומר יש להם יכולת לעשות פי 5 יותר ביקורות, פשוט הם מעדיפים להסתכל על הצבע מתיבש על הקיר.

הכח האדם הקיים כעת יכול לעשות עבודה יותר טובה בסיקור כלל המשחקים הבולטים.

חצי ממשחקי 2019 האהודים ביותר ע"י שחקנים בסטים עם מס' ביקורות נמוך עד לא קיים (ואני מניח שאותו דבר לגבי סיקורים רחבים שאינם ביקורות). זה תעודת עניות. זה מצב הגיוני/סביר/רצוי/שאינו דורש שיפור? טופ 20 של השנה. זו בקשה מוגזמת? זה לא דורש תהיה על אופן תפקוד האתרים?

מבקר משחקים שמסקר בעיקר לפי גודל קמפיין PR , קבלת תשומת לב חוזרת מהמפיצה/יוצרת וקבלת גישה מוקדמת הוא מבקר שעבודתו לוקה בחסר ובחלקה מבזבזת את העמדה שניתנה לו. אני לא הייתי רוצה להיות מבקר שכזה ומי שמנהל אתרי משחקים צריך לשאוף שיהיו לו אנשים שישלימו מבקרים שכאלה.

ושוב, אנחנו מדברים על טופ 20 בסטים. לא שלחתי אותם לנבור ב itch.io.

[DrKeo]

מבקר שמבקר את המשחקים הכי גדולים בתעשיה הוא מבקר שעוזר לאתר שלו לשרוד. איזה 20 משחקים אתה חושב שאפשר להפטר מהביקורות שלהם בשביל לבקר את אותם 20 משחקים שבא לקאז?

[Klayman]

אבל דיברת על ביקורת... אתה הולך ואומר כל הזמן ''אפס ביקורות!!!!''.. לא דיברת על ''סיקור''. יש הרבה אתרים/יוטיוברים שזורקים איזה דיווח קל על משחק כלשהו, וזהו...משחק כמו Hades או Dead Cells, נגיד, זה פשוט היה עונש להמשיך ולעדכן לגביהם. יש כ''כ הרבה שינויים בכל פאצ', שאין טעם בכלל להתעסק בזה.

אמרתי בעבר שגם סיקור טוב שאינו ביקורת הוא כיסוי טוב. מרבית היוטוברים האלה לא נופלים תחת אתרי הביקורות המקצועיים ששוכרים עיתונאים. מישהו מבקש סיקור אחרי כל פאטצ'? לא נמאס לקחת כל טיעון לקיצון?

אבל זה לא קיצון.. אתה רוצה שיתנו תמונה נכונה לגבי המשחקים בכל פעם, לא? בתקופה שבה Dead Cells היה בEA הוא עבר שינויים מאסיביים בין כל פאצ'. אז כמה פעמים בשנה לכתוב על המשחק? 3 פעמים? 4? פעמיים? מה הנוסחא? ויוטיוברים הם מקור חדש למידע על משחקים - לא צריך להיצמד בכח ל''אתרים המקצועיים'', אם הם לא נותנים את הגיוון הנדרש.

[Kazz]

מבקר שמבקר את המשחקים הכי גדולים בתעשיה הוא מבקר שעוזר לאתר שלו לשרוד. איזה 20 משחקים אתה חושב שאפשר להפטר מהביקורות שלהם בשביל לבקר את אותם 20 משחקים שבא לקאז?

מה 20 משחקים? בשנה? אמרת שיש 4-5 מבקרים פר פלטפורמה. אין מבקר שמבקר 20 משחקים גדולים בשנה. אם IGN יכולים 'לשרוד' כשהם גם מבקרים משחקי VR אז גם אחרים יכולים לשרוד לבקר את המשחקים הכי אהודים בשנה.

הכל תירוצים ואתה לא מתייחס לנקודות שהעלתי. אתר גדול שלא מסקר חצי מ20 המשחקים האהודים בשנה על פלטפורמה מסויימת הוא אתר שלא עושה את עבודתו נאמנה והוא אתר פחות מועיל. אי-סיקור בולט שכזה אפשר להגדיר ככשל בתפקוד האתר. טופ 20 למען השם!

