ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

[glass man]

קאז בחיי שאני לא מבין מה הנקודה שלך פה.

יכול לצאת תיאורטית משחק מגדיר דור גרפית לX/PS5 כזה שיפוצץ אפילו לקאזואלים את הראש ועדיין הוא יצליח לקבל פורט לסוויץ 2 אז מה הקטע? הסוויץ 2 הוא לא מגבלה על ניצול החומרה כל עוד היא לא פלטפורמת המקור של המשחק והיא לא גורמת לשנמוכים.

אם ימשיכו להגיע משחקים שנראים כמו משחק PS4 ב60FPS עד 2028 אז בלי קשר לסוויץ אנשים ימשיכו להתלונן על זה ולהיות לא מרוצים כי זה יהיה אשכרה הדור הראשון בהיסטוריה שחומרה לא נוצלה מול העינים שלנו עד הסוף, אבל יש עוד 4 שנים וקצת לדור הזה לא הייתי מספיד אותו עדיין טכנית.

[Hypno]

מעד כמה שאני זוכר את דיעותך בנושא, טענת בדיוק ההפך. אם משחק מסוגל לצאת לחומרה חלשה יותר, אז זה אומר שהמשחק לא מנצל את החומרה החזקה יותר.
הסוויץ' 2 תהייה חלשה משמעותית מהפס5/XSX. אין דבר כזה 'להצליח לקבל פורט לסוויץ' 2'. משחקי פס5\XBX 'אמייתים' שמנצלים את החומרה עד הגבול יכולים לצאת רק
לפלטפורמות האלה. או כך טענת למיטב הבנתי.

לא רואה שום הבדל מלהתלונן על משחקים בתקופת הקרוס-ג'ן ומלהתלונן שמשחקי פס5 יגיעו גם לסוויץ' 2.
אבל אתה מוזמן לחדד את השקפתך בנושא.

[DrKeo]

יש לזה כל כך הרבה ניואנסים קאז, אתה סתם עושה פה סוג של פופוליזם. ע"ע ההודעה של סטיק.

כלומר, הפרט הזה שטום אמר הוא כל כך כללי שאיך אפשר בכלל להגיב לזה בצורה כלשהי? זאת גם הסיבה שכתבתי את זה לפני כמה הודעות.

אני לא יודע אם זה אומר משהו, הרי גם הסוויצ' 1 קבלה לא מעט משחקי פס4. היי, אפילו יש עליה משחקי פס5 כמו MK1

בכל זאת צריך לזכור שהיא לא משתווה ל-2050 של מחשב נייד, שזה אולי חזק מהפס4 אבל לא מתקרב לפס5.

וכמובן שעל גבי זה תוסיף את העובדה שבסופו של יום אנחנו יודעים כלום ושום דבר על החומרה של הסוויצ' 2. יכול להיות שיש לה יכולות RT טובות משל הפס5 בגלל שהיא מבוססת אמפר, יכול להיות שיש לה יחידת דיקומפרסיה ואז היא לגמרי עם משהו בר השוואה לקונסולות החדשות מבחינת ביצועי אכסון. יכול להיות שמעבדים החדשים של NV קרובים מספיק ליכולות של המעבדים של הפס5 כי הם עשו קפיצה מאוד גדולה בתחום לאחרונה. מה שבטוח הוא שהסוויצ' 2 תהיה הרבה יותר מתקדמת מהפס4, ובחלק מהתחומים קרובה או אפילו עולה על הפס5.

קרוס ג'ן הוא לא תמיד רע, פורטים אחורה הם דבר נהדר, הסוויצ' 2 היא לא הפס4, ולאף אחד אין מושג למה טום בכלל התכוון. אז אין לי מושג למה אתה מנסה להתחיל פה מלחמת "אבל אמרתם שקרוס ג'ן זה קקה" על בסיס הדבר הזה, אין פה תוכן בכלל.

[glass man]

קאז אתה עושה סביח של עובד ממה שאמרתי.

אמרתי שמשחק שרץ על הPS5 ב60FPS יכול לרוץ על הדור הקודם ב30FPS ואם היה ניצול אמיתי של החומרה המשחק הזה לא היה יכול לרוץ ב60FPS על הפס5.
עדיין יכולים להיות תיאורטית משחקים שמנצלים את הפס5 במלואו ורצים עליו ב30FPS ועדיין לקבל פורט על הסוויץ 2 אחר כך וגם עליה לרוץ ב30FPS.

