נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

[Laskin]

שמעתי שיש מצב שמישהו שמתנגד למהלך היה זה שהדליף את הקטע כדי שעד שיכריזו - האנשים שם למעלה ימתנו או יהפכו כליל את ההחלטה. אבל נראה שהם רק גרמו לזה להגיע מוקדם יותר, אני לא חושב שזה באמת הצליח. וגם אם כן - אני חושב שהנזק נעשה, וזה רק יוציא אותם יותר מבולבלים וחסרי דרך, שיכולים לשנות דברים כל שנייה בכל מקרה.

[DrKeo]

שמעתי שיש מצב שמישהו שמתנגד למהלך היה זה שהדליף את הקטע כדי שעד שיכריזו - האנשים שם למעלה ימתנו או יהפכו כליל את ההחלטה. אבל נראה שהם רק גרמו לזה להגיע מוקדם יותר, אני לא חושב שזה באמת הצליח. וגם אם כן - אני חושב שהנזק נעשה, וזה רק יוציא אותם יותר מבולבלים וחסרי דרך, שיכולים לשנות דברים כל שנייה בכל מקרה.

לא יודע מי זה המישהו הזה, אבל אני בקבוצת דיסקורד עם חבר של אלברט פנלו והוא אמר שפיל מאוד נגד המהלך, הוא רוצה בלעדיות ויש מאבק פנימי קשה. אני לא אהיה בשוק אם הרכישה של אקטיוויז׳ן היא חלק לא קטן בזה, אקסבוקס בטח תחת זכוכית מגדלת ברגע שהרשו להם להוציא סכום כזה.

[Hypno]

זה לא בדיוק ״משחק של סוני״ כי זה לא מסטודיו ששייך לה, ואני לא יודע אם אפשר כבר להכתיר אותו כהצלחה… זה לא נראה כמו כשלון גדול אבל מוקדם מדי לדעת כמה מכר וכמה עוד ימשיך למכור, ועדיין אין ביקורות אבל לפי הרשמים נראה כמו משחק של 7 גבוה או 8 נמוך.

ה IP שייך לסוני. והסטודיו הוא רק שאלה של זמן לאור ההצלחה של המשחק.
המשחק בראש טבלת המכירות בסטים. המשחק עם פיק 150 אלף משתמשים. וה CEO אמר בטוויטר שהמשחק כבר סביב מיליון עותקים.

פחח, שוב אמרת שאקסבוקס לא מכרת כי אין לה מספיק בלעדיים טובים. מטורף כמה אתה מדבר משני צידי הפה בנושא הזה, כל פעם מחדש או שאין קשר בין המכירות לבלעדיים או שהם הדבר הכי חשוב בעולם; הכל תלוי בנתון שנוח לטיעון הספיציפי באותו רגע.

אקסבוקס לא מוכרת כי אין לה מספיק משחקים, ומה שכבר יש לה אפשר להשיג בייסיקלי בכל מקום אז למה לעזאזל לקנות את החמורה הזאת. עכשיו שהם חצי עוברים לצד ג' המכירות של ה-XS הולכות ליפול.

לא בלעדיים. משחקים. זה שוב חוסר ההפנמה שלך. הבעיה של מיקרוסופט זה לא שהמשחקים יוצאים על המחשב. הבעיה של מיקרוסופט זה שהמשחקים לא טובים ומעניינים מספיק. נקודה.
גם אתה מתייחס למחשב איך שבא לך.
או שזה קמצוץ של אנשים שלא יצדיקו במכירות את משחקי הSP שסוני מביאה למחשב. או שכולם משחקים במחשב והורגים את האקסבוקס.

מי אלה ה 25-30 מיליון שקנו את ה series? רוב המשחקים המוכרים ביותר הם משחקי צד ג' וכך זה ימשיך להיות. תעשה קונסולה שהיא המקום הכי טוב לשחק את המשחקים האלה. תוציא משחקים מעניינים מצד א'. תתחרה בכל שאר אלף ההיבטים שאפשר להתחרות בהם וזה באמת לא ישנה אם המשחק יגיע לפלייסטיישן שנה, שנה וחצי או שנתיים אחרי.

