ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

מחשב, קונסולות וכל מה שאפשר לשחק בו

המנהלים: bozeman, erezronen

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38338
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי DrKeo » 14 יולי 2019, 21:44

omerkot כתב:יש לי בבית גם DS ישנה וגם לייט אז מדדתי עכשיו את המסכים ומסתבר שזכרתי נכון כי במעבר מהDS ללייט הם לא הגדילו את המסכים אלא שמרו על אותו גודל בדיוק (6X4.5 ס"מ). מבחינה מספרית, הDS לייט עם המסכים הקטנים היתה זו שמכרה הכי הרבה (94 מיליון יחידות) ובפער עצום מכל האחרות.
אגב, זה מעניין לראות שהיציאה של הDS לייט לוותה בקפיצה עצומה במכירות בעוד שהיציאה של הDSi לא לוותה בהגדלה של הנתח הכללי אלא רק בפיזור המכירות ואולי משיכה של זמן. גם במקרה של ה3DS, גירסאות הXL לא הגדילו את העוגה ואפילו לא ממש בלמו את הצניחה במכירות:
https://www.nintendo.co.jp/ir/library/h ... _e1606.pdf

בהקשר של מהירויות שעון ורזולוציה, אני די מסויג. המתחרות עושות את זה וגם נינטנדו עשו את זה בעבר אבל אני לא חושב שזה נכון לייצר בידול כזה בין קונסולות מאותו דור. עדיף שיצמצמו את פער השנים בין הדורות ויספקו תמיכה לאחור - הפלטפורמות גם ככה דומות מאוד ותשתיות התוכנה המודרניות צריכות להפוך את העסק לפשוט יחסית.

וכן, ברור שכולם כאן מבטאים את מה שהם עצמם רוצים שנינטנדו תעשה ולא שום דבר מעבר :)

כן, כולנו מבטאים את מה שאנחנו רוצים שנינטנדו תעשה במסגרת ההגיון (הרי מה שבאמת באמת היינו רוצים זה שנינטנדו תוציא משהו ברמה של הפס5), אבל אני לא חושב שכל הקטע הזה של הדגמים הגדולי מסך וחזקי ה-CPU/GPU הם כאלה תלושים.

ה-DS הייתה 3" וה-DS לייט הייתה 3.12", לא הבדל גדול אבל גודל המסך השתנה (וגם קבל דרגות בהירות למשל). גם ה-DSi לא הייתה הבדל ענקי, 3.25" ורק ה-XL באמת השתנתה משמעותית ל-4.2".

אם נסתכל על המכירות העולמיות של ה-3DS מהשיגור:
ב-2011 3.61 מליון מכשירים:
- 3.61 מליון מכשיר 3DS

ב-2012 13.53 מליון מכשירים:
- 13.53 מליון מכשירי 3DS

ב-2013 13.95 מליון מכשירים:
- 6.17 מליון מכשירי 3DS
- 7.78 מליון מכשירי 3DS XL

ב-2014 12.24 מליון מכשירים:
- 2.17 מליון מכשירי 3DS
- 7.87 מליון מכשירי 3DS XL
- 2.20 מליון מכשירי 2DS

ב-2015 8.73 מליון מכשירים:
- 0.5 מליון מכשירי 3DS
- 3.41 מליון מכשירי 3DS XL
- 1.55 מליון מכשירי 2DS
- 0.82 מליון מכשירי N3DS
- 2.45 מליון מכשירי N3DS XL

ב-2016 6.79 מליון מכשירים:
- 0.24 מליון מכשירי 3DS
- 0.51 מליון מכשירי 3DS XL
- 1.17 מליון מכשירי 2DS
- 1.03 מליון מכשירי N3DS
- 3.84 מליון מכשירי N3DS XL

ב-2017 0.94 מליון מכשירים:
- 0.02 מליון מכשירי 3DS
- 0.01 מליון מכשירי 3DS XL
- 0.24 מליון מכשירי 2DS
- 0.08 מליון מכשירי N3DS
- 0.59 מליון מכשירי N3DS XL

אני חושב שדי קל לראות המכירות של ה-3DS על אוסף דגמיו שדגמי ה-XL הם הכי פופולרים ברגע שהם בשוק. אם תחבר יחדיו את כל דגמי ה-XL הם בכל שנה מוכרים מכל הדגמים האחרים יחדיו. אגב, הדגם לא XL היחיד שנינטנדו עדין מיצרת היום הוא ה-2DS כי הוא מכשיר של 79$. תאמין או לא אבל ה-N3DS XL עדין עם מחיר רשמי של 199$ וה-N2DS XL עדין עולה 149$. מעולם לא טענתי שדגם ה-XL הוא המושיע של ה-3DS או משהו כזה, אבל אין ספק שדגמי ה-XL הם הכי פופולרים בהפרש די גדול בכל רגע נתון שהם בשוק ואני משער שהם דווקא כן עזרו ל-3DS להגיע ל60 מליון יחידות במקום לעמוד על מספר נמוך בהרבה היום.