אבל זה לא קיצון.. אתה רוצה שיתנו תמונה נכונה לגבי המשחקים בכל פעם, לא? בתקופה שבה Dead Cells היה בEA הוא עבר שינויים מאסיביים בין כל פאצ'. אז כמה פעמים בשנה לכתוב על המשחק? 3 פעמים? 4? פעמיים? מה הנוסחא? ויוטיוברים הם מקור חדש למידע על משחקים - לא צריך להיצמד בכח ל''אתרים המקצועיים'', אם הם לא נותנים את הגיוון הנדרש.

וואו, איזה התפלפלויות על דבר פעוט. שאלת את זה כשדסטיני 2 יצא והיה ברור שעוד 3 חודשים הוא יראה אחרת אחרי פאטצ'ים? אין שום בעיה לבקר משחק EA בהוצאה הראשונה שלו. אין שום בעיה לבקר חצי שנה אחרי. אני לא צריך ביקורת מתעדכנת כל חודש...הכתב יסקר כשבא לו ויציין את הגרסה שהטקסט מתייחס אליה. מה זה העמדת הפנים של ההתחבטויות האלה?

נכון, לא צריך להיצמד בכח לאתרים המקצועיים. זה לא סותר שתפקוד האתרים המקצועיים קלוקל וצריך לשפר אותו. והצעד הראשון הוא שהאתרים האלה צריכים להכיר בכך שיש להם חתיכת בליינדספוט ולסדר אותו.

[DrKeo]

מבקר שמבקר את המשחקים הכי גדולים בתעשיה הוא מבקר שעוזר לאתר שלו לשרוד. איזה 20 משחקים אתה חושב שאפשר להפטר מהביקורות שלהם בשביל לבקר את אותם 20 משחקים שבא לקאז?

מה 20 משחקים? בשנה? אמרת שיש 4-5 מבקרים פר פלטפורמה. אין מבקר שמבקר 20 משחקים גדולים בשנה. אם IGN יכולים 'לשרוד' כשהם גם מבקרים משחקי VR אז גם אחרים יכולים לשרוד לבקר את המשחקים הכי אהודים בשנה.

הכל תירוצים ואתה לא מתייחס לנקודות שהעלתי. אתר גדול שלא מסקר חצי מ20 המשחקים האהודים בשנה על פלטפורמה מסויימת הוא אתר שלא עושה את עבודתו נאמנה והוא אתר פחות מועיל. אי-סיקור בולט שכזה אפשר להגדיר ככשל בתפקוד האתר. טופ 20 למען השם!

אבל זה לא קיצון.. אתה רוצה שיתנו תמונה נכונה לגבי המשחקים בכל פעם, לא? בתקופה שבה Dead Cells היה בEA הוא עבר שינויים מאסיביים בין כל פאצ'. אז כמה פעמים בשנה לכתוב על המשחק? 3 פעמים? 4? פעמיים? מה הנוסחא? ויוטיוברים הם מקור חדש למידע על משחקים - לא צריך להיצמד בכח ל''אתרים המקצועיים'', אם הם לא נותנים את הגיוון הנדרש.

וואו, איזה התפלפלויות על דבר פעוט. שאלת את זה כשדסטיני 2 יצא והיה ברור שעוד 3 חודשים הוא יראה אחרת אחרי פאטצ'ים? אין שום בעיה לבקר משחק EA בהוצאה הראשונה שלו. אין שום בעיה לבקר חצי שנה אחרי. אני לא צריך ביקורת מתעדכנת כל חודש...הכתב יסקר כשבא לו ויציין את הגרסה שהטקסט מתייחס אליה. מה זה העמדת הפנים של ההתחבטויות האלה?

נכון, לא צריך להיצמד בכח לאתרים המקצועיים. זה לא סותר שתפקוד האתרים המקצועיים קלוקל וצריך לשפר אותו. והצעד הראשון הוא שהאתרים האלה צריכים להכיר בכך שיש להם חתיכת בליינדספוט ולסדר אותו.

IGN יודעים טוב מאוד איזה ביקורות מושכות הרבה קוראים ואז לא. אתה... לא יודע.

[Klayman]

מבקר שמבקר את המשחקים הכי גדולים בתעשיה הוא מבקר שעוזר לאתר שלו לשרוד. איזה 20 משחקים אתה חושב שאפשר להפטר מהביקורות שלהם בשביל לבקר את אותם 20 משחקים שבא לקאז?

