ת׳רד Valve הרשמי

מחשב, קונסולות וכל מה שאפשר לשחק בו

המנהלים: bozeman, erezronen

Kazz
Veteran
הודעות: 4550
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי Kazz » 30 מרץ 2019, 12:03

למי שעדיין מעמיד פנים שאפיק לא מציעה כסף תמורת ביטול מכירת משחקים בחנויות אחרות:






סמל אישי של המשתמש
Klayman
Sage
הודעות: 6557
הצטרף: 13 אפריל 2013, 18:19

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי Klayman » 30 מרץ 2019, 13:50

ולחדשות ואלב אמיתיות -

Artifact נכנס למצב של "הערכה מחדש ותיקון של בעיות שורש חמורות".

ואלב הכריזה על קסדת vr חדשה משלה.
Now, a question of etiquette - as I pass, do I give you the ass or the crotch
?

MGS FREAK
Veteran
הודעות: 1803
הצטרף: 01 דצמבר 2013, 15:30

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי MGS FREAK » 30 מרץ 2019, 16:15

במילים אחרות "אנחנו כרגע חושבים איך להתאים את המשחק למודל חינמי ואיך נפרסם אותו להמונים באסיה"

Laskin
Elder
הודעות: 21714
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 30 מרץ 2019, 17:21

לא מבין איך לעזאזל חשבו שזה יצליח ככה...
להפך מהארת׳סטון - זה משחק מסובך יחסית ופונה ל״הארד קור״ של שחקני הקלפים, רק בגלל זה נתח גדול של שחקנים פוטנציאליים אוטומטית נחתך, אז על זה אתם גם מוסיפים תשלום כניסה?!

MGS FREAK
Veteran
הודעות: 1803
הצטרף: 01 דצמבר 2013, 15:30

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי MGS FREAK » 30 מרץ 2019, 17:42

בדיוק. נראה שמראש הם לא רצו אפילו לנסות לנגוס בקהל של HS אלא לפנות להארדקורים שמשחקים מג'יק. הם ניסו שוב ושוב להקביל את ארטיפקט למשחק קלפים פיזי שבו קונים חפיסות פה ושם ומכאן לגיטימיות המודל הכלכלי. אבל מה לעשות, רואים קלפים, חושבים על HS וקרה מה שקרה. נראה אבסורדי לרוב האנשים לשלם על זה.

Laskin
Elder
הודעות: 21714
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 30 מרץ 2019, 19:25

המבנה של המשחק הוא גם כזה שאתה צריך לנהל 3 לוחות במקביל... בן אדם שחדש בז׳אנר לא מצליח להשתלט על אחד. אני לא מבין למה הם לא עושים מצב של לנהל לוח אחד, ורק כשאתה ״מתקדם״ לעבור לשניים, ושהשלישי יהיה אופציונלי כ”endgame”, לקהל ההארדקור, ואולי לגבות תשלום כדי לפתוח את זה, במקרה הגרוע.
אני חושב שיכלו לעשות משחק נגיש ו״קז׳ואל-פרנדלי״ יחסית בקלות.

סמל אישי של המשתמש
sharonbn
Veteran
הודעות: 1192
הצטרף: 07 יולי 2016, 21:30

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי sharonbn » 04 אפריל 2019, 16:09

בהמשך לדיון על הבלעדיות של אפיק:
המשחק Borderlands 3 יהיה בלעדי למשך חצי שנה הראשונה באפיק.
האוהדים של הסדרה מצאו דרך מקורית להביע את מחאתם על הבלעדיות - הפצצה של סיקורים שליליים על המשחקים הקודמים בסדרה
https://www.pcgamesn.com/borderlands-review-bomb
לפי המאמר, התופעה קרתה גם במשחקים אחרים (מטרו למשל)

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38252
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 04 אפריל 2019, 17:29

מעניין אם VALVE תטפל בזה.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
Klayman
Sage
הודעות: 6557
הצטרף: 13 אפריל 2013, 18:19