נינטנדו מוציאה את הדגמים האלה כבר יותר מעשור, היא עושה ריווזיות זולות יותר (למשל ה-2DS), ריוויזיות חזקות יותר (ה-DSi או ה-N3DS) ורוויזיות גדולות יותר (ה-DSi XL וה-3DS XL על תת דגמיו). אז אני לא חושב שזה כזה תלוש לחשוב שנינטנדו תעשה סוויטצ' חזקה יותר או סוויטצ' גדולה יותר או ALL OF THE ABOVE.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
omerkot
Veteran
הודעות: 2826
הצטרף: 09 אפריל 2013, 00:42

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי omerkot » 15 יולי 2019, 09:01

ברגע שיוצא דגם חדש אז אנשים שבאים לקנות יעדיפו אותו ולא את הישן אבל אתה מוציא דגם חדש תוך ציפיה להגדלת המכירות כתוצאה ממנו וכאן לא היתה הגדלה כזו - מאז 2013 המספרים הולכים ודועכים. הם הוציאו את הדגמים החדשים ב2015 ולמרות שהם מהווים אחוז ניכר מהמכירות באותה שנה, עדיין היתה להם צניחה של 30% והמגמה המשיכה בעוז ב2016.
כמו שאתה רושם, ה3DS XL כבר לא מיוצרת ומה שיש זה שאריות שנשארו אצל ספקים קטנים לכן אין סיבה שנינטנדו תשנה את המחיר הרשמי. הוא חסר כל משמעות.

בכל מקרה, לא טענתי על שום טענה כאן שהיא תלושה מהמציאות. אדרבא, טענתי שאני חושב שהמהלכים האלה של נינטנדו ואחרות הם לא נכונים למרות שהן עושות את זה...

Laskin
Elder
הודעות: 21783
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי Laskin » 15 יולי 2019, 10:39

הדעיכה הגדולה היא תוצאה בלתי נפרדת מהקהל הנאמן שלהם... הם רוכשים בהמוניהם קונסולה חדשה של נינטנדו בשנתיים הראשונות, ואחרי 3.5 שנים כבר כמעט ואין קהל יעד, אז נינטנדו מוציאה גירסה חדשה שנועדה לגרום בעיקר לקהל הנאמן לרכוש שוב את אותה קונסולה עם שינוי כזה או אחר.
הפעם האיחוד של ניידת ונייחת קצת מבלבל, אבל אני חושב שהם הולכים לעצור סביב ה-70 מליון בגלל הדור הבא וירידות המחיר הצפויות של הדור הזה.
שזו הצלחה גדולה ביחס לווי-יו, מן הסתם, שמכר רק איזה 15 מליון יחידות, אבל צריך לחשב ווי-יו + 3DS שזה בערך 90 מליון.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38338
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי DrKeo » 15 יולי 2019, 10:44

omerkot כתב:ברגע שיוצא דגם חדש אז אנשים שבאים לקנות יעדיפו אותו ולא את הישן אבל אתה מוציא דגם חדש תוך ציפיה להגדלת המכירות כתוצאה ממנו וכאן לא היתה הגדלה כזו - מאז 2013 המספרים הולכים ודועכים. הם הוציאו את הדגמים החדשים ב2015 ולמרות שהם מהווים אחוז ניכר מהמכירות באותה שנה, עדיין היתה להם צניחה של 30% והמגמה המשיכה בעוז ב2016.
כמו שאתה רושם, ה3DS XL כבר לא מיוצרת ומה שיש זה שאריות שנשארו אצל ספקים קטנים לכן אין סיבה שנינטנדו תשנה את המחיר הרשמי. הוא חסר כל משמעות.

בכל מקרה, לא טענתי על שום טענה כאן שהיא תלושה מהמציאות. אדרבא, טענתי שאני חושב שהמהלכים האלה של נינטנדו ואחרות הם לא נכונים למרות שהן עושות את זה...

