bozeman כתב:למה? בתקופה שלך כבר יכולת לקנות בזול מחו"ל... בזממנו לא היו דברים כאלו (מצד שני משחקי מחשב עלו 80-100 ש"ח)
MagmaJet כתב:בתקופה של PS2 וגיימקיוב היה דרקון ירוק שסיפק פתרון מעולה והייתי קונה ממנו קבוע משחקים במחיר הוגן
אם אני לא טועה הוא פרש מהעסק בדיוק שקונסולות HD וווי יצאו
USB Keyboard.
Wii Off TV Play (still requires Wiimotes).
Surround Sound support for Wii games (Dolby Pro Logic II).
Access Friend's List from Wii U menu directly.
Upload screens taken when pausing the game directly to blogs and forums using the browser.
Option to receive automatically downloaded software from Nintendo.
Wii U Chat via headset connected to the Game Pad
View PDFs on the Browser.
Can use normal Wii AV cable as its own audio output w/ HDMI.
Can use the services of Nintendo Network from devices other than the Nintendo game console, such as smartphones and personal computers.
Golan כתב:וואו, היית ילד עשיר כשהיית בכיתה ח'. כשאני הייתי בכיתה ח', הייתי צריך לחסוך חודשים עד שיהיה לי כסף לקנות משחק.
DrKeo כתב:קבלתי בערך 8 משחקים בשנה, תלוי בשנה. הכל היה סביב "משהו נוסע לחו"ל" או פסח או ימי הולדת וכו'
לפעמים הייתי מחליף עם חבר שלי את הN64 בעד הפס1 אבל היא הייתה קונסולה ממש חלשה לדעתי. כלומר משחק מכות פה ושם זה נחמד אבל חוץ מאשר JRPG שאני לא סובל ממילא פשוט לא היה לה כלום ברמה של הN64. רק MGS, הוא המשחק פס1 היחיד שהצטערתי שלא היה לי.
Golan כתב:המריו נראה חייתי. למה לעזאזל נינטנדו לא השתמשה בטריילר המדהים הזה ב-E3 והם השתמשו במקום זה בטריילר העלוב שראינו אז? בחיי, רק מהטריילר רואים כמה חידושים יש במשחק הזה: תנועות חדשות שמריו מסוגל לבצע, חליפות על חדשות וכמובן גרפיקה מדהימה.
עכשיו ממש בא לי Wii U. ככה עושים את זה, נינטנדו! ככה עושים את זה! השאלה מאיפה אני משיג עכשיו Wii U משומש באיזה 800 שקל...?
DrKeo כתב:כן, קניתי את סיליקון ואלי, משחק מדהים של רוקסטאר. רשימת הממוצעים הפטתית שלך לא באמת עוזרת...
יש לך פה משחקי AAA מטורפים בתוכה וזה לא כולל המון המון המון משחקי צד ג' שמשותפים לפס1. אתה שואל מה לא נכון בדעתך? מאוד פשוט, אין לך אחת. יש לך רשימה של ציוני רטרופרספקטיבה לא רלוונטים ואתה שולף מהתחת משם מה שנוח לך.
אתה רוצה לדעת מה קניתי באותה שנה אם זה כל כך מעניין אותך?
1080, FZERO, זלדה OOT, רוג סקוואדרון, טורוק 2, באנג'ו קזואי, סיליקון וואלי, MK4, ווטריקס, WWF War Zone. זה בערך מה שיכלתי להרשות לעצמי להתחשב בזה שהייתי ילד בכיתה ח'. כמה משמות האלה מהדהדים עד היום בתעשית משחקים? באנג'ו קזואי? טורוק 2 המדהים? רוג סקוואדרון? FZERO התלת מימדי הראשון? פאקינג זלדה OOT? אתה רציני? אתה רוצה להשוות את זה ל... פיקמין 3 וזהו?