מה 20 משחקים? בשנה? אמרת שיש 4-5 מבקרים פר פלטפורמה. אין מבקר שמבקר 20 משחקים גדולים בשנה. אם IGN יכולים 'לשרוד' כשהם גם מבקרים משחקי VR אז גם אחרים יכולים לשרוד לבקר את המשחקים הכי אהודים בשנה.

הכל תירוצים ואתה לא מתייחס לנקודות שהעלתי. אתר גדול שלא מסקר חצי מ20 המשחקים האהודים בשנה על פלטפורמה מסויימת הוא אתר שלא עושה את עבודתו נאמנה והוא אתר פחות מועיל. אי-סיקור בולט שכזה אפשר להגדיר ככשל בתפקוד האתר. טופ 20 למען השם!

אבל זה לא קיצון.. אתה רוצה שיתנו תמונה נכונה לגבי המשחקים בכל פעם, לא? בתקופה שבה Dead Cells היה בEA הוא עבר שינויים מאסיביים בין כל פאצ'. אז כמה פעמים בשנה לכתוב על המשחק? 3 פעמים? 4? פעמיים? מה הנוסחא? ויוטיוברים הם מקור חדש למידע על משחקים - לא צריך להיצמד בכח ל''אתרים המקצועיים'', אם הם לא נותנים את הגיוון הנדרש.

וואו, איזה התפלפלויות על דבר פעוט. שאלת את זה כשדסטיני 2 יצא והיה ברור שעוד 3 חודשים הוא יראה אחרת אחרי פאטצ'ים? אין שום בעיה לבקר משחק EA בהוצאה הראשונה שלו. אין שום בעיה לבקר חצי שנה אחרי. אני לא צריך ביקורת מתעדכנת כל חודש...הכתב יסקר כשבא לו ויציין את הגרסה שהטקסט מתייחס אליה. מה זה העמדת הפנים של ההתחבטויות האלה?

נכון, לא צריך להיצמד בכח לאתרים המקצועיים. זה לא סותר שתפקוד האתרים המקצועיים קלוקל וצריך לשפר אותו. והצעד הראשון הוא שהאתרים האלה צריכים להכיר בכך שיש להם חתיכת בליינדספוט ולסדר אותו.

דבר פעוט? אתה מצד אחד דורש סיקור מקיף ומתמשך (או ביקורות מתמשכות? אתה לא עקבי הרי) על משחקי EA פופולריים, ומצד שני מסרב להודות שהרבה מאוד מהמשחקים האלה פשוט לא יציבים מספיק כדי להצדיק סיקור בסגנון ביקורת. יש המון שינויי איזון, משחקיות, אלמנטים שלמים נקרעים ואחרים נוספים. זה הטבע של משחק EA. לא יודע אם יצא לך לקנות אחד כזה פשוט, ולהיות חלק מהפיתוח המתמשך שלו וללוות אותו מעדכון לעדכון, או שאתה, כרגיל, מתעצבן באינטרנט על כלום. אין מה לעשות, Dead Cells, עם כמה שהוא היה מצליח ב EA, לא הגיע לכמויות עותקים של PUBG או לפופולריות שלו בשיח, ולכן לא קיבל סיקור עד כדי כך רציני. ואני באמת חושב שהיו חוטאים אם היו מבקרים אותו בתקופה שאני קניתי אותו. המשחק היה מלא תוכן, אבל לא מאוזן בשיט.

[Kazz]

מי דיבר על סיקור מתמשך? אפשר לבקר משחק EA בכל נקודת זמן שאתה רוצה. פשוט תציין את הגרסה וזהו. אתה לא חייב לשים ציון בסיום ביקורת שכזו. אתה מדבר כאילו המשחקים האלה כן קיבלו סיקור ראוי שלא בסגנון ביקורת - הם לא. ודי עם ההיתממות. אם משחק EA לא מצדיק ביקורת אז כל משחק GAAS לא מצדיק ביקורת. (שזה בכלל נקודה שדיברתי עליה לפני שנים שזה מטומטם שלא מבקרים מחדש משחקים שכאלה).

די לקשור מכירות בהצדקה לסיקור או לא סיקור. כמה אפשר לשמוע את הטמטום הזה? זה לא צריך לעניין את הכתב. מה שצריך לעניין אותו שזה מבין המשחקים הכי אהודים של השנה ולשאול את עצמו 'וואלה, אולי יש פה משהו'. זה בלי קשר לזה שפקטוריו מכר 2 מליון, ROR2 מכר מעל מיליון..וזה בלי קשר שיש מספיק משחקים בטופ 20 שהם לא EA וגם קיבלו סיקור אפסי..