אני לא חושב שזה אפקט "הדבר החדש". תראה למשל את ה-N3DS וה-N3DS XL, הם יצאו יחד וה-XL, שהיה יקר יותר, מכר פי 3. כמובן שאין לי מכונת זמן אז אני לא יודע אם ה-XL שפר מכירות או לא, מי יודע איך ה-3DS הייתה מוכרת אם לעולם לא היה יוצא דגם XL.

אני לפחות הייתי שמח למסך גדול יותר וחד יותר בקונסולה חזקה יותר שכמובן תריץ משחקים טוב יותר גם במצב דוק, אני מוכן לשלם על זה פרימיום ואני בטוח שרוב "נאמני נינטנדו" יהיו מוכנים. עוד שנה תגיע הנקודת זמן הזאת שבה נינטנדו אמורה להוריד מחיר, מעניין אם במקום להוריד מחיר הם יעשו את ה-NEW SWITCH או איך שלא יקראו לה עם חומרה חדשה בשביל להשאיר את המחיר ב-300$.

Laskin כתב:הדעיכה הגדולה היא תוצאה בלתי נפרדת מהקהל הנאמן שלהם... הם רוכשים בהמוניהם קונסולה חדשה של נינטנדו בשנתיים הראשונות, ואחרי 3.5 שנים כבר כמעט ואין קהל יעד, אז נינטנדו מוציאה גירסה חדשה שנועדה לגרום בעיקר לקהל הנאמן לרכוש שוב את אותה קונסולה עם שינוי כזה או אחר.
הפעם האיחוד של ניידת ונייחת קצת מבלבל, אבל אני חושב שהם הולכים לעצור סביב ה-70 מליון בגלל הדור הבא וירידות המחיר הצפויות של הדור הזה.
שזו הצלחה גדולה ביחס לווי-יו, מן הסתם, שמכר רק איזה 15 מליון יחידות, אבל צריך לחשב ווי-יו + 3DS שזה בערך 90 מליון.

ה-DS הייתה בגרף עליה מטורף עד שהם הגיעו ל-70 מליון, ה-3DS התחילה בגרף ירידה כבר ב-31 מליון ומעולם לא הצליחה להגיע ל-60 מליון. כלומר לא הייתי סומך על התאוריה הזאת. מדובר בעיקר בעלית הטלפונים החכמים שהתחילו להרוג את הניידות, ה-DS מכרה הרבה יותר רחב מאיזה 15 מליון פנאטים שקונים כל מוצר נינטנדו כולל דברים בוסריים כמו ה-WIIU.

אגב, למה שהדור הבא ישפיע על המכירות של הסוויטצ'? כמה מוצרי נינטנדו כמו ה-WII, ה-DS והסוויטצ' נינטנדו עוד צריכה להוציא בשביל שיבינו שהעובדה שיש קונסולה שחזקה ממנה פי 328157 בשוק לא ממש מזיז לנינטנדו כל עוד יש לה חומרה שמגניבה אנשים והתוכנה לגבות אותה? כלומר נינטנדו הולכת להיות על 40 מליון יחידות לפני משחק הפוקימון הראשון לקונסולה. אם המכירות רק ימשיכו כמו שהן, לא ירדו ולא יעלו, הם יחצו את קו ה-60 מליון לפני שהפס5 תצא. הם אמורים להיות על 50+ מליון כבר במרץ הקרוב ואם להגיד את האמת אני חושב שהסוויטצ' רק תעלה במכירות עד מרץ הקרוב, לא תרד. השילוב של הלייט, ערימה ענקית של משחקים שיוצאת וגם פוקימון ראשון לקונסולה אמורים לתת לה חתיכת בוסט בתקופת החגים. אני לא רואה ממש קונסולה עם סיכוי להתקרב אליה בתקופת החגים הקרובה ואני לא אהיה בשוק טוטאלי אם הם יגיעו ל50 מליון עוד ב-2019.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21783
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי Laskin » 15 יולי 2019, 11:04

נכון, ה-DS הייתה סנסציה פסיכית, מכרה למעלה מ-150 מליון יחידות, יותר מה-3DS וה-GBA ביחד. הוא החריג.
אבל, וזה אבל גדול - המכשיר התחיל ב-149 דולר, והלייט התחיל ב-99 דולר.

