bling כתב:לאסקין, השחקני סמארטפונים של הקז'ואליה יוסיפו למאגר ההרדקורים בתעשיית ה AAA על הקונסולות וה PC? איך הגעת למסקנה הזו?
swiss-the-engine כתב:אבל זאת עובדה שלא מקדמת את הדיון. אבל די... מספיק עם היילו. דסטיני יכול ללכת לכאן או לכאן. אני נוטה לחשוב שהוא יהיה הצלחה. אם הציונים שלו יהיו בשמיים (אני חושב שכן כי כל מי שאוהב את הנוסחה של היילו כנראה יאהב את דסטיני רק שבנוסף הוא יכול לרענן בהרבה מובנים כי הוא לא כלוא בLORE וכו של מותג מבוסס) אז הוא ימכור מספיק בשביל להצדיק השקעה של 500 מיליון דולר.
די נדב מספיק לבלבל את המוח עם הדעה שלך בתור עובדה. אני שחקן FPS מימים ימימה ומת על היילו ולא רואה בו dumb fun ולא נעליים. עד כמה שאני מבין דודי נורא אוהב את היילו והוא כבר ניהל איתי דיון קצרצר ומתנשא בדבר היותו שחקן אנריל מהמעלה הראשונה.
אתה חושב שHL טוב מהיילו ואני חושב שהיילו טוב מHL (למרות שכבר ציינתי למה לא הייתי משווה בכלל). זאת דיעה ותו לא. אם כבר תשווה את היילו לאנריל או קווייק ותשווה רק מבחינת גיימפליי ואז באמת לא יהיה ממש מה להתווכח בנושא.
bling כתב:המספרים נגדי?
אתה עוקב אחרי NPD כל חודש?
שוק ה AAA מבחינת מכירות תוכנה רק יורד ויורד, זה נראה שהוא גם מצטמצם עם מספר מותגי על שמאפילים על כל השאר מה שגורם לפיתוח של הרבה פחות משחקים מבעבר.
אם אתה מתכוון לשוק שגודל כי אתה מכליל סלולר, רשתות חברתיות ו F2P למיניהם אז זה לא באמת הדיון.
ולי יש דוגמאות נגדיות לאנשים שמשחקים ב IPHONE ואין להם שמץ מפלייסטיישן, זה אפילו לא דוגמאות של חברים, זה בערך כל המדינה מהקופאית בסופר ועד סמנכ"ל תפעולי בחברת שקר כלשהו, כווווולם משחקים בשטויות הללו ואני לא רואה פה נהירה המונית של שחקני קונסולות חדשים שלא גדלו על זה ובאו בעקבות הסמארטפונים.
הדבר הכי קרוב לקז'ואלים שהתקרבו לקונסולות ממה שאני מכיר (כל מני בחורות ובנות דודות במשפחה וכו') זה לקונסולת ה WII ונחש מה הם שיחקו שם? נכון גם משחקי קז'ואליה מטומטמים, רחוק מלסיים את מריו גלאקסי עם כל הכוכבים...
Laskin כתב:
עוקב אחרי NPD, המכירות הכלליות גבוהות יותר משנה לשנה. יש יותר גיימרים ויותר מגוון משחקים, אז גם אם משחק אחד לא מוכר מליונים בחודש מסויים - מכירות סך כל המשחקים רק גדלות.
יש יותר אינדי, יותר מכירות מחנויות דיגיטליות שלא תמיד אתה רואה את המספרים שלהם בנתוני המכירות, ואני לא מדבר על F2P וסלולר (למרות שחלק ממשחקי הסלולר יכולים להחשב קור ואפילו הארד קור).
לגבי החברים שלך... כנראה שאתה מכיר אטומים יותר
וכשדיברתי על אנשים שהופכים לגיימרים לא חשבתי על הקופאית בסופר או הפריחה באוטובוס ואפילו לא על הסמנכ"ל תפעולי בחברת שקר כלשהי... דיברתי על הצעירים יותר.
אחוז הגיימרים היום בכל שכבה הוא גבוה יותר ויותר ככל שאתה יורד בגיל (עד שאתה מגיע לגיל שהם פשוט צעירים מדי כדי להחשב כאלו... עדיין).
גם בצבא, אח של חברה שלי חוזר מטירונות בצנחנים וכל הפלוגה שלו משחקת COD ביחד כשהם חוזרים.
כשאני הייתי בצבא הייתי הגיימר היחיד בכל הסוללה, חוץ מעוד אחד ששיחק הרבה פיפ"א ועוד אחד שידע מה זה CS כי היה לו איזה חנון בכתה שכל הזמן דיבר על זה
bling כתב:מה זאת אומרת המכירות הכלליות יותר?
ה NPD עוקב אחרי הריטייל שברובו מכיל את שוק ה AAA ושם המכירות רק יורדות.
וכן תחום ההורדות נהפך ליותר דומיננטי מבעבר אבל לא ברמה כזו משמעותית שיכולה להסביר את הירידה ב NPD, עדיין הרוב המוחץ בארה"ב קונה פיזי ובצדק כל עוד המחיר הדיגיטלי זהה ואין לך מה לעשות עם העותק שלך בניגוד לפיזי.