ראינו את זה עם הסוויץ. משחק כמו "המכשף 3" שבבירור מנצל את דור הפס4 (לא כמו TLOU2 אבל מנצל) רץ על 30FPS על הפס4 ועדיין יכול לקבל פורט מכובד יחסית לסוויץ 1.
אין סתירה בכלל. גם ראינו שRDR2 מקבל דירוג לסוויץ המקורית ויש סיכוי ענק שיש פורט של RDR2 לסוויץ שעדיין לא שמענו עליו אז מה כשייצא נגיד פתאום שRDR2 לא ניצל את הפס4? הוא ניצל.

כמו שנדב אמר יש פה כל כך הרבה ניואנסים ואפשרויות. כל עוד הסוויץ 2 לא היה הפלטפורמה הראשית שהמשחק תוכנן סביבה אז הוא לא הגביל כלום. אחר שמשחק מעיף ראשים יוצא על הפס5/X ב30FPS זו עבודה של גאונים טכניים לחשוב,איך לשנמך אותו לסוויץ 2 ואיזה ויתורים לעשות, וזו החלטה של הגיימרים אם לראות בפורט לסוויץ 2 פורט טוב או לא.

אם אכן יש פורט לRDR2 לסוויץ המקורית זו עבודה של רוקסטאר והמפתחים לחשוב איך לשנמך אותו מספיק לסוויץ כדי שישמור גם על הזהות הגרפית שלו אבל זה לא מוריד מאומה מזה שRDR2 לקח את הפס4 לקצה.

[DrKeo]

הואוצ'רים האלה של הסוויצ' כאלה אדירים, אני לא מאמין שגיליתי אותם רק השנה, כנראה שהייתי חוסך איזה 200$ לאורך החיים שלה. קניתי עכשיו את מריו החדש, יצא לי 47.5$.

[InterAl]

איך לא 50?

[DrKeo]

איך לא 50?

כי כל וואצ׳ר נותן לך 490 מטבעות זהב, אז נכנסתי ללולאה חיובית שבה כל וואוצ׳ר עולה 5$ פחות בזכות המטבעות מהוואוצ׳ר הקודם ואז הוא נותן לי 5$ לוואצ׳ר הבא.

[DrKeo]

חיכיתי לוידאו הזה המון זה. חבל שעכשיו 3 בלילה והוא חצי שעה, אני אראה אותו מחר.

[DrKeo]

חיכיתי לוידאו הזה המון זה. חבל שעכשיו 3 בלילה והוא חצי שעה, אני אראה אותו מחר.

אני חושב שאחד הדברים שהכי בולטים בסרטון הוא איך הפער בין הסוויצ' 2 והפס5 מצטמצם משמעותית ברגע שמפעילים RT. רוב הזמן היא פשוט פס4 פרו, אבל כשמפעילים RT היא פתאום יותר מרשימה מה-XSS. ריצ'רד הצליח להפעיל את קונטרול בהגדרות LOW יחד עם RT על מדיום (בול ההגדרות של הפס5) ב-1080p עם DLSS על medium וקבל ביצועים דומים לפס5 ב-1440p. כלומר עם הסימולצית סוויצ' 2, כש-RT דולק, ריצ'רד הצליח להריץ את קונטרול ב-1080 באיכות ובביצועים שהפס4 הריצה ב-1440. ואפילו היה בסוויצ' RT הרבה יותר איכותי כי בגרסת הפס5 ההשתקפויות משתמשות בדמקה.

ריצ'רד גם הצליח להריץ את UE5 עם ננייט ולומין עם HARDWARE RT ב-30FPS (לא יציב) ב-1080P.

נראה מהבדיקות של ריצ'רד שהקונסולה תהיה בעיקר 1440p מ-720p בעזרת DLSS (כלומר performance), הוא הצליח להריץ את death stranding ב-30fps+ ב-1440p בהגדרות פס4 עם DLSS performance. נראה שב-1080p העלות של DLSS היא 3.35ms, העלות ל-1440p היא 7.7ms והעלות ל-4K היא 18.3ms מה שהופך את 4K לדי לא רלוונטי. כלומר, אם משחק רץ ב-720P על הקונסולה ב-80FPS אז בהחלט אפשר לעשות עם DLSS אותו ב4K ב-30, אבל זאת פחות או יותר הדרישה כדי להצליח לעשות 4K DLSS. אבל יש כוכבית, אולי יש בסוויצ' 2 את המאיץ DL שיש באורין, ואם יש בה את המאיץ הזה אז DLSS יטוס עליה בקצב מטורף מה שאומר שפתאום כל משחק יוכל לרוץ ב-4K DLSS. אז זאת עוד שאלה גדולה על הסוויצ' 2, האם יש לה מאיץ DL, חומרה שאין באף כרטיס מסדרה 2000, 3000 או 4000, חומרה שקיימת רק באורין שעליה הסוויצ' 2 מבוססת.

