ת׳רד Valve הרשמי

מחשב, קונסולות וכל מה שאפשר לשחק בו

המנהלים: bozeman, erezronen

סמל אישי של המשתמש
Uncle Pey'j
Veteran
הודעות: 4730
הצטרף: 04 מרץ 2016, 13:06

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי Uncle Pey'j » 14 ינואר 2019, 20:57

רק שלא יפרידו עכשיו את האפליקציית צ'אט מהאפליקציה הנוכחית שלהם,שאגב,לא עודכנה כבר שנתיים לפחות..

סמל אישי של המשתמש
sharonbn
Veteran
הודעות: 1193
הצטרף: 07 יולי 2016, 21:30

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי sharonbn » 14 ינואר 2019, 21:35

בשקט בשקט סטים חוגגת ציון דרך: 30,000 משחקים בקטלוג
https://www.pcgamer.com/steam-now-has-30000-games/

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38360
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 15 ינואר 2019, 13:02

נראה שסטים מנסים להשוות לאפליקציה של battlenet.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38360
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 15 ינואר 2019, 15:19

בסיס המשתמשים של ארטיפאקט ירד ב97% מאז שבוע השיגור על פי steam charts.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
sharonbn
Veteran
הודעות: 1193
הצטרף: 07 יולי 2016, 21:30

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי sharonbn » 15 ינואר 2019, 20:25

sharonbn כתב:בשקט בשקט סטים חוגגת ציון דרך: 30,000 משחקים בקטלוג
https://www.pcgamer.com/steam-now-has-30000-games/

בהמשך למאמר המצוטט, RPS עשו מחקר משלים וגילו שחצי מהמשחקים בסטים שוחררו בשנתיים האחרונות.
https://www.rockpapershotgun.com/2019/0 ... -on-steam/
ההתפוצצות הזו הובילה את סטים אתמול להכריז שהם מתכוונים לבנות מחדש את מנוע ההמלצות שלהם ובהתאם לטרנד שקיים כבר בכל מקום, גם פה ישתמשו בטכנולוגיות big data ו machine learning
https://www.rockpapershotgun.com/2019/0 ... nd-beyond/

Kazz
Veteran
הודעות: 4550
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי Kazz » 15 ינואר 2019, 22:32

swym כתב:

הנה תגובה לתמונה המצחיקה שפרסמת... משחק ארלי אקסס שאי אפשר לקנות כרגע מחוץ לסטים (אוי רגע, אני מכיר אותו.. זה הופך את סטים ללא תחרותית?
https://isthereanydeal.com/game/starsingularity/info/


כן? אם זה נכון, בוא וספר לנו כמה כסף היא העבירה במעטפה נניח ליוצרים של Ashen? (אני מקווה שאתה מבין את ההבדל בין מעטפה עם כסף תמורת "בלעדיות" לבין תמיכה שיווקית)

נתקעים על משחקים בחינם כי זה הincentive הכי רלוונטי מבחינת השחקנים בשביל להתקין קליינט חדש. EA ויוביסופט עשו שיתופי פעולה דומים עם האמבל באנדל בזמנו כדי לדחוף את הקליינט שלהם.
שמח שהצלחת להיטפל למשחק השני וה"מפדח" שנמכר בסייל החורף בדולר (בתכלס דולר וחצי, אבל מצדיק הרבה יותר), אבל התעלמת מהמשחק הראשון שמאז ההשקה שלו לא ירד מ-25$, מהמשחק השלישי שזמין עכשיו ולא ירד מ-8$, ומאוסף המשחקים שיגיע בהמשך החודש ולא ירד מ-5$.
אפיק הבטיחו שני משחקים כל חודש עד סוף 2019, ובינתיים הרוסטר של המשחקים שלהם הוא מאד מאד חיובי - סיבה מצויינת להתקין את הקליינט שלהם כאופציה נוספת על המחשב. הצרכנים רק מרוויחים - גם ישירות וגם כשואלב תעלה הילוך ותגיב. והיא תמיד מגיבה.