לגבי השפעת הדור הבא - יש עדיין אנשים שמעוניינים סוויץ' בגלל שהיא זולה מאוד, ולא מעוניינים בניידות שלה, הרבה מהאנשים האלה אולי יעדיפו פס4 או וואן אקס באיזה 200 דולר שנה הבאה :)
בנוסף, חוויות חדשות בדור הבא אולי ישכנעו אחרים לחסוך כי לא יהיה להם כסף לגם וגם... ואולי גוגל אשכרה תצליח עם סטאדיה, ואז תהיה לנינטנדו מתחרה רצינית גם בחזית הניידות.
נורא קשה להעריך אבל אי אפשר להגיד פשוט "בעבר זה לא השפיע כל כך אז למה שזה ישפיע עכשיו"... עכשיו הם יצאו באמצע דור ואין לנו ממש מושג איך זה יעבוד. השפעה בטוח תהיה, לדעתי.
לגבי מכירות בסוף השנה - גם לי אין הרבה ספק שהם ימכרו כמו לחמניות אבל אולי לא כמו שאתה חושב, אני לא בטוח כמה אנשים יש שמטורפים על פוקימון ועוד אין להם סוויץ'. בטוח יש, אבל כמה? נראה בחגים :D

עריכה:
בדיוק ראיתי שאין לסוויץ' לייט תמיכה בבלוטות' והופתעתי לגלות שזה נכון גם לסוויץ' הרגילה. מה נסגר איתם, להוציא מכשיר נייד בלבד ב-2019, בלי אפשרות לשחק עם אזניות אלחוטיות?! הזויים.

סמל אישי של המשתמש
InterAl
Veteran
הודעות: 3717
הצטרף: 15 אפריל 2013, 00:29

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי InterAl » 15 יולי 2019, 13:57

ה-DS לייט התחיל ב-130$. ה-DS התחיל ב-150$ וירד ל-130$ שנה לפני יציאת הלייט.

Laskin
Elder
הודעות: 21783
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי Laskin » 15 יולי 2019, 16:35

כתבתי ש-DS התחיל ב 150...
אבל לפי הגיגול שעשיתי הלייט התחיל ב-99. אולי הייתה ירידה ממש מהירה או משהו? לא נכנסתי לעומק. זכור לי תמחור שונה במדינות שונות, דיברתי על ארה״ב מן הסתם. אם אתה צודק אז תודה על התיקון (: לא משנה מדי את התמונה אבל תודה

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38338
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי DrKeo » 15 יולי 2019, 19:11

Laskin כתב:נכון, ה-DS הייתה סנסציה פסיכית, מכרה למעלה מ-150 מליון יחידות, יותר מה-3DS וה-GBA ביחד. הוא החריג.
אבל, וזה אבל גדול - המכשיר התחיל ב-149 דולר, והלייט התחיל ב-99 דולר.

לגבי השפעת הדור הבא - יש עדיין אנשים שמעוניינים סוויץ' בגלל שהיא זולה מאוד, ולא מעוניינים בניידות שלה, הרבה מהאנשים האלה אולי יעדיפו פס4 או וואן אקס באיזה 200 דולר שנה הבאה :)
בנוסף, חוויות חדשות בדור הבא אולי ישכנעו אחרים לחסוך כי לא יהיה להם כסף לגם וגם... ואולי גוגל אשכרה תצליח עם סטאדיה, ואז תהיה לנינטנדו מתחרה רצינית גם בחזית הניידות.
נורא קשה להעריך אבל אי אפשר להגיד פשוט "בעבר זה לא השפיע כל כך אז למה שזה ישפיע עכשיו"... עכשיו הם יצאו באמצע דור ואין לנו ממש מושג איך זה יעבוד. השפעה בטוח תהיה, לדעתי.
לגבי מכירות בסוף השנה - גם לי אין הרבה ספק שהם ימכרו כמו לחמניות אבל אולי לא כמו שאתה חושב, אני לא בטוח כמה אנשים יש שמטורפים על פוקימון ועוד אין להם סוויץ'. בטוח יש, אבל כמה? נראה בחגים :D

עריכה:
בדיוק ראיתי שאין לסוויץ' לייט תמיכה בבלוטות' והופתעתי לגלות שזה נכון גם לסוויץ' הרגילה. מה נסגר איתם, להוציא מכשיר נייד בלבד ב-2019, בלי אפשרות לשחק עם אזניות אלחוטיות?! הזויים.

הds בהחלט הכי מוכרת של נינטנדו אבל גם הGB מכרה 120 מליון כך שכשנינטנדו מצליחה, הניידות שלה שוות 100+ מליון. גם הGBA לא הייתה פראיירית, היא חיה רק 4 שנים ועשתה 81 מליון יחידות שזה בערך מספרים של הפס4.