ובקשר לאנקדוטות, יכול להיות שיש יותר בהשוואה לתקופות שאתה משווה ביניהן כמו ה PS1/2 העניין זה שאתה מדבר על מה שבארה"ב מכנים ה DUDE BRO, כל קהל הקולג'ים שקונה לך מאדן, COD ו BF כל שנה ומשאיר פירורים לשאר.
אז יכול להיות שמשחקים מסויימים הפכו ליותר מיינסטרים, אבל גם פה מדובר במותגים בודדים (ובמגמה שלילית בסכ"ה כי זה אומר שמפתחים מספר מותגי על שגם הם לרוב פשטניים למדי במקום ליצור הרבה יותר גיוון וסגנונות שונים) וזה לא בהכרח מצביע שסך המכירות עולות, רק שמספר מותגים מצומצם לוקחים יותר מהעוגה.
Laskin כתב:הקדימו אותי... וכן, זה מסתכם בעיקר בעניין ההורדות הדיגיטליות. ויש גם מלא חנויות אונליין שלא נכללות בNPD, אני מניח.
אגב, NPD בעצם הודו כבר ב-2010 (!) שמכירות הדיגיטל עברו את מכירות החנויות.
אנחנו ב-2014, להזכירך, והמגמה מאז רק גברה...
אה, וכמובן - אסור לשכוח שחלק מהדיגיטל זה DLC וכד' - עוד תעשייה שלמה של מאות מליונים בשנה (אני מעריך), שלא נכללת בנתוני הNPD.
bling כתב:קאוטיק, ההחלשות הזו לא קשורה רק לסוף דור, תראה את אפיק שבעצמה אומרת שמפותחים רק שליש מהמשחקים ביחס לדור שעבר באותה נקודת זמן.
וברור שמכירות דיגיטליות תופסות יותר נתח מבעבר, אבל הן עדיין אחוז שולי ביחס לריטייל ואני די בטוח שקאז הביא סימוכין לכך.
ובצדק הן אחוז שולי, למה שאמריקאי בכלל יטרח עם דיגיטלי כשבמחיר זהה הוא משיג עותק פיזי שהוא הבעלים שלו ויכול לעשות בו כרצונו ללא הגבלות?
המגמה היא שהרבה פחות משחקי AAA מפותחים ביחס לעבר ע"י חברות הרבה יותר גדולות ובהפקות יותר מפלצתיות, זה ממש לא עושה רושם של גידול או של שוק בריא במיוחד.
לא מעניין אותי לצורך הדיון דברים שמחוץ לשוק ה AAA כמו סלולר, רשתות חברתיות, MMO, F2P וכל מה שהולך ב PC מחוץ ל AAA, ברור שאם נחשיב את כל אלו התעשייה גדולה, אבל לא על זה הדיון.
Death_119 כתב:זה משעשע שאתה מעלה את זה, תצפה בלונדון וקירשנבאום של אתמול, הם בדיוק דיברו על המדף בצד המערבי של אנטרקטיקה שאמור להנמס סופית עוד 100-200 שנה והעלו שם את הנקודה שכמות הקרח הכללית הן בדרומי והן בצפוני עלתה כסכום (בצפוני יש פחות קרח אבל יש עלייה בדרומי, יש יותר קרח בכל שנה שעוברת בקטבים בכדור הארץ) ואין שום עלייה בטמפרטורות בקטבים ב-17 השנים האחרונות. למען האמת דיברו בדיוק על הנקודה שמדענים אוהבים להיות היסטריים ומאוד פופולארי לנבא את סוף הקטבים בעוד המציאות היא בדיוק להפך.
Nucleus_Dawn כתב:
אה הא... מדענים אוהבים להיות היסטריים. זו לא התקשורת שעושה סנסציה מכל דבר.
בגלל שמדע האקלים כל כך מורכב, באמת לא נמצא הסבר מלא לגידול בכמות הקרח בקוטב הדרומי (במיוחד לאור העובדה שטמפ' האוקיינוס שם ממשיכה לעלות בקצב אחיד).
זה לא משנה את העובדות כל כך. שינויי האקלים הם עובדה. ההשפעה של בני האדם על שינויי האקלים היא עובדה. זו גם עובדה שההשפעה של שינויי האקלים תהייה הרסנית ויש לפעול בנחישות למתן את ההשפעה שלנו על האקלים ולהתכונן לשינויים הקרבים.
עובדה נוספת שלא משתנה, היא שהטמפ' הממוצעת בעולם כולו במגמת עליה, כמו גם גובה פני המים.
Death_119 כתב:תצפה בכתבה, דווקא מאוד מעניין. הם הביאו אסטרופיסיקאי מהעברית שטען את שכתבתי וגליישרלוג (מסתבר שיש דבר כזה) מתל אביב שטען שיש בהחלט עלייה במסת הקרח אבל היא קטנה מאוד ועדיין יש בעיה כי עוד 200 שנה מפלס הים עלול לעלות במטר וחצי. אם זה מעניין אותך קצר ומומלץ.