רונן כתב:Wind Waker: ממוצע ציונים 90 (מרשה לעצמי לציין פורט, כי איכותי מאוד ומורחב, וזה הרבה יותר הגיוני מלציין משחק של 45-70)
Rayman Legend: ממוצע ציונים: 92
Splinter Cell: BlackList: ממוצע 84
Pikmin 3: ממוצע 86
Most Wanted: ממוצע 86
Monster Hunter 3: ממוצע 83
Trine 2: ממוצע 86
Black Ops 2: ממוצע 86
Tekken Tag: ממוצע 83
Madden 13: ממוצע 83 (אתה מרשה לי לציין משחק ספורט נישתי? בכל מקרה אחר, לא הייתי טורח לציין, אך הפעם מציין כי אתה ציינת ובשביל המסר)
Mass Effect 3: ממוצע 92 (הגרסה טובה יותר, אם זיכרוני אינו מטעני)
Assassin's Creed 3: ממוצע 85
NBA 2K13: ממוצע 86
Arkham City: ממוצע 93
Darksiders 2: ממוצע 85
New Super Mario Bros: ממוצע 84
אתה מבין שזה מה שהWIIU מציעה כרגע נכון?
אתה מבין שכל משחק שני מנינטנדו בN64 היה קובע קצב בתעשיה בזמן שהיום הם לרוב משחקים שנראים כאילו נוצרו לפני 15 שנים נכון? כאילו באמת, תתחבר למציאות.
בבקשה רונן, אם אתה מסרב לדרג את הקונסולות (לא ברור לי למה) אז לפחות ספר לנו באיזו שנה מכרת את הN64 בגלל יובש. לא צריך דיוק יתר, רק תגיד שנה שפשוט לא היה עליה מה לשחק.
Nucleus_Dawn כתב:כל כך עצוב לראות כמה הצוות הזה מצליח לנצל את הקונסולות המיושנות של נינטנדו. חבל שאנחנו לא רואים מה הם מסוגלים לעשות על קונסולה מודרנית.
רונן כתב:בהחלט. כך עושים זאת. נראה מרשים. אז לא רק בתקופתו של ימאוצ'י יצאו פנינים, אה?
אני שמח שהיו כמה משחקים שנהנית מהם. גם אני נהניתי. מריו, ווייב רייס, זלדה, פיילוט ווינס, ועוד כמה. זהו. היום אתה מביט בפרצוף חמוץ על ספריית ההשקה המצוינת של ה-PS4 וה-One ומניף יד בביטול, לא מסופק ממנה, באותה נשימה שמסופק מהרשימת המשחקים שהבאת לנינטנדו 64, של ממוצעי 50-75. אז הרשימה שלי "פאתטית"...
האומנם? בוא נראה, נעבור אחד-אחד: היה לך את Cruis'n USA? היה לי אותו, גרוע והממוצע משקף אותו היטב. אתה באמת היית מגדיר אותו מדהים או ראוי לציון ברשימה שאמורה להוכיח את מצוינותה של הקונסולה? המשחק הזה הוא לא הדוגמה הבעייתית היחידה ברשימה שלך, פשוט הוא דוגמה מאוד מובהקת שקל להראות באמצעותה עד כמה אתה קשקשן.
ועוד דבר מובהק: למה ציינת משחקים שלא יצאו כלל מיפן וגם נשכחו בהיסטוריה, מסיבות מובנות? האם גם אותם קנית?
זאת אומרת, אם יכולת להרשות לעצמך, היית קונה יותר זבל?
ולמה כשנוח לך אתה מדבר על צד א' בלבד, וכשלא נוח אתה מדבר על צד ג'? כשהתווכחנו על איכותה של הגיימקיוב, אתה ציינת תמיכה של משחקי צד ג' לא בלעדיים, בהנאה רבה, כדי להוכיח לי עד כמה הייתה נפלאה.
ולמה אתה מתעלם מהעובדה שהבאתי שה-WiiU עוד לא סגרה שנה ויש לה עוד את מריו קארט, מריו החדש, דונקי קונג החדש לשחרר? כל אלה צפויים להיות איכותיים מאוד גם כן, אך זה לא מפריע לך להשוות ולדרג את הקונסולות. רק כי אין לך אותה, קל לך לדרג אותה אחרונה. כיצד זה ייתכן? אתה הרי מתיימר לחשוב שאתה הגיוני יותר מהאדם שאתו מתווכח.