בכל מקרה, מה שאני מקווה הוא שנינטנדו ישימו 12GB זיכרון על באס 192-ביט, אני חושב שזה יהיה כל ההבדל בעולם לסוויצ' 2. מעל ל-150GB/s רוחב פס זיכרון יציל את הקונסולה הזאת, זה המקבילה של הסוויצ' 2 ל-2GB הסרים של ה-XSS, ה-make or break שלה טכנית. אני לא חושב שזה יקרה, גם נדמה לי שכבר דלף שיש לה פס 128-ביט, אבל אני ממש מקווה ל-192-ביט.

אה, וריצ'רד אישר שיש לסוויצ' 2 יחידת דיקומפרסיה! ידעתי שנינטנדו לא תוותר על איכסון מהיר, גם ה-N64 וגם הקיוב עברו השקעה מסיבית בכדי לקבל אכסון מהיר יותר, זה תמיד היה חשוב לנינטנדו, ואני שמח שגם בסוויצ' 2 זאת עדיפות. אני מתחיל לחשוב שאפשר להוציא את ספיידרמן 2 לפועל על הסוויצ' 2, נניח בהגדרות PERFORMANCE אבל רץ ב-30.

[DrKeo]

אני רואה שאף אחד לא באמת שם לב יותר מדי לוידאו הזה של DF על הסוויצ' 2, אז אני חושב שכדאי להדגיש שוב פעם שהוא הריץ את קונטרול בהגדרות גרסת הפס5 + RT טוב יותר ב-1080p במקום ה-1440p של הפס5. רוב הזמן היא מתפקדת כמו הפס4 פרו, אבל כשה-RT נדלק היא מתפקדת יותר טוב מה-XSS.

[Laskin]

חדשות מעולות, לא יכול לחכות לראות את מריו הבא עם שלבים ופאזלים של אור וצל, השתקפויות וכו

[glass man]

אלה חדשות נהדרות, מה שלא כל כך נהדר זה שנינטנדו לגמרי הולכת על תקופת קרוס ג'ן עם הסוויץ המקורי ל3 שנים הקרובות. הם באמת מקיימים את ההבטחה למחזור חיים של של 10 שנים לסוויץ, רק שזה כנראה בא בצורת קרוס ג'ן


"Nintendo Switch will be entering its eighth year in March 2024," said Nintendo.

"We will continue to release new titles and content for Nintendo Switch without being bound by the traditional concept of the platform lifecycle. Going forward, we would like to continue to see many consumers play Nintendo Switch, and to maintain our business momentum."

כאילו שימו לב איך הם מזכירים את השנה השמינית ומתכתבים עם ההבטחה שלהם ל10 שנים.

כאילו מטרויד פריים 4 אני מקווה מאוד שהוא בלעדי אמיתי לסוויץ 2. אנחנו כל הזמן שומעים על בעיות בפיתוח שלו גם לאחרונה וזה כנראה בגלל שהוא ממש גדול על הסוויץ. ההדלפות ההן אמרו שהוא טכנית ברמה של ההיילו האחרון מבחינת גודל שלבים וכו', אבל לכו תדעו כמה משחקים נשארים על הסוויץ המקורי כאילו יקחו כמה שנים עד שנראה את כל המיץ הזה של הסוויץ 2 מנוצל, ויקח שנים עד שנראה באמת למה היא מסוגלת.

בכל מקרה אני מאושר, החלום על DQ12 מרשים טכנית מתחיל להראות יותר ויותר ריאלי כל יום שעובר.

[DrKeo]

נינטנדו תמיד תמכה בקונסולות הניידות שלהם אחרי שהחדשה יצאה. לדוגמה פוקימון S&M יצא 9 חודשים אחרי הסוויצ' והיה משחק קריסמס של ה-3DS, לואיג'יס מנשן 3DS יצא כשהסוויצ' הייתה בת שנה וחצי וכך גם wario ware gold. כנ"ל היה בתקופת ה-3DS, פוקימון למשל עדין יצא ל-DS ולא ל-3DS כמעט שנתיים לתוך דור ה-3DS. א

השאלה היא לא האם יצאו משחקים מסויימים קרוס ג'ן או אפילו בלעדית לסוויצ', כי בניידות של נינטנדו זה לגמרי רגיל. השאלה היא האם יהיו לסוויצ' 2 הרבה בלעדיים דור הבא בלבד או שהכל יהיה קרוס ג'ן כמו שהיה עם הפס5 וה-XSX.

אני רוצה להאמין שהגדולים באמת כמו מריו יהיו בלעדיים לסוויצ' 2.