[DrKeo]

לא אמרתי ששחקני המחשב הם קמצוץ, יש יותר שחקני מחשב משחקני פלייסטיישן. אמרתי שהכנסות של גרסת PC מכל משחקי צד א׳ יחדיו של סוני הם פירור לחם חסר משמעות בכנסות של פלייסטיישן. סוני מכניסה בערך 30 מליארד דולר מפלייסטיישן בשנה, גרסאות הPC לא מכניסות 1% מזה.

וכן, ברור שזה משנה אם משחקים בלעדיים או לא. אם המשחקים שלך נמצאים בפלייסטיישן, אין מה לקנות את הקונסולה שלך. בטח כשלאחוז גדול של בעלי אקסבוקס יש פלייסטיישן.

אתה כל הזמן מדבר משני צידי הפה בנושא הזה, תלוי האג'נדה של ההודעה.

[Hypno]

ציטוטים מכאן: viewtopic.php?f=1&t=956&hilit=cuts&start=5025

אתה לגמרי צודק שזה לא ישפיע להם על מכירות הקונסולה יותר מדי, בסוף הקהל במחשב של הדברים האלה הוא לא גדול במיוחד. אבל כששמים על המוזניים מכירה של כמה עותקים בסטים מול איבוד שחקני סופר הארד קור בזבזנים ו״הוזלה״ של המותג.. אני לא רואה איך זה שווה להם.

אז שסוני משחררת משחקים למחשב זה לא משפיע יותר מדי על מכירות קונסולה ו'כמה עותקים בסטים' - אבל בשביל מיקרוסופט זה מכת מוות?

וכן, אתה הולך לראות מספרים יפים של סוני במחשב בשנים הקרובות, אבל זה הכל יהיה GaaS, לא GOW או אנצ'רטד. DS, DG, GOW והורייזן יחדיו בקושי עשו 100 מליון דולר ואלה כל התותחים הכי כבדים של סוני. לשחרר משחקי סינגל על המחשב זאת החלטה די טפשית מצד סוני שתכניס להם אולי 100 מליון דולר בשנה ובמקביל תפסיד להם סכום לא ידוע מנוטשי פס5 ותפגע באקסקלוסיביות של המותג.

סוני כך או כך אמרה שהם לא מתכוונים להוציא משחקים בני פחות משנה למחשב שהם לא GaaS, אז לקבל משחקים באיחור זה הסטנרט למחשב. אני לא רואה סיבה שרגנרוק יבצע טוב משמעותית מgow 2017 חוץ מאשר גידול תעשיה קלאסי רגיל של כמה אחוזים.

בסופו של יום נראה שמפלצת כמו רגנרוק שווה לסוני איזה 30-40 מליון דולר על המחשב.

אולי אני לא מבין אבל לי נראה שאתה מצד אחד מגמד את השוק שיש לסוני במחשב ואת ההשפעה על מכירות הקונסולה, ומצד שני כשזה מיקרוסופט זה הופך להיות 'למה לקנות את הקונסולה'.

[DrKeo]

איפה אתה רואה סתירה? אין למיקרוסופט וסוני אותה אסטרטגית PC. האסטרטגיה של מיקרוסופט פוגעת לה משמעותית יותר במכירות החומרה, וברגע שהיא תיבא אותה לפלייסטיישן זה יפגע בה בצורה קטסטרופלית.

[Death_119]

איפה אתה רואה סתירה? אין למיקרוסופט וסוני אותה אסטרטגית PC. האסטרטגיה של מיקרוסופט פוגעת לה משמעותית יותר במכירות החומרה, וברגע שהיא תיבא אותה לפלייסטיישן זה יפגע בה בצורה קטסטרופלית.

מיקרוסופט מרוויחה המון מזה שאתה נשאר בווינדוס, סוני לא מרוויחה כלום, השיקולים של שתי החברות שונים. למיקרוסופט לא משנה אם תשחק את המשחקים שלה על האקסבוקס או ווינדוס, אם תרכוש אותם בMicrosoft store אז בכלל אין הבדל מבחינתה. ההפך, על האקסבוקס היא מפסידה או Break even בייצור, על ווינדוס היא מקבלת אותך ללא עלות מצידה.