ואז עוד פעם תגיד לי PR ו AAA ושוב אגיד שזה חרטה ברטה.

אתרי סיקור משחקים בינוניים וגדולים שלא מסקרים 10 מ 20 המשחקים הכי אהודים בפלטפורמה מרכזית הם אתרים שרחוקים מלתפקד בצורה מניחה את הדעת. אני פשוט בוהה פה ולא מאמין - מנסים להצדיק אתרים שאפילו לא קרובים למלא את אחראיותם העיתונאית, מבזבזים את עמדתם המיוחדת ומנותקים ממה שפופולארי בקרב שחקנים.

סיקור אפסי של חצי מטופ 20 = כשל בסיקור. לטעון אחרת זה מגוחך ומביך. אפשר לספק תירוצים והסברים לכשל הזה. זה לא משנה את קיומו של כשל זה.

[Klayman]

צודק.. אתרי הגיימינג הגדולים לא מסקרים משחקים כמו factorio.

https://www.pcgamer.com/the-pc-gamer-top-100-now/

https://www.rockpapershotgun.com/2019/1 ... /#factorio

https://www.eurogamer.net/articles/2019 ... lease-date

https://www.destructoid.com/factorio-is ... 6630.phtml
כרגיל, חיפוש קל בגוגל מוכיח שאתה טועה ולא מהסס להטעות. אני מוכן להתערב שאם תיקח את ה "20 משחקים האהודים" שאתה מדבר עליהם ותריץ כמה חיפושים בסיסיים בגוגל, תגלה הרבה יותר סיקור משחשבת. עד כאן. וכדאי שתרגיע עם המילים כמו טמטום וכו'.. לא כי אני נפגע מהן או משהו, סתם כי אתה מוריד את רמת הדיון

[DrKeo]

[swym]

כרגיל, חיפוש קל בגוגל מוכיח שאתה טועה ולא מהסס להטעות. אני מוכן להתערב שאם תיקח את ה "20 משחקים האהודים" שאתה מדבר עליהם ותריץ כמה חיפושים בסיסיים בגוגל, תגלה הרבה יותר סיקור משחשבת.

רגע רגע רגע, אני צריך תקציר מנהלים פה:
המולטי-שרשור הזה שהתחיל להתפרס כבר על מספר נושאים שונים הוא לא רק חוסר הבנה לגבי מה זה Early Access, אלא גם חוסר הבנה של ההבדל בין "סיקור" ל"ביקורת"?
כל הסיבה שאנחנו נגררנו לדבר המביך הזה הוא כי קאז לא יודע לכתוב בגוגל risk of rain 2 early access reviews או impressions והוא במקום זה הולך לחפש סיקורים והתרשמויות במטאקריטיק - אתר שמרכז ביקורות מלאות למשחקים שכבר יצאו מEarly Access?
וואו. פשוט וואו.

https://www.ign.com/articles/2019/04/26 ... ess-review + https://www.youtube.com/watch?v=ijC-T_Htk_4
https://www.destructoid.com/early-acces ... 9197.phtml
https://www.gamesradar.com/risk-of-rain-2/
https://www.pcgamer.com/risk-of-rain-2- ... -it-alone/
https://www.polygon.com/2019/3/29/18286 ... s-gameplay
https://kotaku.com/risk-of-rain-2-bring ... 1833722927
https://www.eurogamer.net/articles/2019 ... e-of-scale
https://www.rockpapershotgun.com/game/risk-of-rain-2/
https://www.psu.com/reviews/risk-of-rain-2-ps4-review/
https://www.xboxtavern.com/risk-of-rain-2-review/
http://www.nintendoworldreport.com/revi ... tch-review

[bling]

מספרים מדהימים כמובן.

הפס4 חוותה שנה חלשה ביחס לקודמות אבל גם השנה הכי חלשה שלה (אולי מאז 2014) היא יותר חזקה בהפרש משמעותי מהשנה הכי חזקה של הפס3 (14 מיליון יחידות שנמכרו השנה ישירות לצרכנים מול 10 מיליון שנשלחו בשנת השיא של הפס3), רק מדגיש איזה שינוי סוני עברה מהדור הקודם מבחינת מספרים והצלחה.