רגע, אתה לא מתכוון להכיר בעובדה שטעית לגבי הבקשה כביכול של ואלב לגבי מחירי משחקים מחוץ לסטים? הבקשה היא בנוגע למפתחות סטים. לא לגרסאות נייטיב שנמכרות בקליינטים אחרים כמו W10 ויופליי. או שתביא סימוכין שזה תקף לכל גרסת משחק כלשהי.

ברצינות? אני אמור להסביר בפעם האלף את ההבחנה בין משחק בלעדי שהוא בחירה מוחלטת ועצמאית של המפתחת איפה למכור את הכותר לבין משחק שנמכר בהתאם לחוזה והעברת כפסים של מחזיקת החנות? זה כאילו אני מדבר לקיר.
אבוי לסטים שהיה הקליינט הראשון שבנה וטיפח תוכנית EARLY ACCESS ואיפשר מכירת משחקים שהם עדיין בפיתוח. אבוי שסטים מעניקה שירותים וכלים למי שמעוניין לפתח את המשחק שלו ככה. אבוי לסטים שבה משחקי EA עלו והצליחו באופן היסטרי. אבוי למפתח שבוחר בזכות כל זה להציע את המשחק שלו בסטים ולא באף מקור אחר (כי או שהקליינטים האחרים לא תוכים ב EA או שזה עדיין בחיתולים).

מה זה משנה אם העבירו כסף או נותנים בתמורה שווה-כסף. טקטיקה פסולה שאין לתמוך בה.

סיכום הדברים מהפודסקט של גליונקין שדיבר על החנות:
https://www.resetera.com/threads/the-ep ... ter.93249/

There will be (PC) games that have timed exclusivity to the EGS. Galyonkin says that Epic pays for this. They mainly pay developers to finish financing ports or to assuage fears of the game not doing well on this new platform. The latter works like a minimum guarantee of sales. Currently (or at the time of the podcast's release anyway), Epic's focus is on getting games that have not yet been released. If a developer wants to put it exclusively on their store, Epic is currently also offering to do off-site marketing, including ads on Facebook, Instagram, and Google

נא לא לטמון ראש בחול. אם לא היה תשלום אז לא היה NDA כמו שיש עכשיו והמפתח היה מוציא מתי שבא לו ולא 12 חודשים אחרי. זה לא 'במקרה'.

--

כן, ראינו איך משחקים בחינם גרמו לאוריג'ין ויופליי להיות מעוז של מכירת משחקי צד ג'. או טוויטצ' פריים ואחרים. אני לא מתעלם משום דבר. סאבנאוטיקה אחלה. EDITH אחלה. זה לא אומר שזה יתורגם לאנשים שיהיו צרכנים של החנות. ואין לי סיבה להמשיך לדבר על זה כי זה לא רלוונטי לביקורת שהחנות הזו סופגת.

סמל אישי של המשתמש
sharonbn
Veteran
הודעות: 1193
הצטרף: 07 יולי 2016, 21:30

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי sharonbn » 18 ינואר 2019, 16:01

פיקנטריה:
בן למשפחת המלוכה של קאטאר הוציא מעל רבע מליון דולר כדי להגיע לרמה 4000 בסטים.
יש לו מעל 5,000 משחקים
ובחלק מהם הוא ממש שיחק!
https://www.pcgamesn.com/st4ck-steam-level

Laskin
Elder
הודעות: 21799
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 28 ינואר 2019, 19:43

מטרו לא יגיע לסטים, יהיה בלעדי לחנות של אפיק במחשב.

Kazz
Veteran
הודעות: 4550
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי Kazz » 28 ינואר 2019, 21:38

*לבדיוק לשנה אחת ואז יימכר שוב בשאר החנויות. או כמו שקוראים לזה, moneyhatting.

לפחות מי שקונה את המשחק עד סוף היום בסטים יקבל אותו שם..