[Laskin]

אני לא בטוח שזה נכון, כי צריך לזכור שעל האקס בוקס אתה חייב מנוי כדי לשחק אונליין, ואתה יותר הופך ל״שבוי״ של האקוסיסטם כשאתה רוכש קונסולה ומשחקים. העניין הוא שמיקרוסופט קצת ״חינכה״ את הלקוחות של האקס בוקס שלא לרכוש משחקים אלא לרכוש מנוי, והם עכשיו מבינים שהברנד שלהם לא מספיק חזק כדי להפוך את זה לבר-קיימא, כי הם כנראה צריכים פי 2-3 יותר מנויים ממה שהצליחו להביא בינתיים, והם יותר מדי זמן דורכים במקום.

[DrKeo]

איפה אתה רואה סתירה? אין למיקרוסופט וסוני אותה אסטרטגית PC. האסטרטגיה של מיקרוסופט פוגעת לה משמעותית יותר במכירות החומרה, וברגע שהיא תיבא אותה לפלייסטיישן זה יפגע בה בצורה קטסטרופלית.

מיקרוסופט מרוויחה המון מזה שאתה נשאר בווינדוס, סוני לא מרוויחה כלום, השיקולים של שתי החברות שונים. למיקרוסופט לא משנה אם תשחק את המשחקים שלה על האקסבוקס או ווינדוס, אם תרכוש אותם בMicrosoft store אז בכלל אין הבדל מבחינתה. ההפך, על האקסבוקס היא מפסידה או Break even בייצור, על ווינדוס היא מקבלת אותך ללא עלות מצידה.

זה בהחלט נכון שיש למיקרוסופט אנטרס לתחזק את חלונות כי זאת פלטפורמה שלה, אין ספק. אבל עדין מיקרוסופט מרוויחה הרבה יותר מגיימר אקסבוקס מאשר גיימר PC כי גיימר אקסבוקס יבזבז כסף בפלטפורמה שלה בכל מני מקומות (יקנה פיפ"א, יעשה מנוי GP, יקנה לילד BATTLEPASS לפורטנייט) והיא תראה בין 30% ל-100% מההכנסות הללו, תלוי אם התוכן הוא צד א' או צד ג'. לעומת זאת במחשב היא אולי משכנעת אותו לעשות מנוי ל-GP ואם הוא מחליט לקנות משחק צד א' של מיקרוסופט זה כנראה יהיה בסטים ושם היא רואה רק 70% מההכנסות. וכמובן שמכל רכישה אחרת במחשב כמו פיפ"א או פורטנייט היא לא תראה שקל.

אז כן, יש למיקרוסופט אנטרסים אחרים, רק העובדה שחלונות נשארת רלוונטית לגיימרים מאוד חשובה למחלקת חלונות של מיקרוסופט. אבל לשורה התחתונה של רווחים למחלקת אקסבוקס, שום דבר לא מנצח יוזר "כלוא" בגן הסגור של הקונסולה. בסופו של יום האנטרסים של מיקרוסופט במחשב שונים משל סוני וגם האסטרטגית PC שלהן מאוד שונה.

[Laskin]

בנושא אחר - ספיידרמן 2 חצה את ה-10 מליון יחידות שנמכרו.

[Death_119]

איפה אתה רואה סתירה? אין למיקרוסופט וסוני אותה אסטרטגית PC. האסטרטגיה של מיקרוסופט פוגעת לה משמעותית יותר במכירות החומרה, וברגע שהיא תיבא אותה לפלייסטיישן זה יפגע בה בצורה קטסטרופלית.

מיקרוסופט מרוויחה המון מזה שאתה נשאר בווינדוס, סוני לא מרוויחה כלום, השיקולים של שתי החברות שונים. למיקרוסופט לא משנה אם תשחק את המשחקים שלה על האקסבוקס או ווינדוס, אם תרכוש אותם בMicrosoft store אז בכלל אין הבדל מבחינתה. ההפך, על האקסבוקס היא מפסידה או Break even בייצור, על ווינדוס היא מקבלת אותך ללא עלות מצידה.