ה3DS שוגרה ב249$ ואחרי כמה חודשים ירדה ל179$ כי היא מכרה קטסטרופלית בשיגור. 149$ מ2004 (השיגור של הds) שווה אחרי תאום אנפלציה ל175$ ב2011 (השיגור והורדת המחיר ל179$ של ה3DS). כלומר הds לא הייתה זולה יותר, פשוט ה3ds הייתה קונסולה לא מצליחה, היא הwiiu של הניידות של נינטנדואבל כשניידת של נינטנדו מביאה כישלון קולסאלי היא מוכרת 60 מליון יחידות.

למה שהדור הבא יפריע לנינטנדו? אנשים קונים אותה כי היא זולה? על מה אתה מדבר, היא הכי יקרה מהשלוש עד עכשיו שיצא הלייט. הפס4 והone יורדות מ300$ על ימין ועל שמאל, הסוויטצ׳? גג תמצא באנדלים או איזו הנחה של 15$, לא יותר.

אנשים קונים סוויטצ׳ בגלל השטיק, הניידות והמשחקים. תשאל את קליימן או פייג׳ אם הם קונים את הסוויטצ׳ כי היא זולה.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
Klayman
Sage
הודעות: 6570
הצטרף: 13 אפריל 2013, 18:19

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי Klayman » 15 יולי 2019, 20:35

זה לא עוזר שאני אגיד לו למה קניתי את הקונסולה ולמה אני נהנה ממנה... הוא לא ממש מקשיב. הוא רק החליט שהקונסולה צריכה מה שהוא רוצה שהיא תצטרך..
Now, a question of etiquette - as I pass, do I give you the ass or the crotch
?

Laskin
Elder
הודעות: 21783
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי Laskin » 15 יולי 2019, 21:40

היי, אני כן מקשיב...

Kazz
Veteran
הודעות: 4550
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי Kazz » 15 יולי 2019, 21:55

הכל תלוי בכמה הבן-אדם גדל על משחקי נינטנדו וחייב אותם. כי מבחינה שכלתנית ואובייקטיבית 2 הקונסולת האחרונות של נינטנדו הזויות מהבחינה שהפיצ'רים המרכזיים שלהם מתנגשים וסותרים אחת את השני.

עם ה WII U זה היה השלט כמסך נוסף מול off-tv play. איך אפשר לעצב משחק שישתמשו בצורה טובה במסך שני אם הפיצ'ר השני הכי מרכזי שלך זה לשחק את המשחק רק על המסך של השלט כשהטלוויזיה תפוסה?

עם הסוויץ' יש לנו קונסולה היברדית שהיא הרע משתי העולמות. זו קונסולה ביתית מסורסת לצורך ניידות וזו קונסולה ניידת מסורסת לצורך ביתיות. מעצם הגדרתה אתה יודע שנינטנדו (גם בסטנדרטים שלה) יכלה לעשות מוצר יותר טוב לכל אחד הצרכים האלה. זה מספיק טוב למיינסטרים וזה לא יעצור את מי שלא יכול בלי המשחקים של נינטנדו.

אני גם לא שש לתמוך בפוליסות וההחלטות הבזויות שנינטנדו מבצעת לאורך השנים.

סמל אישי של המשתמש
Klayman
Sage
הודעות: 6570
הצטרף: 13 אפריל 2013, 18:19

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי Klayman » 15 יולי 2019, 22:07

לא גדלתי על משחקי נינטנדו ואני לא חייב אותם. שיחקתי בעיקר במריו כילד, אבל ממש לא בכל השאר (זלדות וכו') ולא הייתה לי קונסולה של נינטנדו מעולם. אז לנסות לצייר אותי ואחרים כאן כפאנבויז שהולכים אחרי נינטנדו באש ובמים - לא יעבוד לך.

כמכונת אינדי לדרכים עם אופציה לשחק משחקי נינטנדו ואחרים מגניבים, הסוויץ' אחלה של דבר. רוצים להאמין? אחלה. רוצים להמשיך להגיד שהעובדה שהיא לא עונה להגדרות שלכם כגיימרים ולכן היא גרועה? גם אחלה. כל השאר? די מיותר.
Now, a question of etiquette - as I pass, do I give you the ass or the crotch
?

Kazz
Veteran
הודעות: 4550
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי Kazz » 15 יולי 2019, 22:49

היא לא גרועה אלא מוזרה בכך שבעצם הגדרתה היא פחות טובה ממכשיר שהוא רק נייד או רק ביתי שנינטנדו יכלה להוציא. העובדה הזו יחד עם סט ההעדפות הכללי שלי ויחד עם אי-הרצון לצ'פר את הפוליסות של נינטנדו אף פעם לא גורם לי לשקול את רכישת המכשיר ברצינות.