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי Klayman » 05 אפריל 2019, 14:53

sharonbn כתב:בהמשך לדיון על הבלעדיות של אפיק:
המשחק Borderlands 3 יהיה בלעדי למשך חצי שנה הראשונה באפיק.
האוהדים של הסדרה מצאו דרך מקורית להביע את מחאתם על הבלעדיות - הפצצה של סיקורים שליליים על המשחקים הקודמים בסדרה
https://www.pcgamesn.com/borderlands-review-bomb
לפי המאמר, התופעה קרתה גם במשחקים אחרים (מטרו למשל)


אחלה תמריץ בשביל אפיק לסיים את מערכת ביקורת הלקוחות!!
Now, a question of etiquette - as I pass, do I give you the ass or the crotch
?

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38252
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 07 אפריל 2019, 09:38

האיחוד האירופאי פותח בחקירה על VALVE ועוד חמש מפיצות אחרות ((Bandai Namco, Capcom, Focus Home, Koch Media (Deep Silver, ו-(ZeniMax (T2) על שיתוף פעולה בכדי למנוע מלקוחות האיחוד לקנות איפה שהם רוצים משחקים בתוך האיחוד. הטענה היא ששחקן בצרפת אומר להיות מסוגל להפעיל מפתחות שנקנו בגרמניה וכדומה אבל VALVE והמפיצות הללו שתפו בפעולה בלחסום אקטיווציה של משחקים בין מדינות בתוך האיחוד האירופאי. אם הן ימצאו אשמות, האיחוד האירופאי יכול לקנוס אותן בעד 10% מהרווח השנתי שלהם עולמית.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
sharonbn
Veteran
הודעות: 1192
הצטרף: 07 יולי 2016, 21:30

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי sharonbn » 07 אפריל 2019, 19:23

DrKeo כתב:מעניין אם VALVE תטפל בזה.

נראה שכן...
https://www.bluesnews.com/s/199043/stea ... ew-bombing

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38252
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 09 אפריל 2019, 18:09

ריצ׳ארד גלדריך (l4d2, portal 2, counter strike:go) אומר שהחנות של אפיק מצילה את התעשיה:

We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21714
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 09 אפריל 2019, 18:24

נפלא לשמוע את זה ממישהו שיודע דבר או שניים על מה שקורה שם בפנים.
התחרות תעיר את וואלב, כולנו רק נרוויח מזה, ובעצם כבר עכשיו מרוויחים

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38252
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 09 אפריל 2019, 18:29

כן, אם מסתכלים על כל הציוצים שלו הוא אומר שהכמויות כסף שנכנסו לוולוו הרסו אותה מבפנים.
We're just normal men. We're just innocent men

Kazz
Veteran
הודעות: 4550
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי Kazz » 09 אפריל 2019, 22:53

הבן אדם הזוי וראינו את זה בתגובות הקודמות שלו על ההוואי בחברה. יש לו איזה בורג רופף. 'סטים הורגת את המחשב'. נו באמת. יאללה, מיקרוסופט סוני ונינטנדו הורגות את שוק הקונסולות בגלל ה 30אחוז שהן לוקחות. אפל הורגת את המובייל. ספוטיפיי הורגת את המוזיקה. וכו' וכו' וכו' וכוי' כי כל שירות דומה בעולם לוקח 30 אחוז.

זה מה ש'התחרות' עושה כרגע:

תמונה

תמונה

תמונה

תמונה

אבל אפשר להמשיך ולדקלם 'תחרות' כמו תוכי ולהתכחש לעובדה ש'התחרות' הזו כרגע מריעה עם המשתמשים והקונים.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38252
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 09 אפריל 2019, 23:25

לול.
We're just normal men. We're just innocent men

Kazz
Veteran
הודעות: 4550
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי Kazz » 10 אפריל 2019, 20:54

קל יותר להגיד 'לול' מאשר להכיר בעובדות שבשטח: סוג המעורבות של אפיק מוביל ומציג מגבלות, הגבלות ושינויים לרעה על משתמש הקצה שלא היו קיימים לפני ושלא היו מתרחשים לולא הטקטיקה שאפיק בחרה ליישם של קניית בלעדיות זמנית להפצה.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38252
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 11 אפריל 2019, 01:22