זה בהחלט נכון שיש למיקרוסופט אנטרס לתחזק את חלונות כי זאת פלטפורמה שלה, אין ספק. אבל עדין מיקרוסופט מרוויחה הרבה יותר מגיימר אקסבוקס מאשר גיימר PC כי גיימר אקסבוקס יבזבז כסף בפלטפורמה שלה בכל מני מקומות (יקנה פיפ"א, יעשה מנוי GP, יקנה לילד BATTLEPASS לפורטנייט) והיא תראה בין 30% ל-100% מההכנסות הללו, תלוי אם התוכן הוא צד א' או צד ג'. לעומת זאת במחשב היא אולי משכנעת אותו לעשות מנוי ל-GP ואם הוא מחליט לקנות משחק צד א' של מיקרוסופט זה כנראה יהיה בסטים ושם היא רואה רק 70% מההכנסות. וכמובן שמכל רכישה אחרת במחשב כמו פיפ"א או פורטנייט היא לא תראה שקל.

אז כן, יש למיקרוסופט אנטרסים אחרים, רק העובדה שחלונות נשארת רלוונטית לגיימרים מאוד חשובה למחלקת חלונות של מיקרוסופט. אבל לשורה התחתונה של רווחים למחלקת אקסבוקס, שום דבר לא מנצח יוזר "כלוא" בגן הסגור של הקונסולה. בסופו של יום האנטרסים של מיקרוסופט במחשב שונים משל סוני וגם האסטרטגית PC שלהן מאוד שונה.

אולי מיקרוסופט מרוויחה יותר ממידע שהיא כורה עליך כמשתמש ווינדוס ומוכרת/משתמשת אלוהים יודע איך?

[DrKeo]

אולי מיקרוסופט מרוויחה יותר ממידע שהיא כורה עליך כמשתמש ווינדוס ומוכרת/משתמשת אלוהים יודע איך?

יכול להיות, וגם העובדה שהיא משאירה משתמש בחלונות שווה לה המון כסף. אבל זה לא כסף שאקסבוקס מיצרת, זה כסף שמחלקות אחרות של מיקרוסופט מיצרות.

[DrKeo]

אגב, סוני אמרה בדו"ח שהם לא יעמדו במטרה למכור 25 מכשירים השנה, והורידו את התחזית ל-21 מליון. שוב סוני כשלה לפגוע במטרת מכירות של הפס5 והתחזית שלה היא שמכירות הפס5 יתחילו להאיט, כנראה שהביקושים דועכים. אני לא יודע באיזה סרט הם חיו שלא בוצע תיקון לתחזית עוד ברבעון הקודם. זה היה ברור כשמש שהם לא יגיעו ל-25 מליון.

[Laskin]

אלן ווייק מכר 1.3 מליון יחידות בינתיים:

https://investors.remedygames.com/annou ... an-wake-2/

הם מציגים את זה כמשהו חיובי ושהוא הגיע לזה מהר יותר ממשחקים קודמים שלהם, אבל זה לא נשמע משהו, בהתחשב בזה שהוא מולטיפלטפורם.
מצד שני זה ז׳אנר יחסית נישתי…

[Death_119]

אלן ווייק מכר 1.3 מליון יחידות בינתיים:

https://investors.remedygames.com/annou ... an-wake-2/

הם מציגים את זה כמשהו חיובי ושהוא הגיע לזה מהר יותר ממשחקים קודמים שלהם, אבל זה לא נשמע משהו, בהתחשב בזה שהוא מולטיפלטפורם.
מצד שני זה ז׳אנר יחסית נישתי…

קליסטו מכר 2 מיליון כאשר 700,000 היו בחודש הראשון.
Dead space remake לא ידוע, רק שהוא מתחת לציפייה של 4 מיליון, כאשר בינואר 2023 הוא היה בטופ מכירות בארה"ב ובריטניה.
RE4 Remake מכר בערך 7 מיליון.

1.3 לא נשמע משהו בקונטקסט הזה, הוא לא RE, אבל הוא לא איזה מותג עלום כמו Calisto.