מן הסתם הפס4 תסגור על 120 מיליון במינימום, כבר עכשיו היא הקונסולה הביתית השנייה בגודלה בכל הזמנים אחרי הפס2, אם אני צריך להמר היא תשאר בעמדה הזו כבר עד סוף דברי הימים של הקונסולות כי אני לא רואה את הפס5 מתקרבת לטריטוריות האלה של מעל 120 מיליון לפחות.

[Kazz]

צודק.. אתרי הגיימינג הגדולים לא מסקרים משחקים כמו factorio.

כרגיל, חיפוש קל בגוגל מוכיח שאתה טועה ולא מהסס להטעות.

החיפוש הקל הזה מראה את אי-ההבנה שלך את הדיון והתחמקויות שלך ממנו.

לכתוב חדשה על משחק זה לא סיקור. לכתוב 2 שורות ברשימה של X משחקים זה לא סיקור. זה מפדח שאתה חושב שזה סיקור. סיקור מסביר ומלמד על המשחק. סיקור מתאר לעומק כלשהו את המשחק. סיקור עוזר לקורא להבין מה זה המשחק הזה ואיך הוא בנוי. סיקור עוזר לו לדעת אם כדאי לו לרכוש את המשחק או לא.

סיקור זה לא לכתוב חדשה על משחק שהיא פשוט ניסוח של האתר את הפרסום המקורי מהמפתחת.

תודה שאתה מחזק את עמדתי. במידה ולא היה כשל בסיקור של המשחק באתרים האלה אז כשיורוגיימר כותבים חדשה על איך המשחק מתקרב לגרסה 1.0 והוא 'much-loved' אז בשורה התחתונה הם היו כותבים משהו כמו 'כדי לדעת למה כל כך אוהבים אותו ומה כתבינו חשב על המשחק, הנה לינק לרשמים/ביקורת/סיקור שלנו'. כשדסטרקטויד כותבים על העלאת מחיר קרובה על המשחק אז הם היו נותנים קישור לסיקור שלהם שיעזור לקורא להחליט אם כדאי לרכוש אותו לפני שהמחיר עולה.

כל הסיבה שאנחנו נגררנו לדבר המביך הזה הוא כי קאז לא יודע לכתוב בגוגל risk of rain 2 early access reviews או impressions והוא במקום זה הולך לחפש סיקורים והתרשמויות במטאקריטיק - אתר שמרכז ביקורות מלאות למשחקים שכבר יצאו מEarly Access?

אני מקווה שאני לא זה שצריך 'לחדש' לך שבמטאקריטיק יש קטגוריית In Progress & Unscored בדיוק בשביל המשחקים האלה.
בגדול יש כמה לינקים שהבאת שאולי מניחים את הדעת מבחינת הסיקור (למרות שרובם קצרים ושטחיים מדי) ואולי האתרים צריכים לסמן אותם כדי שיופיעו במטאקריטיק.
אבל יש גם לינקים שהם סיקורים גרועים שלא עוזרים לי במאומה להבין על המשחק ולקבל החלטה לגביו, כמו 'הסיקור' הזה של יורוגיימר. ושלוש לינקים הם של אתרים לפלטפורמת קונסולה אחת שלא רלוונטיים לסוגייה.

מה יש לך להגיד על muse dash ועל Touhou Luna Nights ועל ONI שהם לא משחקי EA ובכל זאת קיבלו ויקורות וסיקור מינימלי עד לא קיים ופתטי?


תמשיכו להתפלפל ולהתפתל, ובכך רק לתת דגש למציאות. קיים כשל אצל האתרים הגדולים, המתוקצבים ובעלי היכולת באופן שבו הם מכסים, מסקרים ומבקרים משחקים.

[Klayman]

אני רוצה ביקורות! אהה, אני לא רוצה ביקורות, אני רוצה סיקור, שיידעו שהמשחק קיים! אהה, אני רוצה ביקורות! אהה, אני רוצה סיקור! אהה....

אז פשוט תגיד: ''אני חושב שאתרי גיימינג צריכים להוציא ביקורות למשחקי EA באינטרוולים קבועים לאורך הפיתוח''. כי כשמביאים לך הוכחות שבהחלט יש סיקור, אז יש לך תלונות על טיב הסיקור. לפני כן אמרת שאין בכלל.. כשתחליט ותדע לתמצת את ה''דרישות'' שלך מהאתרים למשפט ברור, יהיה על מה לדבר. כשאתה בעיקר מברבר את עצמך לדעת בצורה לא עקבית, זה פשוט חסר טעם.