זה מצחיק אותי כי אתה מעל לפה נקודות מגוחכות, אתה נלחם בתחנות רוח בטיעונים לדברים שפשוט לאף אחד לא אכפת ממנו. זה כאילו אתה מחפש בפנצטה טיעונים מפורומים בחו"ל שרלוונטים ל-0.0001% מאוכלוסית הגיימרים והופך אותם לסוג של בעיה קטסטרופלית שאשכרה רלוונטית למישהו פה בפורום. גרף של מחירים של סטים מול אפיק? נורא מוזר ששוכחים שם משחקים שזולים יותר באפיק כמו למשל מטרו, מצחיק נכון? הודעה על זה שחשבון פייפאל צריך שיהיה מחובר אליו אשראי או חשבון בנק? סטנדרטי לגמרי בכדי למנוע רמאויות והלבנות כספים. חלק מאמצעי התשלום יקרים? פאק! אתה אומר את זה לנו כישראלים? ראית פעם את המחירים שיש בסטים לישראל? עושק.
We're just normal men. We're just innocent men

Kazz
Veteran
הודעות: 4550
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי Kazz » 12 אפריל 2019, 20:49

זה אירוני בטירוף שאדם מישראל מתיימר לקבוע רלוונטיות של דבר לשאר העולם. ישנן 43 שיטות תשלום אלטרנטביות באפיק מכל מקומות בעולם שאפיק מגלגלת את העלות שלהן לצרכן. עד כה כל חנות שתומכת בשיטות האלה 'אוכלת' את העלויות האלה. אפיק לא. תקדים שלילי לצרכן.

שנה שעברה, 87 אחוז מהעסקאות בסטים באסיה בוצעו באמצעות אמצעי תשלום אלטרנטיביים. כלומר לא כרטיסי אשראי, לא פייפאל. אז או שהם לא יוכלו לקנות את המשחקים הבלעדיים באפיק ואו שיצטרכו לשלם עליהם יותר. עוד אפקט שלילי של המעורבות של אפיק. אסיה זה גם 0.0001% מהגיימרים? שוב תעלים עין? או שאולי תכיר בעובדה שה'תחרות' עד כה רק מריעה עם הצרכנים ושמה עליהם מגבלות שלא היו קיימים אחרת?

מטרו זול יותר רק באיזור גיאוגרפי אחד. וזה רק משחק אחד. אולי במקום שאפיק יקנו בלעדיות זמנית שהיו מממנים את זה שהמשחקים אצלם יימכרו במחירים זולים יותר מבחנויות אחרות. ואז היה אפשר להצביע על יתרון מובהק לצרכן בקנייה אצלם מאשר במקום אחר. ואז אנשים היו בוחרים לקנות שם ואז לא היינו צריכים להעמיד פנים שהסכמים שמונעים מכירת משחק הם מחוייבים במציאות כדי להתחרות או להגדיל מרקט שייר.

סמל אישי של המשתמש
Klayman
Sage
הודעות: 6557
הצטרף: 13 אפריל 2013, 18:19

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי Klayman » 14 אפריל 2019, 07:57

מטרו זול יותר גם בישראל! עולה 50$. אז זה לא רק "באזור גאוגרפי אחד". שוב, בזמנו הראיתי לך שיש קומץ אמצעי תשלום בחנות של אפיק שדורשים עמלה נוספת (לדעתי פחות מ 6),ושאר האמצעים היותר סטנדרטיים, שפעילים בכ-200 מדינות בעולם לא דורשים שום עמלה... אם מישהו מתעקש להשתמש באמצעים שוליים (ביחס לתמונה העולמית), אז זו בעיקר בעיה שלו.
Now, a question of etiquette - as I pass, do I give you the ass or the crotch
?