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38360
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 29 ינואר 2019, 09:42

ופרט חשוב שלא ציינתם, הם הורידו את המחיר הרשמי מ60$ ל50$. כלומר חלק מהירידה ל12% חוזר לצרכן.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21799
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 29 ינואר 2019, 14:08

זה לא היה כתוב בהודעה המקורית שלהם, לפחות לא זו שאני קראתי.... החלטה מצויינת בעיניי. מה לעשות, בשביל להוציא 60 דולר המשחק צריך להיות בשורה הראשונה של המשחקים, לדעתי. ואני לא חושב שמטרו ביסס את עצמו שם.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38360
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 29 ינואר 2019, 14:19

אתה יכול לקפוץ עכשיו לחנות שלהם ולראות שהוא עולה לך 50$. אגב, אם כבר סטים, קפצתי לראות כמה עולה RE2 כי יש לי 200 שקלים טעונים בארנק שם ומסתבר ש278 שקלים, פאקינג 80$ לגרסה הרגילה. ואו, איזה מזל שיש לנו מטבע מקומי בסטים, ממש אדיר. מאז שעברו למטבע מקומי זאת הפאקינג קטסוטרופה. איפה הימים שהייתי קונה משחקים בסטים בדולרים במחירים של אמריקאים?
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
InterAl
Veteran
הודעות: 3717
הצטרף: 15 אפריל 2013, 00:29

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי InterAl » 29 ינואר 2019, 15:44

מהלך מצוין, מקווה שואלב יכנסו קצת ללחץ.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38360
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 29 ינואר 2019, 16:45

השפה של valve בסטים בהחלט מעידה על לחץ.
6DD58DD1-4E33-4CEE-8B80-3652712F9952.jpeg
6DD58DD1-4E33-4CEE-8B80-3652712F9952.jpeg (297.4 KiB) נצפה 7221 פעמים


אני לא בטוח מה הם טוענים פה על חוסר פייריות ללקוחות סטים. העובדה שהמשחק לא נמכר שם? אינסוף משחקים לא נמכרים בסטים או נמכרים בסטים ולא במקומות אחרים כך שזה לא חוסר פייריות. העובדה שיש אנשים שכבר קנו את המשחק בסטים? הם יקבלו את כל הdlc, יוכלו לקנות את כל מה שימכר והם יקבלו את כל העדכונים אז הם אפילו לא ירגישו הבדל. אז עבור מי זה לא פייר? אה כן, עבור הכיס של valve.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21799
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 29 ינואר 2019, 16:50

ההודעה שלהם דווקא מאוד מכובדת ולא מראה על לחץ כמו על אמת מסויימת - הם הסכימו למכור מראש את המוצר ואנשים אולי ירצו להשוות בהמשך אצ׳יוומנטים או וואטאבר... זה אמנם נכון לאחוז די מזערי לדעתי של הרוכשים אבל עדיין.
בכל אופן כמובן שהם בלחץ וככה זה צריך להיות... בעולם הדיגיטלי אני באמת לא מבין איך אפשר לקחת 30%, רק אם יש לך מוצר פיזי שעליו משחקים זה איכשהו הגיוני, אבל חנות בלבד? אין לזה מקום בשוק תחרותי. כולנו צריכים להיות שמחים שאפיק נכנסה לתמונה

סמל אישי של המשתמש
InterAl
Veteran
הודעות: 3717
הצטרף: 15 אפריל 2013, 00:29

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי InterAl » 29 ינואר 2019, 17:03

"unfair to Steam customers" - הדעות שלהם לגבי פייריות לא מעניינות אף אחד. נטו בכיינות.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38360
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 29 ינואר 2019, 17:25

איך ההודעה מכובדת? הם בוכים שזה לא פייר, אבל למה זה לא פייר וכלפי מי? אם קנית אותו מראש, תקבל כל דבר שהיית מקבל אם המשחק היה נשאר בסטים. עדין יש לך את העדכונים, עדין תוריד אותו כמה שתרצה, עדין תוכל לקנות תוספים ותקבל את התוספים החינמים. מה השתנה לגביך? כלום. מה שנניח אמרת על אצ׳יוומנט חל על כל משחק שנמכר במקביל בסטים, אוריג׳ן ו-psn. גם שם אי אפשר להשוות אצ׳יוומנטים.