זה שבשביל המון אנשים זה מספק את הסחורה (אחלה להם) לא רלוונטי לאמירה ששתי הקונסלות האחרונה שלה מבוססות על selling points שגורעות אחת מהשנייה.

סמל אישי של המשתמש
Klayman
Sage
הודעות: 6570
הצטרף: 13 אפריל 2013, 18:19

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי Klayman » 15 יולי 2019, 22:58

אתה רוצה להגיד שאם נינטנדו הייתה משקיעה בקונסולה ביתית כמו שצריך, היינו מקבלים משחקים שהם מהטובים ביותר בדור הזה בהיבטי ציונים, מכירות ואהדת הקהל? אה רגע...
Now, a question of etiquette - as I pass, do I give you the ass or the crotch
?

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38338
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי DrKeo » 15 יולי 2019, 23:10

אני כן פאנבוי נינטנדו, אני כן מסוגל לבלוע מהם הרבה יותר מהאדם הממוצע (להתחשב בזה שהסוויטצ' הקונסולה הכי מוכרת כרגע אז אולי האדם הממוצע גם מוכן לבלוע את זה) אבל אני לא חושב שזה הרע מכל העולמות. הסוויטצ' סובלת מבעיית כוח בקונסולה הביתית, אבל מצד שני אנחנו במצב הזה כבר 13 שנים אז מה חדש פה? כרגע הסוויטצ' בערך כפולה בכוח מהדור הקודם, בדיוק כמו שהווי הייתה כפולה בכוח מהדור שלפניה. אז אנחנו תקועים בצד הנייח באותו מקום כבר 13 שנים אבל בניגוד לווי, כאן אין שטיקים וטריקים מטומטמים נוסח שלטי תנועה, המשחקים של נינטנדו הם פשוט משחקי קור טובים. זלדה BOTW הוא משחק לא סלחני (אפילו אם אינטר חשב שהקרבות קלים מדי) מתקדם מאוד ובלי לעזור לשחקן יותר מדי בזמן שמריו אודסי חוזר לנוסחה היותר קורית של מריו 64 וסאנשיין של עולמות לחקירה. אפשר להגיד את זה כמעט על כל פרנצ'ייז שהגיע לסוויטצ', נינטנדו יותר מחפשת לעשות משחקים לקור מאשר מה שהם עשו בווי או ב-DS/3DS ולמרות הנייחת החלשה אני חושב שמבחינת יבול משחקים נינטנדו מפציצה כמו שהיא לא הפציצה דורות.

ובצד הנייד? ביחס ל-DS ול-3DS שחלשות ממנה בעשרות מונים הסוויטצ' מציגה משהו כמעט בלתי יאומן. הסוויטצ' היא אשכרה "ויטה" או "PSP", מה שתמיד רצינו מנינטנדו, כמו שסוני מספקת, הקונסולה הניידת הכי חזקה שאפשר לעשות שחשבנו שנינטנדו לא תעשה את לעולם. כלומר הניידות של הסוויטצ' זכתה מההפקר של הנייחות, בנייחת קבלנו שוב קונסולה חלשה שהיא כפולה מהדור הקודם אבל בניידת קבלנו מפלצת שבחיים לא היינו מקבלים כיורשת של ה-3DS. אז בצד של הניידות קבלנו יותר טוב ממה שאפילו הייתי רק חולם עליו מנינטנדו ואם יש לך בעיה מבחינת כמה הקונסולה ניידת, הלייט בדיוק בשבילך :)

אז אני לא חושב שזה הרע מכל העולמות. אני חושב שיש פה שלושה עולמות - הניידת, הנייחת והמשחקים. בצד של הנייחת הפסדנו אבל זה כבר הפסד שאנחנו רגילים אליו ואם היינו מקבלים קונסולה חזקה זאת הייתה הפתעה לא קטנה. בצד של הניידת הרווחנו בענק כי נינטנדו בחיים לא הייתה עושה ניידת כל כך חזקה שתריץ משחקים כמו BOTW או דום 2016, כלומר ה-3DS משנמכת בטרוף משחקי פס2. ובצד של המשחקים? אני חושב שהמצב בצד הזה נהדר.
We're just normal men. We're just innocent men

kririn
Sage
הודעות: 5024
הצטרף: 14 אפריל 2013, 15:40

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי kririn » 16 יולי 2019, 13:29

הns לא מושלמת ,זמן הבטריה לדוגמה
והיא גם לא מתחרה ישירה בpc/xboos
Ps4

היא לא הניחת הכי טובה בשוק
ובנידת היא הכי טובה ,רק כי אין תחרות ישירה
אבל הרע מכל העולמות ?