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38252
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 14 אפריל 2019, 09:32

אה, מטרו זול רק באזור אחד (אממ... לא נכון) אז בואו נחסיר אותו מהטבלה כי זה פוגע באג'נדה של הטבלה :roll:
בטבלה שלך מופיעים כמה משחקים שזולים בסטים, זה מאוד מוזר כי כשנכנסתי לבדוק אותם בישראל (כן אני יודע, אזור אחד), הם עולים אותו דבר. ממש מוזר שהטבלה שלך גם מחסירה את מטרו שזול יותר באפיק וגם מראה משחקים זולים יותר בסטים כשהם לא זולים יותר בסטים. המממ... זה ממש כאילו מישהו עשה טבלה מוטה בכדי להוכיח נקודה מסויימת :/

האמת שאחד הדברים הכי משעשעים בטבלה זה משחקים כמו סבנאוטיקה, טימבלוויד פארק, סופר מיטבוי, העד, אוקסנפרי או אקסיום וורג' כי באפיק הם כולם חולקו בחינם ובטבלה שלך הם במחירים שקולים. אז אתה רוצה להמשיך לעשות COPY PASTE מפורומים בחו"ל עם אנשים שכל כך כואב להם שיש לאפיק חנות שהם משקרים?
We're just normal men. We're just innocent men

Kazz
Veteran
הודעות: 4550
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי Kazz » 14 אפריל 2019, 21:21

Klayman כתב:מטרו זול יותר גם בישראל! עולה 50$. אז זה לא רק "באזור גאוגרפי אחד". שוב, בזמנו הראיתי לך שיש קומץ אמצעי תשלום בחנות של אפיק שדורשים עמלה נוספת (לדעתי פחות מ 6),ושאר האמצעים היותר סטנדרטיים, שפעילים בכ-200 מדינות בעולם לא דורשים שום עמלה... אם מישהו מתעקש להשתמש באמצעים שוליים (ביחס לתמונה העולמית), אז זו בעיקר בעיה שלו.

כן, מטרו זול יותר גם בישראל. באיזור גיאוגרפי התכוונתי לכל מה שנחשב ומתומחר ב $. הייתי צריך לנסח את זה יותר טוב. הנקודה בעינה עומדת.

יש 11 (טעיתי מקודם כשאמרתי 43) אמצעי תשלום ממגוון מדינות שדורשים עמלה נוספת דרך אפיק. כל חנות שתמכה בשיטות תשלום אלה עד כה לא גלגלה את העלות לצרכן. מסקנה: המעורבות של אפיק היא נטו הפסד עבור הצרכנים האלה, לא משנה כמה אחוזים הם מהווים. אנשים משתמשים באמצעים הנוחים להם. יש סיבה שהם נתמכים מלכתחילה..אז לא מדובר בהתעקשות חסרת פשר.

הבאתי לכם נתון מסטים (מ GDC האחרון) לגבי היקף העסקאות באמצעי תשלום לא סטנדרטיים באסיה. לא אמרתם כלום על זה משום מה. אולי כי זה מראה כמה פופולארים האמצעים ה'שוליים' האלה. אולי כי זה אומר שהמעורבות של אפיק מריעה עם הצרכנים באיזור הגיאוגרפי הקטנטן הזה כי או שאופן התשלום לא נתמך ע"י אפיק או שהאסייאתים ייצטרכו לשלם יותר בשל גלגלול העלות. מסקנה: המעורבות של אפיק בקניית בלעדיות הפצה מריעה עם הצרכנים לעומת מצב בו המשחק היה זמין במגוון חנויות. מדוע אתם מסרבים להכיר בעובדה הפשוטה הזו?

וזה בלי לדבר על סין, אתם יודעים. מבטלים דברים כ'שוליים' אבל כשאפיק לא מאפשרים קנייה של סינים (השוק מס' 1 או 2 בסטים) אז נאלמים דום.