[swym]

אני מקווה שאני לא זה שצריך 'לחדש' לך שבמטאקריטיק יש קטגוריית In Progress & Unscored בדיוק בשביל המשחקים האלה.

בגדול יש כמה לינקים שהבאת שאולי מניחים את הדעת מבחינת הסיקור (למרות שרובם קצרים ושטחיים מדי) ואולי האתרים צריכים לסמן אותם כדי שיופיעו במטאקריטיק.
אבל יש גם לינקים שהם סיקורים גרועים שלא עוזרים לי במאומה להבין על המשחק ולקבל החלטה לגביו, כמו 'הסיקור' הזה של יורוגיימר. ושלוש לינקים הם של אתרים לפלטפורמת קונסולה אחת שלא רלוונטיים לסוגייה.

מה יש לך להגיד על muse dash ועל Touhou Luna Nights ועל ONI שהם לא משחקי EA ובכל זאת קיבלו ויקורות וסיקור מינימלי עד לא קיים ופתטי?

קטגוריית In Progress & Unscored היא ממש לא בשביל משחקים בארלי אקסס אלא בשביל משחקים שכבר סיפקו עותק ביקורת סופית, והמבקרים עדיין לא סיימו לבדוק את המשחק / החליטו לתת ביקורת בלי ציונים (תופעה שהולכת ומתרחבת, בדיוק בגלל אנשים שמתלוננים על מערכת שהם לא מבינים).

המדיניות של מטהקריטיק היא שמופיעים בו רק ביקורות סופיות, ושציון ביקורת ניתן פעם אחת בלבד ונשאר לתמיד גם אם המשחק משתנה - ולכן גם בצד של המפתחים אף אחד לא רוצה לקבל ביקורת לגרסת אקלי אקסס. לא טוב לך, חפש ביקורות בגוגל במקום - התוצאות שנתתי לך זה מאיזה עמוד וחצי של גלילה ולא יותר.

אתה צריך להבין שבכל השרשרת הזו אתה מחליט לבדוק אתר אגרגציה בודד שאתה לא מבין איך הוא פועל, וממנו להשליך על כל האתרים (שמחויבים או אמורים להיות מחויבים לקוראים שלהם ומסתמכים על הפידבק הישיר מהם) וליוצרי המשחקים (שמחויבים למשחק שלהם ולא בטוח שהם בכלל רוצים לשתף עותק ביקורת עם שלל האתרים: בין אם בגלל הונאות, אם בגלל שהם לא סומכים על רמת הסיקור שלהם, ואם בגלל שהם מעדיפים להתמקד בסטרימרים וניהות קהילות דיסקורד שבפועל מביאים להם יותר שחקנים מביקורת בתואם IGN כזה או אחר).

בסופו של דבר לא כל המשחקים מקבלים סיקור בכל אתר, וזה תקף בעיקר לפורטים של משחקי מובייל (muse dash) או למשחקים שהיו בארלי אקסס (Luna Nights) עם קהל יחסית מצומצם אבל פעיל, ולכן לפעמים מטעה לגבי רמת העניין במשחק בפועל.

מפריע לך שפורט של משחק מובייל זניח כמו muse dash לא מקבל סיקור "ראוי" לדעתך? וואלה, כאילו שהמשחק הזה אי פעם היה על הראדאר שלך לפני שהתחלת למיין ולהתלונן. בוא, יש לי בשבילך אחד Raid שאדו לג'נדס - משחק עם קצת יותר נוכחות לשאול עליו במטהקריטיק...

[Kazz]

אני רוצה ביקורות! אהה, אני לא רוצה ביקורות, אני רוצה סיקור, שיידעו שהמשחק קיים! אהה, אני רוצה ביקורות! אהה, אני רוצה סיקור! אהה....

אז פשוט תגיד: ''אני חושב שאתרי גיימינג צריכים להוציא ביקורות למשחקי EA באינטרוולים קבועים לאורך הפיתוח''. כי כשמביאים לך הוכחות שבהחלט יש סיקור, אז יש לך תלונות על טיב הסיקור. לפני כן אמרת שאין בכלל.. כשתחליט ותדע לתמצת את ה''דרישות'' שלך מהאתרים למשפט ברור, יהיה על מה לדבר. כשאתה בעיקר מברבר את עצמך לדעת בצורה לא עקבית, זה פשוט חסר טעם.