אני לא מבין את היתממותך, נדב. אני הבאתי לך רשימה של משחקי ה-WiiU, והיא לא נופלת מזה, אלא לפחות מבחינה כמותית-איכותית, היא אפילו עולה, והנה היא שוב בשבילך:
ואני מזכיר: הרשימה לא כוללת את מריו קארט, מריו וורלד החדש ודונקי קונג, שכולם צפוייים להיות מעולים.
אתה מבין שהשנה לא הסתיימה, נכון? אתה מבין שזו בסה"כ השנה הראשונה של הקונסולה, נכון? ל-PS3 היו שנתיים כאלה, אפילו פחות מרשימות, ותראה היכן היא היום. אני לא אומר שעם ה-WiiU זה יהיה אחרת, אני רק אומר שאתה מקדים את המאוחר ואינך ישר.
אתה גם מבין שמה שאני אומר הוא שהמקרה של הנינטנדו 64 הוא הפוך? -התחיל מדהים והמשיך צולע. ימאוצ'י שאתה מברך אותו נתן לפלייסטיישן את הבכורה. הקונסולה של סוני לא נספרה, אך ימאוצ'י עשה טובה לסוני.
אם הייתי מבקר את משחקי נינטנדו של אותה תקופה אז היית יכול לדרוש ממני להתחבר למציאות, אך מאחר שכבר כמה פעמים שאתה "מזכיר" לי את משחקיה הגדולים של נינטנדו באותה תקופה על אף ששיבחתי אותם בעצמי, אני מציע לך, נדב, להתחבר למציאות בעצמך
יש לך נטייה מוכרת להפוך ויכוח למה שהוא לא, זה כשאין לך דרך אחרת להוכיח את דבריך. אין ויכוח שמשחקי צד א' היו מדהימים באותה תקופה. צא מזה. יש ויכוח על רשימות מנופחות והזויות של משחקי צד ג' שאתה מביא לכאן כדי "לחזק" את דעתך; יש גם ויכוח על זיכרונך הצר שזוכר לבקר את איוואטה, אך שוכח לבקר את ימאוצ'י שהחל במגמת ההידרדרות. וכאילו שבתקופתו של איוואטה לא שוחררו פנינים. הוא גם הביא הישגים נוספים אדירים לנינטנדו, ובמציאות תחרותית סבוכה יותר, זה הישג רב הרבה יותר משל הנשיא שאותו אתה מהלל.
אפילו שגית בדימיונות כשהצבת "עובדה" שזו הייתה הקונסולה הראשונה שלי, פספסת ב-7-8 שנים.
אז, מי בינינו צריך להתחבר למציאות, יקירי?
מה אתה מנסה לרמוז עכשיו? שאני משקר לגבי דעתי על הקונסולה, ואני למעשה אוהד אותה מאוד? נדב, תנוח. אני זוכר לה חסד היכן שצריך, אך זה לא סותר את הביקורת שלי כלפיך. אני, בניגוד אליך, רואה גוונים של אפור, אצלי זה לא "הכל רע" ו"הכל טוב". כל שנה היו כמה בודדים שהיו שווים, טענתי אחרת? אך למה אתה ממשיך להתעלם מההשוואה לאלטרנטיבה, שהיא ה-PS? השאירה לה עפר, ולא בכדי. אל תתחמק מהמהות. תתחבר למציאות.
והנה, היום כשזה נוח לך, אתה משווה בין הקונסולות של נינטנדו לקונסולות המתחרות. למה אינך עושה את אותו הדבר לגבי הנינטנדו 64, אה? אותה גישה של נוחות וצביעות, אתה מצטיין בה.
אני לא מדרג כי זה לא מוכיח דבר, זה גם ילדותי, וכפי שכתבתי, אני באמת לא יודע איך להתייחס לכך, כולן היו די גרועות. אם היית מבקש ממני לדרג בין הגיימקיוב לדרימקאסט, למשל, זה היה הרבה יותר קל
כפי שהעובדה שלא קניתי את ה-WiiU אינה מוכיחה עליה דבר, וכפי שהעובדה שלא קניתי את ה-PS2 לא מוכיחה עליה. האם לא ייתכן שהחזקתי קונסולה על אף שהקונסולה המתחרה הייתה טובה יותר? יכולת הסקת המסקנות שלך מאוד מוטלת בספק. במקום לסובב את הוויכוח, תתייחס למהותו של עניין, וזה, "בפעם ה-47": זיכרונך הקצר מהלל את ימאוצ'י ומבטל את איוואטה. אתה לא יכול למחוק את העובדות. אבל אתה תמיד תנסה לזרות חול.