אגב, הם עשו בדיוק מה שהצעתי שהם יעשו. לוקחים להם 12% אז הם ירוויחו 44$ מתוך ה50$ על כל עותק במקום 42$ אם הם היו נשארים בסטים. כלומר הם העבירו את רוב הרווח לשחקנים ועדין הם ירוויחו 2$ נוספים על כל עותק. Win win.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21799
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 29 ינואר 2019, 18:44

שוב, לא חושב שיש פה משהו מלוכלך, רק אומר שיש מעט מאוד שחקנים שלהם אולי עניין האצ'יבמנטים חשוב.
זה מינורי ואני לא הייתי מגדיר את זה "לא הוגן" אבל ההודעה לא נראית לי בלתי מכובדת בגלל ההערה הזו. הם ישמחו להריץ את הנראטיב שקאז תומך בו, שזה יותר טוב כשיש הכל בכל מקום, וכו' כדי לא לאבד כסף... זה לא משהו שהופך הודעה ללא מכובדת. אבל לא משנה, סתם קטנות.

Kazz
Veteran
הודעות: 4550
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי Kazz » 29 ינואר 2019, 19:32

lol נדב די לדבר כמו נוב. לא טוב לך המחיר דרך סטים ישירות? תקנה דרך GMG/סידי קיז ושות'. שם תשלם בדולרים ופחות. הכל תודות לואלב ה'מונופולית'.

אתה יודע שמטרו עולה פחות ב EGS רק באיזורים מצומצמים בלבד? עבור האירופאים למשל המחיר אותו מחיר.. ואתה יודע שאתרי מפתחות כבר הציעו את מפתח סטים של מטרו בפחות מ 50 דולר...

שמתם לב שTHQ כבר פירסמו הודעה שבה הם מרחיקים את עצמם ממהחלטה הזו של KOCH ושזה לא היה בידיעתם ובהסכמתם, כן? שמתם לב לדיבורים שכזה כנראה נעשה גם למרותם של אולפן הפיתוח עצמו, כן? לזה שהמשחק עודכן בסטים שעות לפני ההכרזה כך שכנראה זה משהו שבא בהפתעה גמורה למפתחים. אפיק משלמת למפיצה ומי שחשוב פה נדפק.

ברור שזה צעד לא הוגן לצרכני סטים. איך אתם הייתם מגיבים ששבועיים לפני יציאת מוצר ההפצה שלו משתנה כך בגלל moneyhat? שפתאום שמים לך סטופר 'תקנה עד סוף היום' כדי לקבל את המשחק בסטים כשלא היה שום הכנה לכך? קוראים לזה לשמוט את השטיח מתחת לרגליים. וזה יהיה פשוט הילאריוס לראות גם במקרה הזה את הפורום בסטים משמתש כתמיכה עבור EGS שלא מאמינים בפורומים..ומשעשע במיוחד הציניות של המפיצה שמשתמשת בסטים עד שבועיים לפני יציאה כדי לקדם את המשחק ולמכור עותקים.

כאילו, אתם לא שמים לב לבאקלש שהmoney hat הזה מקבל?

ואני עדיין מחכה לראות נתוני מכירה מהחנות של אפיק...מקווה שהם קיבלו שק כסף נכבד מאוד.

--

הצעד הראשון שואלב צריכה לעשות זה לשנות את ה TOS של סטים עבור המפיצות. הם צריכים להוסיף סעיף שאומר שמי שהתחיל לגבות כסף דרך סטים למשחק שלו (פרי-אורדרס) יהיה חייב להמשיך להציע את המשחק שלו דרך סטים. זה פשוט מדהים הציניות וחוסר היושרות והדו-פרצופיות של מפיצות שמסתמכות על סטים לקידום המשחק ולמכירה אבל בין רגע מסירות את המשחק משם תודות לשק כסף ואז מבלבלבות את השכל על הקאט. אפילו לא הוגנים מספיק להגיד שזה בלעדי כי הם קיבלו שק של כסף וזה למשחק באופן פלא הם אומרים באותה נשימה שהמשחק יחזור לחנויות אחרות בעוד 12 חודשים בדיוק.