לכתוב חדשה על משחק זה לא סיקור של משחק. אתה מבין את מה שאתה כותב? אתה מבין על מה הדיון? כי ברור מהתגובות שלך שאתה לא. וברור שתנסה להמשיך להתמקד במשחקים שנוח לך (EA) ולא באחרים ( לא EA).

קטגוריית In Progress & Unscored היא ממש לא בשביל משחקים בארלי אקסס אלא בשביל משחקים שכבר סיפקו עותק ביקורת סופית, והמבקרים עדיין לא סיימו לבדוק את המשחק / החליטו לתת ביקורת בלי ציונים (תופעה שהולכת ומתרחבת, בדיוק בגלל אנשים שמתלוננים על מערכת שהם לא מבינים).

המדיניות של מטהקריטיק היא שמופיעים בו רק ביקורות סופיות, ושציון ביקורת ניתן פעם אחת בלבד ונשאר לתמיד גם אם המשחק משתנה - ולכן גם בצד של המפתחים אף אחד לא רוצה לקבל ביקורת לגרסת אקלי אקסס. לא טוב לך, חפש ביקורות בגוגל במקום - התוצאות שנתתי לך זה מאיזה עמוד וחצי של גלילה ולא יותר.

אתה צריך להבין שבכל השרשרת הזו אתה מחליט לבדוק אתר אגרגציה בודד שאתה לא מבין איך הוא פועל, וממנו להשליך על כל האתרים (שמחויבים או אמורים להיות מחויבים לקוראים שלהם ומסתמכים על הפידבק הישיר מהם) וליוצרי המשחקים (שמחויבים למשחק שלהם ולא בטוח שהם בכלל רוצים לשתף עותק ביקורת עם שלל האתרים: בין אם בגלל הונאות, אם בגלל שהם לא סומכים על רמת הסיקור שלהם, ואם בגלל שהם מעדיפים להתמקד בסטרימרים וניהות קהילות דיסקורד שבפועל מביאים להם יותר שחקנים מביקורת בתואם IGN כזה או אחר).

בסופו של דבר לא כל המשחקים מקבלים סיקור בכל אתר, וזה תקף בעיקר לפורטים של משחקי מובייל (muse dash) או למשחקים שהיו בארלי אקסס (Luna Nights) עם קהל יחסית מצומצם אבל פעיל, ולכן לפעמים מטעה לגבי רמת העניין במשחק בפועל.

מפריע לך שפורט של משחק מובייל זניח כמו muse dash לא מקבל סיקור "ראוי" לדעתך? וואלה, כאילו שהמשחק הזה אי פעם היה על הראדאר שלך לפני שהתחלת למיין ולהתלונן. בוא, יש לי בשבילך אחד Raid שאדו לג'נדס - משחק עם קצת יותר נוכחות לשאול עליו במטהקריטיק...

הקטגוריה הזו אולי התחילה ככה אבל זה לא רק בשביל המשחקים האלה. עובדה. ביקורת ה EA של IGN של ROR2 מצוייה שם.

אתר אגרגציה אחד, שהוא הגדול מכולם.ב OC אין בכלל דפים למשחקי EA.

מה הקשר שיתוף עותק ביקורת לעאזל? משחקים שזמינים לקנייה באין מפריע. עוד פעם חוזרים לנקודה הדבילית הזו?

אוי לא luna nights התחיל כ EA. פוייה! פורט של משחק ממקום אחר! משחק של קליי הקקה! יש עובדות: הם בצמרת המשחקים האהודים ע"י השחקנים לשנה. יש עובדות: הם קיבלו סיקור זניח עד לא קיים. יש הגיון בריא: מערכת שלא מסוגלת לתת סיקור ראוי למשחקים מובילים שלא נמצאים בשדה הראייה הדיפלוטיבי והמצומצם שלה היא מערכת שלא מתפקדת טוב.

[Klayman]

אני רוצה ביקורות! אהה, אני לא רוצה ביקורות, אני רוצה סיקור, שיידעו שהמשחק קיים! אהה, אני רוצה ביקורות! אהה, אני רוצה סיקור! אהה....