[DrKeo]

שמח בשבילם שזה המשחק הכי מוכר שלהם, אבל לא מדובר בדיוק במכירות מדהימות. מצד שני הם שומרים על תקציבים נמוכים. למשל קונטרול מכר 4 מליון עותקים ועשה 100 מליון יורו כשהתקציב שלו היה שליש מזה. אז להתחשב בזה שAW2 מוכר בקצב כפול מקונטרול, אני מקווה שהוא יצליח להגיע לטווח ה-6-8 מליון עותקים.

[Hypno]

אפיק פרסו את סיכום 2023 של החנות שלהם:

https://store.epicgames.com/en-US/news/ ... -in-review

חייבים לתת להם קרדיט שהם ממשיכים לפרסם את הנתונים האלה למרות שהם ממחישים את הכישלון של המוצר.

הנקודות החשבות:

עלייה של 10% בשיא מספר המשתמשים החודשי ( 75 מיליון), כפי שנמדד בדצמבר 2023.

ירידה של 13% בהכנסות ממכירת משחקי צד ג' (310 מיליון דולר). זו פעם ראשונה שיש ירידה בין שנה לשנה, והיא דו-ספרתית, והיא באחת שנות השיא של התעשייה, ויחד עם המשחק צד ג' הראשון שהם מפיצים. כדי לסבר את האוזן ב 2021 הנתון הזה היה 300 מיליון דולר.

ואם לחשוב על כל כפל המבצעים והקופונים שהיו להם בסיילים של סוף השנה כדי לדרבן מכירות, וואו.

[DrKeo]

יפה שאפיק עמדו במטרה שלהם והצליחו להגדיל את מספר המשתמשים. מעניין עד מתי הם רוצים להיות בשלב רכישת המשתמשים.

[Laskin]

Helldivers 2 עבר את Halo Infinite במספר השחקנים באותה יממה בSteam. אמנם זה לא הכי גבוה, בערך 250 אלף שזה מקום 34 בכל הזמנים, אבל יחסית למשחקי מולטי של סוני (למרות ששוב, לא בדיוק של סוני) - זה הישג.
המשחק גם מצליח בביקורות ואומרים שהוא כיף טהור, קיבל 9 גם מIGN וגם מגיימספוט.

[Hypno]

יפה שאפיק עמדו במטרה שלהם והצליחו להגדיל את מספר המשתמשים. מעניין עד מתי הם רוצים להיות בשלב רכישת המשתמשים.

עדי מתי תטמון את הראש בחול לגבי ה EGS וכישלונה להיות שחקן משמעותי במכירת משחקי צד ג'?
פעם אמרת שאם החנות תראה ירידה זה יהיה סימן רע. אני רואה שכבר הזזת את המטרה לראיית מנהרה של מס' משתמשים.

310 מיליון דולר זה ~4.5 מיליון עותקים במחיר של 70 דולר. תחשוב שספיידרמן בשיגור הכניס יותר כסף מאשר מאות משחקים בשנה שלמה.

[Hypno]

Helldivers 2 עבר את Halo Infinite במספר השחקנים באותה יממה בSteam. אמנם זה לא הכי גבוה, בערך 250 אלף שזה מקום 34 בכל הזמנים, אבל יחסית למשחקי מולטי של סוני (למרות ששוב, לא בדיוק של סוני) - זה הישג.
המשחק גם מצליח בביקורות ואומרים שהוא כיף טהור, קיבל 9 גם מIGN וגם מגיימספוט.

זה לא יחסית לכלום. זה הישג אדיר בכל קנה מידה. איך אפשר לעשות downplay למקום 34 בכל הזמנים בנתוני CCU בסטים?

בכל אופן המשחק ממשיך לטפס, וכנראה גם ימשיך אם הסרברים לא יתחרבנו כפי שקרה אתמול ובמהלך השבוע.

הוא כרגע על 321,217 ועקף את דסטיני 2. יש סיכוי שהוא גם יעקוף את סטארפילד ו MHW.