DrKeo כתב:אה, מטרו זול רק באזור אחד (אממ... לא נכון) אז בואו נחסיר אותו מהטבלה כי זה פוגע באג'נדה של הטבלה :roll:
בטבלה שלך מופיעים כמה משחקים שזולים בסטים, זה מאוד מוזר כי כשנכנסתי לבדוק אותם בישראל (כן אני יודע, אזור אחד), הם עולים אותו דבר. ממש מוזר שהטבלה שלך גם מחסירה את מטרו שזול יותר באפיק וגם מראה משחקים זולים יותר בסטים כשהם לא זולים יותר בסטים. המממ... זה ממש כאילו מישהו עשה טבלה מוטה בכדי להוכיח נקודה מסויימת :/

האמת שאחד הדברים הכי משעשעים בטבלה זה משחקים כמו סבנאוטיקה, טימבלוויד פארק, סופר מיטבוי, העד, אוקסנפרי או אקסיום וורג' כי באפיק הם כולם חולקו בחינם ובטבלה שלך הם במחירים שקולים. אז אתה רוצה להמשיך לעשות COPY PASTE מפורומים בחו"ל עם אנשים שכל כך כואב להם שיש לאפיק חנות שהם משקרים?


את הטבלה יצר מישהו באיזור גיאוגרפי של דולרים אמריקאיים בשתי החנויות. הטבלה לא כוללת את מטרו כי מטרו לא נמכר כעת דרך סטים. אתה מוזמן לעשות טבלה עבור איך זה נראה עבור ישראליים.

תגיד, אתה רציני? בגלל שמשחקים חולקו בחינם צריך להחשיב אותם כללא עלות למרות שהם נמכרים בכסף לאחר שתקופת החלוקה בחינם הסתיימה? מה למען השם אני קורא כאן?

אפשר להתייחס בבקשה לטיעונים? למה אפיק לא חותרת למחירים נמוכים יותר במשחקים לא בלעדיים? נראה לי no-brainer ונטו חיובי לצרכנים מאשר מניעת הפצה והשגת נתח שוק. למה אפיק לא עושים אפילו בכאילו לפני שהם פועלים בטקטיקה השלילית שלהם?

הבאתי פה שני נתונים ולא קיבלתי עליהם שום התייחסות. טיעון נגד להשוואת מחירי משחקים בחנויות הוא שלמרות שהמחיר של משחק באפיק שווה או יקר יותר מהמחיר בסטים (בדולרים), מכיוון שמתישהו בעבר המשחק חולק בחינם באפיק אין זה מעמיד את החנות באור שלילי. זה אחד המועמדים שלי לטיעון ההזוי של השנה.

סמל אישי של המשתמש
Klayman
Sage
הודעות: 6557
הצטרף: 13 אפריל 2013, 18:19

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי Klayman » 15 אפריל 2019, 08:02

כהרגלך, אתה עושה חצי עבודה. לך אחורה בת'רד הזה ותראה שהבאתי לך הוכחות בנוגע לפופולריות של אמצעי תשלום שונים באירופה בקניות ברשת. הראיתי שם שהאמצעי היחיד שדורש תשלום נוסף באפיק אחראי למשהו כמו 3 אחוזים מהעסקאות באירופה. מה הייתה התשובה שלך? "מה אכפת לי מהאחוזים?! זה פשוט לא צודק!"

כמה מתוך "אמצעי התשלום האלטרנטיביים" מאסיה (אשמח ללינק לנתונים, אגב) הם כאלה שדורשים תשלום נוסף באפיק? אתה אפילו לא עושה את המינימום עבודה הזאת ומראה את הנתונים, אז איך אפשר להתייחס ברצינות? בכל מקרה, כמו שאמרתי כבר אז, אני רוצה גם הוכחות לכך שכללללל החנויות האחרות אכן בולעות את התשלום הנוסף, וגם רשימה של כלל אמצעי התשלום שכל אחת מהחנויות מקבלת. אחרת אנחנו מדברים על נתונים חלקיים ומטעים (עובדה, אתה בעצמך טועה ומטעה בת'רד הזה, ואפילו הצלחת להודות בכך).

בקיצור, לך תעשה שיעורי בית ותחזור עם תשובות נורמליות...
Now, a question of etiquette - as I pass, do I give you the ass or the crotch
?