אז פשוט תגיד: ''אני חושב שאתרי גיימינג צריכים להוציא ביקורות למשחקי EA באינטרוולים קבועים לאורך הפיתוח''. כי כשמביאים לך הוכחות שבהחלט יש סיקור, אז יש לך תלונות על טיב הסיקור. לפני כן אמרת שאין בכלל.. כשתחליט ותדע לתמצת את ה''דרישות'' שלך מהאתרים למשפט ברור, יהיה על מה לדבר. כשאתה בעיקר מברבר את עצמך לדעת בצורה לא עקבית, זה פשוט חסר טעם.

לכתוב חדשה על משחק זה לא סיקור של משחק. אתה מבין את מה שאתה כותב? אתה מבין על מה הדיון? כי ברור מהתגובות שלך שאתה לא. וברור שתנסה להמשיך להתמקד במשחקים שנוח לך (EA) ולא באחרים ( לא EA).

לכתוב חדשה על משחק זה בהחלט סיקור. אתה מבין עברית? כי מהתגובות שלך ברור שלא.

https://milog.co.il/%D7%A1%D7%A7%D7%95%D7%A8/e_6040

אולי התכוונת למאמר סקירה?
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7 ... 7%A8%D7%94
למרות שגם הוא לא רלוונטי לדבריך.

אז חסוך ממני את ההתנשאות שאינה במקומה. כשתלמד להשתמש כראוי בשפה בה אנו מתכתבים, אולי יהיה שווה להמשיך ולדון.

[DrKeo]

גרף חשוב מאוד לדעתי, מראה את הרווחים של מחלקת המשחקים של סוני מאז שיגור הפס1 ועד ללפני שנה וחצי. מה שחשוב לשים בגרף הוא המכה הקשה שיוצר שיגור של דור חדש ואז העליה ברווחים עד לרוויה לקראת הדור הבא וכך הלאה. עוד יותר חשוב לשים לב איזו קטסטרופה הייתה הפס3 לחברה ואיזה ניצחון הייתה הפס4:


אם אתם רוצים המרה מהירה מיין לדולר, תסתכלו על זה כגרף שמדבר על מליארדים בודדים. כלומר 350,000 שמופיע בראש ציר ה-Y הוא מקבלי לבערך 3.5 מליארד דולר וכך הלאה. זה לא מדוייק לגמרי (זה יותר דומה ל-3.3 מליארד דולר) אבל קרוב מספיק להמרה פשוטה.

[Laskin]

מה שמדהים הוא גם שתמיד יש האטה מתמשכת לפני הדור הבא, ופה דווקא הדור הבא יתחיל בשיא של הרווחיות של הדור הנכחי.
מה שלכאורה אומר שאולי היינו יכולים למשוך עוד שנה... מזל שלא משכו אותה
מעניין אם חלק מזה היה היציאה של הקונסולות המשודרגות.
ומעניין באיזו שנה הם יצליחו לשחזר את ההצלחה של 18-19 ולעבור אותה.

[DrKeo]

מה שמדהים הוא גם שתמיד יש האטה מתמשכת לפני הדור הבא, ופה דווקא הדור הבא יתחיל בשיא של הרווחיות של הדור הנכחי.
מה שלכאורה אומר שאולי היינו יכולים למשוך עוד שנה... מזל שלא משכו אותה
מעניין אם חלק מזה היה היציאה של הקונסולות המשודרגות.
ומעניין באיזו שנה הם יצליחו לשחזר את ההצלחה של 18-19 ולעבור אותה.

זה לאו דווקא נכון כי שים לב שגם בדור הפס3 וגם דור הפס1 השיא היה שנתיים לפני שגור הדור הבא, כלומר היו שנתיים של ירידות חדות עד הדור הבא. הגרף נגמר לפני כמעט שנה כך שיש לך עוד שנתיים חסרות בגרף לפס4 ויכול להיות שבהן תראה ירידה. כלומר יש דיבורים על ירידות חדות במכירת חומרה בשנה האחרונה, למשל בשישי השחור האחרון הפס4 מכרה לפחות 30% פחות תוכנה מבשנה שעברה.

כלומר כמו בכל דור, סוני וכל יצרנית חומרה אחרת מתקנות את הנפילה בעזרת דור חדש. אני חושב שהגרף הזה גם מדגיש כמה יצרניות החומרה היו רוצות לעבור למודל המשכי בלי חיתוכי דורות.