אני גם בטוח שמיקרוסופט לא שמחים בכלל על הדבר הזה כי הם חתומים איתם על הסכם שיווק והייתה צריכה להיות גם גרסה בחנות חלונות.

Laskin
Elder
הודעות: 21799
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 29 ינואר 2019, 19:38

חחחחח כן - מה שיהיה הכי טוב לסטים עכשיו זה להוסיף *עוד* רגולציות ועוד סעיפים בחוזה שלהם מול המפתחות והמפיצים... זה בדיוק מה שהם צריכים לעשות.
אתה האוקאזיו-קורטז שלנו.
שיטת חשיבה של סוציאליסט, חושב שאם הם יהיו נוקשים יותר עם המפיצים והמפתחות (תעשיינים, יזמים) אז זה ייצור סביבה טובה יותר לגיימר הממוצע (מעמד הביניים/עניים), אבל בפועל לא יישארו להם משחקים לשחק (נייר טואלט).

Kazz
Veteran
הודעות: 4550
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי Kazz » 29 ינואר 2019, 22:04

על מה אתה מברבר?

אתה רוצה שואלב יעשו צעד? אז הנה צעד שאני מציע שישים סוף למחטפים האלה של הדקה ה90 ולמצב האבסורדי שהפתחות נהנות מכל היתרונות של סטים עד שהן מושכות את המשחק X זמן לפני השיגור ואחר כך עוד משתמשות בפורומים שסטים מכלכלים לתמיכה טכנית עבור אפיק.

אבל לא, הביזארו וורלד כאן רוצה שואלב גם יעשו צעדים אנטי-צרכניים ותחרותיים ויזרקו כסף כדי למנוע הוצאות בחנות של אפיק. למה KOCH לא מוכרים את מטרו בדיסקורד שם הם יקבלו 90%? כי הקטע הוא לא הקאט. הקטע הוא שקי הכסף שאפיק נותנים.

Laskin
Elder
הודעות: 21799
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 29 ינואר 2019, 22:18

הקטע הוא בעיקר שקי הכסף שוואלב לוקחים לעצמם מכל עסקה.
אם הם רוצים לעשות טוב לגיימרים בצורה הטובה ביותר - שיורידו מהנתח שלהם. זה צעד מעולה שימשיך את זרם המשחקים שבורח הישר למתחרה שנותנת לו לפרוח (:

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38360
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 29 ינואר 2019, 22:28

1) THQ ממש לא הרחיקו את עצמם, להפך, הם אמרו בהודעה שלהם בטוויטר שהם לא פוסלים שהם יפיצו ככה משחקים עתידיים בעצמם. הם רק הבהירו שהIP בבעלות קוטצ' ולכן זאת הייתה החלטה של קוטצ' ולכן שלא יפנו אליהם בנוגע לעניין ושכרגע הם ממשיכים בגישת המולטי חנויות.
2) ממה מפתחים נהנים בסטים אם הם בסוף לא משגרים אצלם את המשחק? ממערכת פורומים? אז יאללה, שVALVE תסגור את הפורומים ושאר הטבות של המשחקים ש"קפצו ספינה". הנה, פיתרון קפיטליסטי, פשוט, לא דרקוני והגיוני. אתה עוזב את VALVE? אתה משלם את מחיר הנוחות.
3) יש פה חוסר תאום בקטע שאתה חושב שלמישהו פה אשכרה אכפת אם אפיק שלמו או לא שלמו לקוטץ' או לכל חברה אחרת על בלעדיות. כולנו לגמרי זורמים אם אפיק שלמו או לא שלמו להם, שיהנו. זה כל הקטע עם הבלעדיות, מטעמים מצד אפיק כלפי מי שמוכן לתת בלעדיות. חברה אחת מרוויחה כסף / פרסום / מקום טוב בראש העמוד וחברה שניה מרוויחה עוד נאמנות יוזרים לקליינט החדש שלהם. מבחינתם זה WIN WIN, למה שלנו זה יפריע? זאת החלטה עסקית שבסוף תשתלם או לא תשתלם לחברות שעובדות עם אפיק תלוי האם הפינוק הכלכלי שהם קבלו + הבוסט הפרסומי + הנתח הקטן יהיו יחדיו שווים יותר מהבסיס משתמשים הגדול יותר של סטים.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
swym
Veteran
הודעות: 3696
הצטרף: 14 אפריל 2013, 01:14