ובלי קשר, אני לא חושב שאפשר להגיד משהו רע על לונדון וקירשנבאום, זו לטעמי תוכנית הפוליטיקה הכי רצינית/נאורה ואובייקטיבית במדינת ישראל. בלי לדבר מעניינת ושתמיד מעלה נושאים שאין להם מקום בשום מקום אחר.
Nucleus_Dawn כתב:
אני לגמרי מסכים איתך לגבי לונדון וקירשנבאום. הם רחוקים מלהיות הכי אובייקטיבים בהרבה מאוד נושאים, אבל יש שם דיונים על נושאים שלא רואים בכלל בתקשורת ולעיתים קרובות, מדובר בנושאים חשובים. כל עוד מבינים את חוסר האובייקטיביות שלהם ולוקחים אותו בחשבון, התוכנית שלהם כנראה תוכנית החדשות הכי טובה בטלויזיה.
לא דיברתי על לונדון וקירשנבאום, בהערה שלי על הסנסצינוליזם של התקשורת (הם חוטאים בכך הרבה פחות מגורמים אחרים ולעיתים קרובות, עקב בורות ולא בגלל רצון עז לרייטינג), אלא יותר כהערה כללית על רוב גופי התקשורת היום. אם יש איזו כותרת מטורפת ומלאת פאניקה, על משהו שמדענים אמרו, פחות או יותר 100% שמה שהמדענים אמרו הרבה יותר מסויג וסביר, ממה שהוצג ע"י התקשורת.
הדוגמא הכי טובה היא כשהיתה תקלה במאיץ החלקיקים הענק, שהביאה לתוצאות שניתן להסיק מהם שאיינשטיין טעה (חלקיק נע מהר יותר ממהירות האור, כביכול) ובכל מקום פורסם על התוצאות המדהימות שמראות שאיינשטיין טעה, כאשר בהודעה לעיתונות, או בראיונות עם המדענים עצמם, הם אמרו שזו תוצאה מאוד משונה ושהם בודקים אם היתה תקלה, כי הרבה יותר סביר להניח שזו תוצאה של תקלה באיסוף הנתונים ולא שאיינשטיין טעה.
אחרי כמה ימים, הם הוציאו עוד הודעה לעיתונות שהראית שהיה איזה בורג משוחרר/כבל רופף, שגרם לטעות באיסוף הנתונים, אבל זה פורסם ב10% מהמקומות שבהם פורסמה הכתבה המקורית ובמקומות הרבה יותר צנועים וחבויים.
גם כל שבוע בערך יש ידיעות על מחקר שקבע שX לא בריא, או שY משפר את תפקוד המוח, או שZ מרפא סרטן, כאשר כמעט תמיד זה תוצאות הנוגעות לקורולציה והמסקנות של החוקרים עצמם רחוקות מאוד מלהיות כל כך נחרצות.
וכל זה קשור לדסטיני, כי מוטיב מרכזי בעלילה של המשחק הוא מערכת היחסים בין גופי מחקר מדעי והתקשורת, אז זה לגמרי בסדר שאנחנו חופרים על זה.
Death_119 כתב:אובייקטיבי לא ברמה שהם אובייקטיביים (קירשנבאום עוד שותק אבל לונדון הוא שמאלן קשה), אלא בעובדה שהם תמיד נותנים מקום לדעות שונות משלהם ופותחים דיונים מעניינים בתוכנית. הם תמיד ישתדלו להביא עבור כל אייטם את שני הצדדים שיציגו את עמדתם, כמובן שלונדון הוא שמאלן מעלה קצף, אבל לא איליו התכוונתי אלא לתוכנית ככלל.
Nucleus_Dawn כתב:
מסכים איתך.
להביא את כל הצדדים בנושא אמור להיות יושר עיתונאי בסיסי, כך שקצת חבל שלונדון וקירשבנאום זו תוכנית שזה ייחודה.
Nucleus_Dawn כתב:
מסכים איתך.
להביא את כל הצדדים בנושא אמור להיות יושר עיתונאי בסיסי, כך שקצת חבל שלונדון וקירשבנאום זו תוכנית שזה ייחודה.
erezronen כתב:
זו לא תוכנית שזה ייחודה. כל תוכניות פאנל עובדות ככה, כדוגמת פופוליטיקה, פגוש את העיתונות, תיק תקשורת, משעל חם וכו׳. רוב תוכניות האקטואליה היומיות פשוט לא עובדות במתכונת הזאת של פאנל (בדר״כ גם לא לונדונבאום מעבר ל2-3 דיונים שפותחים כל תוכנית), אלא פשוט מציגות דיווחים וזהו כמו במהדורות חדשות.
עם זאת, לגמרי מסכים שלונדנבאום זו התוכנית אקטואליה הכי טובה בארץ ובהפרש עצום מכל השאר.
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 192 אורחים