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38252
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 15 אפריל 2019, 09:15

די קאז, אתה רוצה שאפיק תכפה על עושי המשחקים למכור את המשחק בכמה שאפיק רוצה? נכנסנו לטרטוריה של גיל 6? אה, והטבלה בדולרים מאזור של מישהו שקונה בדולרים? ואו, ממש מוזר, הסימן דולר כנראה עשה טרנספורמציה להראות כמו הפאונד. הטבלה הזאת היא טפשית, טפשית כי היא אזור רנדומאלי ונעשתה על ידי אדם עם אג'נדה כך שאני אפילו לא יודע אם באזור הרנדומאלי הזה המספרים שלו אפילו נכונים. מה המטרה בלהביא את זה בכלל? לא נמאס לך לבוא לפה רק בשביל להתווכח על הנושא הנורא ספציפי הזה במשך חצי שנה ברצף? אתה קולט שמנובמבר או דצמבר אותו ויכוח ואותם טיעונים מיושנים ולא נכונים ממשיכים במעגל אינסופי פה כשכל פעם שאפיק מוסיפה פיצ'ר חדש אתה משחרר את הנושא וממשיך להדבק לנושאים הלא רלוונטים או מעניינים האחרים?
We're just normal men. We're just innocent men

Kazz
Veteran
הודעות: 4550
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי Kazz » 17 אפריל 2019, 20:17

Klayman כתב:כהרגלך, אתה עושה חצי עבודה. לך אחורה בת'רד הזה ותראה שהבאתי לך הוכחות בנוגע לפופולריות של אמצעי תשלום שונים באירופה בקניות ברשת. הראיתי שם שהאמצעי היחיד שדורש תשלום נוסף באפיק אחראי למשהו כמו 3 אחוזים מהעסקאות באירופה. מה הייתה התשובה שלך? "מה אכפת לי מהאחוזים?! זה פשוט לא צודק!"

כמה מתוך "אמצעי התשלום האלטרנטיביים" מאסיה (אשמח ללינק לנתונים, אגב) הם כאלה שדורשים תשלום נוסף באפיק? אתה אפילו לא עושה את המינימום עבודה הזאת ומראה את הנתונים, אז איך אפשר להתייחס ברצינות? בכל מקרה, כמו שאמרתי כבר אז, אני רוצה גם הוכחות לכך שכללללל החנויות האחרות אכן בולעות את התשלום הנוסף, וגם רשימה של כלל אמצעי התשלום שכל אחת מהחנויות מקבלת. אחרת אנחנו מדברים על נתונים חלקיים ומטעים (עובדה, אתה בעצמך טועה ומטעה בת'רד הזה, ואפילו הצלחת להודות בכך).

בקיצור, לך תעשה שיעורי בית ותחזור עם תשובות נורמליות...


שיהיה ברור משהו אחד: לא אכפת לי מה האחוזים של השימוש באמצעי התשלום. העובדה עומדת בעינה: זה חרא וצעד לאחור עבור הצרכנים 'תודות' לאפיק. גם אם זה 0.0001% מהמשתמשים. אתה זה שמנסה להצדיק הרעה של המצב הקיים כי ההרעה הזו כביכול רלוונטית לאיזה אחוז שלדעתך נמוך מספיק כדי שתוכל להעלים עין מההרעה הזו.

שנית, אמצעי התשלום האלה הם מספיק פופולאריים כדי שאפיק ייתמכו בהם. אז קונים לא משתמשים בהם סתם או כדי לעשות לך 'דווקא'..
אבל רק אפיק מגלגלת את העלות לצרכן. הדבקתי פה כבר תמונה מהדיויז'ן 2 באותו אמצעי תשלום שדרך יופליי אין גבייה נוספת. ואתה יכול להיות סמוך ובטוח שאם אפיק לא היו היחידים אז האינטרנט היה כבר משמיע קול, ותומכי אפיק כבר היו מדגימים לכל איך זה קיים בחנויות משחקים אחרות.