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי swym » 30 ינואר 2019, 16:36

מה שלא הוגן כלפי הלקוחות של סטים ומותר לואלב להתנצל עליו, זה שאולי יש כאלו שהטעינו את הארנק שלהם לכבוד המשחק החדש וציפו לקנות אותו בהשקה - ועכשיו תקועים בלי משחק ועם כסף בארנק. אמנם זה הכי צרות עולם ראשון, אבל אכן לא פייר כלפיהם.

Kazz כתב:רגע, אתה לא מתכוון להכיר בעובדה שטעית לגבי הבקשה כביכול של ואלב לגבי מחירי משחקים מחוץ לסטים? הבקשה היא בנוגע למפתחות סטים. לא לגרסאות נייטיב שנמכרות בקליינטים אחרים כמו W10 ויופליי. או שתביא סימוכין שזה תקף לכל גרסת משחק כלשהי.

זה נדמה לי כי הגבת לנדב ולא ישירות אלי. פספסתי את התגובה, וגם אם הייתי רואה לא היה מה להוסיף - גם צדקת וגם בעצמך אמרת שאפילו במפתחות סטים זה לא באמת נאכף.

Kazz כתב:אבוי לסטים שהיה הקליינט הראשון שבנה וטיפח תוכנית EARLY ACCESS ואיפשר מכירת משחקים שהם עדיין בפיתוח. אבוי שסטים מעניקה שירותים וכלים למי שמעוניין לפתח את המשחק שלו ככה. אבוי לסטים שבה משחקי EA עלו והצליחו באופן היסטרי. אבוי למפתח שבוחר בזכות כל זה להציע את המשחק שלו בסטים ולא באף מקור אחר (כי או שהקליינטים האחרים לא תוכים ב EA או שזה עדיין בחיתולים).

הוא לא הראשון. Desura למשל הקדים אותו בשנתיים, ובסופו של דבר כל תוכנית הEarly Access היתה תגובה מאוחרת לכך שהיא פספסה משחק עצום כמו Minecraft כי היא לא תמכה בהפצה מהסוג הזה בזמן. רוב הפיצ'רים שלה בחנות הם תגובה למה שאחרים עושים, ואין עם זה שום בעיה, אבל לא צריך לפרגן להם כאילו הם המציאו פה משהו.
את אף אחד לא באמת מעניין במה סטים תומכים, מעניין שלסטים יש נתח שוק גדול ושהוא מביא לחברה שחקנים וכסף. זו הסיבה שחברות לא מפיצות את המשחקים שלהן גם גם ב-itch.io למרות שהוא יותר ידידותי למפתחים. גם במקרה של Epic, זכותה של חברה להציע את המשחק שלה שם ולא בשום מקום אחר ומספיק שהם לוקחים רק 12% לעומת ה-30% של ואלב בשביל להצדיק את זה.