והמפתחות רק משקיעות יותר ויותר בליטוש המשחקים שלהם - כך נינטנדו עושים בדיוק ההפך. שוב - ממבט של גיימר.
kririn כתב:
שטויות ,הרבה מפתחות הלכו על כיוון מאוד לינארי ומתוסרט למשחקים שלהם ,וזה כבר יוצא מכל החורים
משחקים חצי אוטומטים ,עם סירטון כל כמה דקות ,זה לא באמת התקדמות מבחינתי
זה כבר חצי סרט וחצי משחק
הרבה משחקים אני יכול לצפות ביוטיוב ,ולא להרגיש שהפסדתי כלום
אני משחק היום בפלאוט 1 ,משחק מאוד מיושן ,אבל בכל זאת מאוד כיף שמתרגלים אליו
וזה מאוד כיף כי לא מחזיקים אותך ביד כל המשחק כמו ילד קטן ,ויש הרבה חופש בחירה
DrKeo כתב:אני פשוט לא יודע מה להגיד לך רונן, אתה הפופוליסט הכי זול שראיתי בחיי. לוקח את החיבה שלי לN64 שהייתה אחת מהקונסולות האדירות בהסטוריה ומסובב את זה איכשהו לזה שאני חושב שלפס4 ולONE אין בלעדיים מעניינים בשיגור שיצדיקו הוצאה של 2500 שקל כי יש לי מחשב שמריץ הכל יופי. באמת שאין לי מושג איך אתה עושה את זה, סוג של כישרון אני משער.
פחחח, שוב קרוזין? למה קנית את קרוזין? משחק סוג ב' ואפילו הציונים הלא רלוונטים שלך (כן, לא רלוונטים. הסברתי 3 פעמים, התיחסת לזה אפס ואתה משום מה שוב ושוב ושוב ושוב ושוב מעלה את הציונים כמה פעמים בכל הודעה) ואיך הוא קשור בכלל?
הבאתי לך רשימה של איזה 50+ והם היו רשימה של בלעדיים כי רצית רשימה של בלעדיים.
COPY PASTE מגוגל, מה אתה מתלהב עכשיו ממה שלא קשור? למה אתה הבן האדם היחיד בהסטוריה שיראה רשימה עם 30 משחקים קלאסים ששינו את פני ההסטוריה של המשחקים ואתה מחפש את קרוזין ונדבק אליו? אתה יודע מה זה דחליל? אתה ממש חקלאי.
דונקי קונג? מריו? SSB? מריו קארט? לא הבנתי, הם יצאו?
חוץ מזה כל המשחקים האלה שעכשיו נוח לך להלל, כולם יצאו לN64 כשעליה הם היו סופר חדשניים בזמן שהיום הם בנאלים ולא מעניינים.
רוצה לדבר על הרשימה שלך?
זלדה שהוא פורט בן 10 מהקיוב?
מונסטר האנטר 3 שהוא שוב פורט בן 5 שנים? טרין 2 שהוא פורט בן 3 שנים? טקן טאג שהוא פורט בן שנה? בטמן שהוא פורט בן שנתיים? דארקסיידרס 2 שהוא פורט בן חצי שנה? מאדן שהיא הגרסה הכי גרועה של מאדן בהפרש ענק כי EA אפילו לא טרחה להמיר את המנוע פיסיקה?