[DrKeo]

יפה שאפיק עמדו במטרה שלהם והצליחו להגדיל את מספר המשתמשים. מעניין עד מתי הם רוצים להיות בשלב רכישת המשתמשים.

עדי מתי תטמון את הראש בחול לגבי ה EGS וכישלונה להיות שחקן משמעותי במכירת משחקי צד ג'?
פעם אמרת שאם החנות תראה ירידה זה יהיה סימן רע. אני רואה שכבר הזזת את המטרה לראיית מנהרה של מס' משתמשים.

310 מיליון דולר זה ~4.5 מיליון עותקים במחיר של 70 דולר. תחשוב שספיידרמן בשיגור הכניס יותר כסף מאשר מאות משחקים בשנה שלמה.

שמענו. אני אומר לך שאפיק בשלב רכישת משתמשים כבר שנים, מה אתה מיתמם? שנים אומרים לך אותו דבר, שאפיק קובעת את המטרות שלה, לא קאז. בגלל זה הם מדברים על פאקינג CaC כל היום במסמכים שיוצאים בתביעות השונות.

[DrKeo]

המניה של נינטנדו נפלה ב-6% בעקבות הדווחים שהסוויצ׳ 2 נדחתה ל-2025.

והנה פרט מעניין על helldivers 2. כדי להתמודד עם העומס על השרתים, הם הגבילו את מספר הדחקנים ל-450,000 בו זמנית. השיא שחקנים בסטים היום היה 407,000, מה שאומר שבפלייסטיישן היו 43,000 שחקנים. לא הייתי אומר שגרסת המחשב מכרה פי 10 כי המספרים כנראה לא מיצגים ב-100% בגלל הבדלי הדמיגרפיות (שעות השיא במחשב הן כנראה בזמן אסיה או אירופה, בפס5 כנראה בארה״ב), רנדומליות של מי שנכנס ומי לא ללובי וכו׳, אבל הם כן בהחלט מראים שיש יתרון קולוסאלי לשחקני ה-PC.

[Hypno]

שמענו. אני אומר לך שאפיק בשלב רכישת משתמשים כבר שנים, מה אתה מיתמם? שנים אומרים לך אותו דבר, שאפיק קובעת את המטרות שלה, לא קאז. בגלל זה הם מדברים על פאקינג CaC כל היום במסמכים שיוצאים בתביעות השונות.

EGS היא חנות למכירת משחקי צד ג'. מה אכפת למפתחות שצריכות להחליט עכשיו אם משתלם להיות בחנות מ'רכישת משתמשים'?
270 מיליון משתמשים זה לא מספיק טוב לך? זה יותר מפלייסטיישן.

אז אתה מציע לחברות להתעלם מהחנות עד הודעה חדשה? כי 4.5 מליון עותקים למאות משחקים בשנה שלמה זה חרא.

אפיק דיברו גם על לחלוש על 35-50% מכלל שוק המחשב. איך זה מסתדר? איך מגיעים לזה כאשר אתה יורד בדו-ספרתי מהשנה הקודמת?

שכחת מהתחזיות של אפיק לרווחים מהחנות ממשחקי צד ג'?

https://embed.documentcloud.org/documen ... cument/p16



ב 2019 הם חזו שב-2019 הם יעשו הכנסות של 213 מיליון דולר. בפועל: 251 מיליון.
הם חזו שב- 2020 הם יעשו 401 מילון דולר. בפועל 265 מיליון.
הם חזו ש ב2021 הם יעשו 547 מיליון דולר. בפועל 300 מיליון דולר.
הם חזו שב-2022 הם יעשו 744 מיליון דולר. בפועל 355 מיליון דולר.
הםם חזו שב 2023 הם יעשו מיליארד דולר. בפועל 310 מיליון דולר.

גם בתחזיות של המודל השני הלא אגרסיבי הם לא במסלול.

אז לאור כל הנתונים והעדויות שאנחנו ממשיכים לקבל לגבי ביצועי החנות: למה אתה טומן את ראשך בחול ומסרב להסתכל באובייקטיביות על המצב?

[DrKeo]

קאז, הסבירו לך את זה 90 פעם כבר.