Kazz כתב:There will be (PC) games that have timed exclusivity to the EGS. Galyonkin says that Epic pays for this. They mainly pay developers to finish financing ports or to assuage fears of the game not doing well on this new platform. The latter works like a minimum guarantee of sales. Currently (or at the time of the podcast's release anyway), Epic's focus is on getting games that have not yet been released. If a developer wants to put it exclusively on their store, Epic is currently also offering to do off-site marketing, including ads on Facebook, Instagram, and Google

מהתגובה שהבאת בעצמך אתה מתעלם ממה שאפיק באמת עושה: נותנת למפתחים הבטחה למינימום מכירות (משהו שנפוץ גם בריטייל ואפילו אצל ריסלרים של מפתחות סטים) שהיא גם ככה יודעת שהיא תצליח לספק, ויותר חשוב עוזרת לתקצב פורטים שחסר להם כסף לקראת הסיום (אני מניח שJourney הגיע לPC בזכות זה, ככה שזה רווח נטו). זה קריטי למפתחים קטנים או כאלו בבעיות פיננסיות, ותורם ל-PC כפלטפורמה בזכות משחקים שמגיעים לקו הסיום מוקדם יותר (או בכלל). זה לא שהמפתח מקבל עכשיו שק כסף *בנוסף* למכירות הרגילות שלו על הפלטפורמה.

Kazz כתב:כן, ראינו איך משחקים בחינם גרמו לאוריג'ין ויופליי להיות מעוז של מכירת משחקי צד ג'

זו לא האסטרטגיה של אף אחת מהן. יופליי לא מפיצה משחקים אחרים מבחירה (כמו אקטיוויזן), וEA בוררת בקפידה משחקים בודדים במטרה עיקרית לעבות את שירות הOrigin Access שלה. בניגוד לאפיק הן אפילו לא מתיימרות להיות חנות שמתחרה בסטים, אלא פשוט פלטפורמה ששומרת על קהל המשתמשים שלהן בתוך המערכת. מה שכן, התחרות הזו מולן גם שיפרה את סטים.

Kazz
Veteran
הודעות: 4550
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: ת׳רד Valve הרשמי

הודעהעל ידי Kazz » 30 ינואר 2019, 20:28

DrKeo כתב:1) THQ ממש לא הרחיקו את עצמם, להפך, הם אמרו בהודעה שלהם בטוויטר שהם לא פוסלים שהם יפיצו ככה משחקים עתידיים בעצמם. הם רק הבהירו שהIP בבעלות קוטצ' ולכן זאת הייתה החלטה של קוטצ' ולכן שלא יפנו אליהם בנוגע לעניין ושכרגע הם ממשיכים בגישת המולטי חנויות.
2) ממה מפתחים נהנים בסטים אם הם בסוף לא משגרים אצלם את המשחק? ממערכת פורומים? אז יאללה, שVALVE תסגור את הפורומים ושאר הטבות של המשחקים ש"קפצו ספינה". הנה, פיתרון קפיטליסטי, פשוט, לא דרקוני והגיוני. אתה עוזב את VALVE? אתה משלם את מחיר הנוחות.
3) יש פה חוסר תאום בקטע שאתה חושב שלמישהו פה אשכרה אכפת אם אפיק שלמו או לא שלמו לקוטץ' או לכל חברה אחרת על בלעדיות. כולנו לגמרי זורמים אם אפיק שלמו או לא שלמו להם, שיהנו. זה כל הקטע עם הבלעדיות, מטעמים מצד אפיק כלפי מי שמוכן לתת בלעדיות. חברה אחת מרוויחה כסף / פרסום / מקום טוב בראש העמוד וחברה שניה מרוויחה עוד נאמנות יוזרים לקליינט החדש שלהם. מבחינתם זה WIN WIN, למה שלנו זה יפריע? זאת החלטה עסקית שבסוף תשתלם או לא תשתלם לחברות שעובדות עם אפיק תלוי האם הפינוק הכלכלי שהם קבלו + הבוסט הפרסומי + הנתח הקטן יהיו יחדיו שווים יותר מהבסיס משתמשים הגדול יותר של סטים.