ממש ממש לא ,היא ניחת בסדר
ונידת די טובה ,אבל השילוב של גם וגם ,ובחזרה של תמיכת צד שלישי
זה מה שעושה אותה טובה מאוד

אנשים מתבלבלים הרבה בין הכי טובה בשוק
לבין גרועה כי לא הכי טובה בשוק
זה שיטחי ולראות עולם בשחור ולבן

לשם השוואה ,הcdi היתה קונסולה גרועה
הסגה סטורן ,היתה די טובה

הns לדור הזה כניחת היא כמו הסאטורן
לא ps1 או n64
רק שבניגוד לסאטורן היא מצליחה במכירות ותחזיק מספיק זמן

כנידת היא כמו הpsp ,רק שאין ds בשוק

השילוב זה מה שמצליח למכור למיינסטרים
חובבי נינטנדו גדולים בערך 15 מיליון ,אנשים כמוני שקנו wiiu דור קודם
היתר קונים כי אין נידת רצינית מתחרה ,לפטופ למשחקים
גדול הרבה יותר ,כבר הרבה יותר ,ויקר הרבה יותר

ובניחת יש מאריו קארט ,ssb וכו שזה מצוין לילדים

אני לא יודע איך יצא וויצר 3 בגרסת הns
אבל האפשרות לשחק משחקים כאלו במצב ניד לא בהזרמה זה מגניב
אני לדוגמה מאוד מחכה לדרגון קווסט

אני יכול לקנות לxbox ולps4
אבל בגלל הנידות מחכה לגרסת ns

idan
Veteran
הודעות: 2214
הצטרף: 04 אוגוסט 2013, 00:13

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי idan » 16 יולי 2019, 23:22

אחרי תלונות חוזרות ונשנות של המון אנשים באינטרנט הבעיות דריפט של ה joy cons מתחילות לקבל הד יותר חזק. בכתבה של Kotaku הם אומרים שרבע מהעובדים שלהם סובלים מהבעיה. אני מקווה שעוד אתרים יעלו על הסיפור כי זה אולי לא RROD אבל זה עדיין מספיק משמעותי בשביל שנינטנדו לא תשמור על זכות השתיקה ותמשיך למכור לאנשים שלטים מקולקלים ב 80$. אבל זה שעד עכשיו הם מתעלמים מהעניין זאת בעיה אחת, אם הם לא תיקנו את העניין בסוויץ' לייט זה כבר באמת יהיה מחדל בהתחשב שפה אתה לא יכול להחליף שלט או לפתוח את השלט ולנסות להחליף את הסטיק בעצמך (וגם אלה פתרונות זמניים בלבד).

סמל אישי של המשתמש
BiA
Veteran
הודעות: 2009
הצטרף: 23 ספטמבר 2014, 07:55
מיקום: over yonder

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי BiA » 17 יולי 2019, 00:42

בדיוק, הייתי בכיף קופץ על הלייט באיזושהי נקודה אבל זה ישר עלה לי לראש אז קודם נראה מה קורה עם זה. נכוויתי מדריפט לא פעם.

סמל אישי של המשתמש
BiA
Veteran
הודעות: 2009
הצטרף: 23 ספטמבר 2014, 07:55
מיקום: over yonder

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי BiA » 17 יולי 2019, 15:43

https://www.ign.com/articles/2019/07/17 ... 05391873=1

הסוויץ' הרגילה מתעדכנת לדגם עם חיי סוללה משמעותית טובים יותר, עד 5.5 שעות סוללה בזלדה (מול 3 היום). החל מאמצע אוגוסט.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38338
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי DrKeo » 17 יולי 2019, 19:19

BiA כתב:https://www.ign.com/articles/2019/07/17/new-nintendo-switch-model-with-longer-battery-life-announced?sf105391873=1

הסוויץ' הרגילה מתעדכנת לדגם עם חיי סוללה משמעותית טובים יותר, עד 5.5 שעות סוללה בזלדה (מול 3 היום). החל מאמצע אוגוסט.