אתה יודע למה לאף אחד אין WIIU? למה אף אחד לא רוצה לקנות WIIU? למה הWIIU היא הקונסולה הכי פחות מוכרת מחברה גדולה אי פעם? למה צד ג' נטש את הWIIU וכמעט כל המשחקים שציינת הם נסיונות צד ג' שלא יחזרו עליהן יותר ואף אחד כבר לא מכריז משחקי WIIU יותר חוץ מאשר נינטנדו? כי הקונסולה הזאת היא כישלון, כי אין לה משחקים, כי אין לה עתיד חוץ מאשר כמה בלעדיים בודדים מנינטנדו. כי מי לעזאזל יקנה בראש צלול קונסולה שכל המשחקים שלה יצאו כבר לקונסולות אחרות לפני שהם יצאו ומשחקים הבלעדיים לא מעניינים במיוחד.
כן רונן, חולה על דוגמת הפס3. קונסולה שהיה לה הכל ופשוט הלך לה טיפה פחות טוב לעומת כישלון קולוסאלי שננטש על ידי צד ג'.
יש לי שאלה, לעומת השיגור שעוד היו חברות צד ג' שבאו לתמוך בWIIU התמיכת צד ג' עלתה או ירדה? המצב של הWIIU נעשה טוב יותר או רע יותר? אני גם אענה בשבילך, רק רע יותר. אף אחד, אני חוזר, אף אחד לא הולך לתמוך בקונסולה הזאת.
אני לא משווה את הN64 לתחרות? השוותי כמה וכמה פעמים. הפס1 הייתה עדיפה בJRPG ובמשחקי מכות וזהו, הN64 קרעה אותה בכל תחום אחר.
ואני אספר לך בדיוק על ימאצ'י מול איוואטה. ימאצ'י לקח חברת קלפים וצעצועים והפך אותה לחברת משחקים הכי גדולה בעולם שהוציאה את תעשית המשחקים מהבוץ. ימאצ'י לא ידע מה זה להפסיד כסף, הוא תמיד הרוויח והקונסולות שלו תמיד היו הטופ של הטופ, הקרם של הקרם ביחס לתחרות. אולי העדפת את הג'נסיס על הSNES? אולי, אבל הSNES הייתה הטופ שאפשר לעשות. העדפת את הפס1 על הN64? אולי, אבל הN64 הייתה הטופ שאפשר היה לעשות. ככה ימאצ'י עבד, גיימינג, AAA ולתת לצרכן כמה שיותר איכות.
איוויאטה? מה הוא עשה? אם נתעלם שניה משלוש שנים מאוד רווחיות כי אנחנו מדברים פה על משחקים לא על השקעה במניות, איוואטה הרג את זרוע המשחקים של נינטנדו, השקיע בקז'ואל במקום בקור, יצר קונסולות פטתיות במקום משהו שאשכרה יכול להתחרות בקונסולות שמסביב ועם הWIIU הוא שבר שיא כשהוא הצליח להביא לראשונה קונסולה של נינטנדו לאפס תמיכה של צד ג', שיא מטורף.
האם אצל ימאצ'י היו בעיות? כן. האם אצל איוויאטה יצאו משחקי איכות? ברור. אבל איוואטה פחדן, הוא לא מסוגל לזוז מילימטר אלה אם זה סופר זול כשמדברים על משחקים. איוואטה לא יודע מה זה פרנצ'ייז AAA חדש בזמן ש100% מפרנצ'ייזי AAA הגדולים של נינטנדו נעשו תחת ימאצ'י ואפס נעשו תחת איוואטה.
100% קונסולות חזקות כמו אם לא יותר מהתחרות יצאו תחת ימאצ'י ואפס תחת איוואטה. תחת איוואטה הייתה הקונסולה הראושנה של נינטנדו שלא הצליחו להתחיל להתחרות בתחרות מבחינת משחקים בזמן שתחת ימאצ'י לא היו כאלה. היו כמה ניסויי צד כושלים, מן הסתם אף אחד לא מחפש רק נצחונות, אבל כל קונסולה ראשית שיאמצ'י הוציא הייתה מפוצצת AAA, עוצמתית ושלטה בשוק אם לא במכירות אז לפחות בתמורה שלה לגיימר.
Laskin כתב:וואו, אני חושב שמאז התנ״ך - מעולם לא פירשו ככה כל מילה ומילה בטקסט כלשהו.
כל הכבוד על ההשקעה, רונן! (אבל כנראה שרק מישהו אחד יקרא את כל זה... היה חזק, נדב!)
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 40 אורחים