1) זה נקרא להתרחק. הם אמרו שאין להם שום כוונה כרגע לעשות עסקאות כאלה ושאת הזעם להפנות ל KOCH. מדהים ש KOCH לא יידעה אותם ונתנה להם להתכונן.

2) ממה הם נהנים? מהכל. מהפורומים. מהווישליסט שהם אוהבים לפמפם, מהפורומים, מי זה שממשיכים לפרסם PR על המשחק בעמוד שלהם לעיני 90 מיליון משמתשים חודשיים. לזה שהם פאקינג חודשים גובים ומקבלים כסף מפרי-אורדרס דרך סטים..

3) ברור לי. הכל כל הדיון הוא על התפיסה המטומטת שלהם לתחרות. אם זו הייתה החלטה חופשית של המפתחת אז לא הייתה בעיה. הבעיה היא שיש כח שפועל להסרת משחקים מחנויות אחרות וצמצום אופציות רכישה. קניית בלעדיות למשחקי צג ג' היא פסולה. זה הכל. בתפיסה שלכם אם PUBG עובר לקליינט של בלוהול ושם ידרשו תשלום חודשי לאונליין אז גם תעודדו ותמחאו כפיים על ה'תחרות'.

אם זה WIN WIN זה יתברר. כרגע זה ראייה לטווח קצר של לקבל את הכסף לבלעדיות.

--

סווים,
1) כן, דזורה הקדימה אותה. אז? ראסט לא מכר מיליונים בדזורה, DAYZ לא. וכך לא כל ההצלחות האחרות ב EA. ברור שצריך לפרגן שהם לקחו מודל פיתוח שולי והעצימו את הפופולאריות, תמכו בו ושיפרו את הכלים עבורו עד למצב שגם בקונסולות ראו שנכון להציע מכירה של משחקים בלתי-גמורים. לא צריך להמעיט במה שואלב עשו ובחלקם בתאוצה שהמודל הזה קיבל.

הרבה משחקי אינדי מוכרים גם ב ITCH. שכל אחד יקבל את ההחלטה העצמאית שלו. אבל הבלעדיים של אפיק הם בלעדיים כי אפיק נתנו להם שק כסף שייפצה אותם על השנה שהם לא בסטים. כי אחר כך הם מייד רצים בחזרה לשם.

2) לא יודע איך אני אמור לקרוא משפט כמו 'להסיר את החשש של מפתחים שהמשחק לא יצליח (כי הוא לא בסטים)'. אתה גם פירשת את ההקבלה שהוא עשה למינימום מכירות כמשהו שהוא 1:1.
לי נראה הכי הגיוני שהם נותנים למפתחות סכום כסף שהוא ההערכה שלהם לכמה הם מפסידים על זה שהם לא מוכרים את המשחק בסטים בשנתו הראשונה. ובנוסף מן הסתם הם מקבלים את הקאט שלהם מהמכירות שכן קורות באפיק.

אם אפיק היו אשקרה מדברים על זה ומסבירים את עצמם אז היינו יודעים יותר טוב ולא מסתמכים על תרגום מפודקאסט פרטי ברוסית של הוגה החנות.

3) חח ברור שיוביסופט לא מפיצים משחקי צג ג' מבחירה. כי הם בחרו להפסיק לעשות את זה אחרי שראו שהם לא משיגים שום דריסת רגל. 'אפילו' ואלב מכרה שם אצלה משחק אבל בשלב מסויים יוביסופט הבינו שמכירת משחקי צד ג' לא משתלמת.
ברור שאוריג'ין לא מתחרה בסטים. זה מה שאני אומר שנים. אוריג'ין נועדה למקסם רווחים מצד א' וכל דבר אחר הוא בונוס. לכן נדב הוזה כשהוא אומר שאוריג'ין תשתפר או תכניס פיצ'רים כי EA לא מקבלים החלטות על בסיס מכירת משחקי צד ג'.

ואיך המשחקים בחינם של TWITCH גרמו לחנות הזו להיות מעוז? הם סגרו את החנות חיש מהר..


חזור אל “פורום משחקים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 66 אורחים