[glass man]

מריו ופוקימון בוודאות יהיו אקסקלוסיבים לסוויץ 2. אם היה להם כבר מריו 3D חדש שיכול לרוץ על הסוויץ הם כבר היו עושים הכל כדי להוציא אותו בקרבת הסרט כמו שהם עשו עם Wonder ופוקימון כי פוקימון כבר לא יכול לרוץ על הסוויץ אני לא מאמין שאני כותב את זה אבל הגענו לנחלה שפוקימון כבר הרבה יותר שאפתני טכנית ממה שהקונסולות של נינטנדו מאפשרות

אבל מי יודע פריים 4 יכול עוד לצאת על הסוויץ אם הוא שחיק וקרוב לסיום. (ממש מקווה שלא) ופייר אמבלם הבאים יכולים עוד לצאת על הסוויץ (גם באסה) וגם המשחק דונקי קונג החדש ההוא שכבר שמענו שמפותח הרבה זמן.

אבל לך תדע אמן, שזה רק פורטים/ריימיקים למשחקים ישנים, וקירבי

[DrKeo]

אם תהיתם איך הוגוורטס רץ על הסוויצ', התשובה היא - נראה פחות טוב מגרסת הסוויצ' של הוויצ'ר 3.

This is happening today. https://t.co/3ZtyGd4pwn

— Cliff Bleszinski (@therealcliffyb) June 6, 2015

איזה הפרש גרפי קולוסאלי.

[Klayman]

עזוב, צריך להוריד בפניהם את הכובע שהצליחו בכלל להריץ את זה

[Laskin]

זה נראה ממש אבל ממש כמו WoW

[glass man]

ואיזו הפתעה! קאז פתאום נעלם ולא חופר על כמה שקרוס ג'ן זה דבר מבורך.

[DrKeo]

הולי שיט, Jet Force Gemini מגיע לסוויצ'. בחיים לא חשבתי שמשהו כזה יקרה, תמיד כיף לראות IP של מיקרוסופט מצליח לצאת משואת זכויות היוצרים.

[kririn]

אני לא חושב שפוקימון כבד מידי לסוויץ המקורית
אני כן חושב " שחברת הפוקימונים " ,2 דורות מאחור
ביכולות פיתוח

הפוקימונים בסוויץ נראים כמו משחקי ps2 בhd
הסוויץ בחוזק של ps3 pro אם הייתה יוצאת קונסולה כזאת
הרבה יותר קלה לפיתוח מהps3

והיום הסביבות פיתוח טובות בהרבה

פשוט פוקימון עדין מוכר מצוין ,אז לא מתאמצים יותר מידי
בps3/ x360
היו משחקי אנימה שהרגישו קרוב לסדרות

פוקימון לא שם למרות שתאורטית יכל להיות

וזה לא רק הגרפיקה ,זה גם הסאונד והדיבוב שאין הרבה דיבוב
יכלו לעשות משחקי פוקימון טובים בהרבה לסוויץ
על החומרה הקיימת

[DrKeo]

השמועות האחרונות שמגיעות ממדליפים שמתמחים בהדלפות של סמסונג טוענות שנינטנדו רוכשת מסכי OLED מסמסונג וגם מסכי LED רגילים. כלומר יש מצב שכבר בשיגור יהיו שתי סוויצ' 2, הראשונה זולה עם מסך LED והיא דיגיטלית לחלוטין (וכנראה עם שנמוכים נוספים) והשניה יקרה עם OLED ויש לה את כל הבלינג מסביב.

[Laskin]

השאלה היותר חשובה (עבורי לפחות, שלא הולך לשחק בצורה ניידת כמעט, אלא רק הילדה) - היא האם יהיה הבדל משמעותי בזמן הסוללה עם OLED.

[DrKeo]

השאלה היותר חשובה (עבורי לפחות, שלא הולך לשחק בצורה ניידת כמעט, אלא רק הילדה) - היא האם יהיה הבדל משמעותי בזמן הסוללה עם OLED.

אם אתה לא מתכוון לשחק נייד, מה משנה זמן הסוללה?

[InterAl]

בכל מקרה יש מטען נייד, לא אמור כ"כ לשנות.

[Laskin]

השאלה היותר חשובה (עבורי לפחות, שלא הולך לשחק בצורה ניידת כמעט, אלא רק הילדה) - היא האם יהיה הבדל משמעותי בזמן הסוללה עם OLED.

אם אתה לא מתכוון לשחק נייד, מה משנה זמן הסוללה?

זה משנה לילדה שלי… שתציק *לי* כשהסוללה תיגמר