באמת חבל שהם לא מציעים מצבי מהירות שעון חדשים, לפחות שמשחקים קיימים ירוצו קצת יותר טוב. טוב נו, היה עכשיו ראיון עם החבר׳ה של טורצ׳לייט שבדיוק מביאים את טורצ׳לייט 2 לסוויטצ׳ ונשמע מהראיון איתם שהסוויטצ׳ פרו מתקרבת.
We're just normal men. We're just innocent men

kririn
Sage
הודעות: 5024
הצטרף: 14 אפריל 2013, 15:40

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי kririn » 17 יולי 2019, 20:09

BiA כתב:https://www.ign.com/articles/2019/07/17/new-nintendo-switch-model-with-longer-battery-life-announced?sf105391873=1

הסוויץ' הרגילה מתעדכנת לדגם עם חיי סוללה משמעותית טובים יותר, עד 5.5 שעות סוללה בזלדה (מול 3 היום). החל מאמצע אוגוסט.



עכשיו ראיתי את זה
חבל שהטכנולוגיה לא מאפשרת 10 שעות
בכל מקרה דבר טוב

Laskin
Elder
הודעות: 21783
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי Laskin » 17 יולי 2019, 20:25

הייתי ממתין להשוואות רציניות ולא הערכות יצרן, אבל על פניו נראה שגם בעניין הסוללה הסוויץ׳ לייט איבד את היתרון שלו... אז עכשיו זה מסך קטן יותר, חיי סוללה קצרים יותר, אי אפשר להחליף את השלטים שלפי הדיווחים שלכם פה לפחות בסוויץ׳ הרגילה זו בעייה נפוצה, אי אפשר לחבר לדוק, אי אפשר להניח על שולחן ולשחק, לא מפעיל משחקים מסויימים וחסרים בו פיצ׳רים במשחקים אחרים.
לא יודע אם שכחתי משהו אבל זה על הניייר צריך לעלות חצי ולא שני שליש.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38338
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי DrKeo » 17 יולי 2019, 21:09

Laskin כתב:הייתי ממתין להשוואות רציניות ולא הערכות יצרן, אבל על פניו נראה שגם בעניין הסוללה הסוויץ׳ לייט איבד את היתרון שלו... אז עכשיו זה מסך קטן יותר, חיי סוללה קצרים יותר, אי אפשר להחליף את השלטים שלפי הדיווחים שלכם פה לפחות בסוויץ׳ הרגילה זו בעייה נפוצה, אי אפשר לחבר לדוק, אי אפשר להניח על שולחן ולשחק, לא מפעיל משחקים מסויימים וחסרים בו פיצ׳רים במשחקים אחרים.
לא יודע אם שכחתי משהו אבל זה על הניייר צריך לעלות חצי ולא שני שליש.

לאסקין, זה שאתה חושב שהיא צריכה לעלות חצי, המציאות לא חושבת ככה, גם מבחינת עלויות יצור, גם מבחינת נינטנדו שלא חושבת שהיא צריכה לעלות ככה וגם מבחינת המליונים שיקנו אותה שלא חושבים שהיא צריכה לעלות ככה. מה שאתה אומר לא הגיוני מכל בחינה אפשרית. מהצד של נינטנדו, להעיף דוק שעולה להם ליצר אולי 10$ ולחתוך כמה רכיבים אלקטרונים ופלסטיקה לא חותכים את העלויות יצור בחצי. מהצד של הצרכנים, אם 200$ זה יקר מדי הם לא יקנו את הקונסולה, לא? ככה השוק עובד. אז למה הם צריכים לרדת מ-200$? כדי לרצות ספציפית אותך?
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21783
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי Laskin » 18 יולי 2019, 08:08

די נו, זה לא עניין של עלויות ייצור, והדוק לא עולה 10$.
ברור שכוחות השוק ייקבעו, אני מביא את דעתי על המפרט, כמו שאם הפס5 תהיה חלשה יותר ממה שחושבים אבל עדיין תעלה 500 דולר אתה תגיד שזה יקר מדי וצריך לעלות 400 דולר ופחות אנשים ירכשו ב-500, וזה אולי יהיה נכון ואולי לא... זה לא עניין של לרצות אותי זה רק דעתי, ש***על הנייר*** זה צריך לעלות חצי.

kririn
Sage
הודעות: 5024
הצטרף: 14 אפריל 2013, 15:40

Re: ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

הודעהעל ידי kririn » 18 יולי 2019, 08:50

השאלה עם הוא מתכוון חצי מהסוויץ הרגילה
זאת אומרת 150 דולר

או מהlite 100

אישית אני חושב שנתנו מחיר של 200
כמהלך למכור טוב באנדלים בעתיד

שיצוצו באנדלים עם מישחק ב200
זה ירגיש כמו מבצע
הlite כניראה תקבור סופית את משפחת ה2d
3d


חזור אל “פורום משחקים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 27 אורחים

cron