למי אכפת רשימה של כל אמצעי התשלום שחנויות מקבלות? חשוב שבמה שהן כן תומכות, הם לא מגלגלות עלויות לצרכנים. ואת זה רק אפיק עושה.

אולי אתה תעשה שיעורי בית ותעשה גוגל למצגת של סטים ב GDC ותראה את הנתון? אולי אתה תראה 'הוכחה' כמו הדוגמה שהבאתי הם הדיויז'ן?

על מה אתה מתאמץ פה? אתה מבין ש ה best case scenario של הטיעון שלך הוא 'אם פופולאריות אמצעי התשלום האלטרנטבי שאפיק גובה תשלום נוסף מהצרכן עבורו נמוך מאחוז כלשהו שקבעתי לעצמי, אז ניתן להעלים עין מההרעה האובייקטיבית שהמעורבות של אפיק גורמת עבור הצרכנים בשוק קניית משחקים דיגיטליים'?

ובגלל הקיבעון שלך על אחוז כזה או אחר הבאתי את סין. וכך התגלה המוסר הכפול שבטיעון שלך. סין שוק רלוונטי מספיק נכון? סינים לא יכולים לקנות משחקים דרך אפיק בכלל נכון?

אז למה אתה מסרב ומתנער מלהכיר בעובדה ובמציאות? המעורבות של אפיק בשוק הקליינטים מריעה באופן מובהק עם הצרכנים.

DrKeo כתב:די קאז, אתה רוצה שאפיק תכפה על עושי המשחקים למכור את המשחק בכמה שאפיק רוצה? נכנסנו לטרטוריה של גיל 6? אה, והטבלה בדולרים מאזור של מישהו שקונה בדולרים? ואו, ממש מוזר, הסימן דולר כנראה עשה טרנספורמציה להראות כמו הפאונד. הטבלה הזאת היא טפשית, טפשית כי היא אזור רנדומאלי ונעשתה על ידי אדם עם אג'נדה כך שאני אפילו לא יודע אם באזור הרנדומאלי הזה המספרים שלו אפילו נכונים. מה המטרה בלהביא את זה בכלל? לא נמאס לך לבוא לפה רק בשביל להתווכח על הנושא הנורא ספציפי הזה במשך חצי שנה ברצף? אתה קולט שמנובמבר או דצמבר אותו ויכוח ואותם טיעונים מיושנים ולא נכונים ממשיכים במעגל אינסופי פה כשכל פעם שאפיק מוסיפה פיצ'ר חדש אתה משחרר את הנושא וממשיך להדבק לנושאים הלא רלוונטים או מעניינים האחרים?


שוב, אתה מתכוון להתייחס לנתונים?

מה אני, כצרכן, מצפה שאפיק תעשה כדי להתחרות בסטים באופן שיטיב עימי? מה אני חושב דרך אפקטיבית עבור אפיק להשיג דריסת רגל בשוק בלי לדרוס משהו אחר? מחירים נמוכים יותר.
מוכח שאפיק מוכנים לשלם עבור מניעת הפצה זמנית בחנויות אחרות. אז למה אתה נדהם מההצעה שאפיק ישתמשו באותו כסף כדי לממן את המחיר הנמוך ביותר אצלם לעומת בכל חנות אחרת? זאת תחרות חיובית. ככה משכנעים לבחור לקנות אצלם. מדוע אתה ואפיק מתעלמים מדרך הפעולה הזו וישר בוחרים בצעד שפוגע בצרכנים כמו קניית מניעת הפצה?
שנית, המפתחים עצמם שמתלהבים מהקאט הנמוך ומלינים על סטים ורוצים למשוך לקוחות שיקנו בחנות שנותנת להם את הקאט הכי טוב, הם בעצמם היו בוחרים להשתמש במרווח הזה כדי להציע את המשחק בזול יותר אצל אפיק.

אז למה האפיק (אפיק , לא epic) הכה מתבקש וברור הזה כמעט ולא קורה?


חזור אל “פורום משחקים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot] ו־ 46 אורחים