ת'רד הפרויקטים במימון חברתי

מחשב, קונסולות וכל מה שאפשר לשחק בו

המנהלים: bozeman, erezronen

סמל אישי של המשתמש
Nucleus_Dawn
Sage
הודעות: 9539
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:32

Re: ת'רד הפרויקטים במימון חברתי

הודעהעל ידי Nucleus_Dawn » 14 מאי 2015, 19:25

DrKeo כתב:עברתי על כל הקיקסטארטר שלהם, מההתחלה ועד הסוף. לא מצאתי אזכור אחד לזה שיש להם מפיצה, המילה Publish לא מופיעה אפילו פעם אחת בכל העמוד. הם לא אומרים או מרמזים שיש להם מפיצה. בכל מקום כתוב "בעזרת עזרתכם" שוב ושוב, אבל מפיצה? לא מצאתי. לא יודע, אולי פספסתי, אבל אם קראתי את כל העמוד שלהם כולל הFAQ ולא מצאתי כלום ועדין יש משהו אז כנראה שזה מוחבא הייטב.

אפילו יותר מזה, יש שם חלק מלא שמדבר על "מי מאחורי הפרוייקט" וכל מה שמופיע שם זה זה:
תמונה

התמונה שבורה, מה שיש שם זה:
inti creates המפתחים
fangamers שעושים להם את קמפיין קיקסטארטר
rocketsound שיעשו את הדיבוב באנגלית
DMM שהיא סוכנות שחקנים שתלהק את המדובבים
2 PLAYER PRODUCTION שיעשו את הסרט תעודה


ראיתי בפרק השבוע של The Final Boseman חלק מוידאו שבו המפיק מדבר על זה ומסביר מה המטרה של הקיקסטארטר. קייל אפילו ציין את זה כדבר חיובי שהם upfront בנוגע לזה.
הנחתי שזה מהסרטון pitch.
תמונה

סמל אישי של המשתמש
Klayman
Sage
הודעות: 6573
הצטרף: 13 אפריל 2013, 18:19

Re: ת'רד הפרויקטים במימון חברתי

הודעהעל ידי Klayman » 14 מאי 2015, 19:29

זה אכן נאמר בסרטון.
Now, a question of etiquette - as I pass, do I give you the ass or the crotch
?

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38366
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: ת'רד הפרויקטים במימון חברתי

הודעהעל ידי DrKeo » 14 מאי 2015, 19:31

אה, אם ככה טעות שלי. פשוט בכל הקיקסטארטר לא אמרו כלום.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
Nucleus_Dawn
Sage
הודעות: 9539
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:32

Re: ת'רד הפרויקטים במימון חברתי

הודעהעל ידי Nucleus_Dawn » 14 מאי 2015, 19:41

DrKeo כתב:אה, אם ככה טעות שלי. פשוט בכל הקיקסטארטר לא אמרו כלום.


אני חושב שהרבה יותר אנשים רואים את הסרטון, מקוראים את הFAQ וכאלה. לא?
תמונה

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38366
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: ת'רד הפרויקטים במימון חברתי

הודעהעל ידי DrKeo » 14 מאי 2015, 20:06

Nucleus_Dawn כתב:
אני חושב שהרבה יותר אנשים רואים את הסרטון, מקוראים את הFAQ וכאלה. לא?

כן, ברור, פשוט בדף מלא בכל כך הרבה פרטים וטקסט מוזר שזה לא כתוב, ביחוד שיש FAQ רחב. אבל אם זה מופיע בטריילר אז בטח, מצויין.
We're just normal men. We're just innocent men

Kazz
Veteran
הודעות: 4550
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: ת'רד הפרויקטים במימון חברתי

הודעהעל ידי Kazz » 15 מאי 2015, 11:54

swiss-the-engine כתב:כתבת למה אתה לא "תפתח את הארנק" לא "למה צריך לעשות סוף" לקיקסטרים כאלה.


מאותה סיבה שאני נגד פתיחת הזמנות מוקדמות למשחק שלא הראתה ממנו כלום (כמו דוגמת evolve). זה לא טוב. תקופת ירח הדבש של מימון קהל נגמרה. זה שאנשים עדיין מתאגדים סביב יוצר וזורקים עליו כסף כי הוא מתכנן משחק חדש זה טוב ויפה, אבל הגיע הזמן שהפיצ'ים או תיאור המשחק יכללו דברים יותר קונקרטיים. זה יתרום בנתינת יותר מחשבה לפיצ' ולמשחק, לו"ז בריא והגיוני יותר ותיאום ציפיות טוב יותר בין כל המעורבים. אם אתה יכול לקבל מיליונים רק בשל זה שאתה אומר שאתה עובד על משחק חדש ו'הנה קונספט ארט' אז אתה מסתכן יותר ויותר בכך שקמפיינים נוספים ינסו לגייס כסף כמה שיותר מהר על בסיס השם, כך שיש להם מינימום חומרים להראות מהמשחק הזה, כך שיש סיכון גדול יותר בתהפוכות בלו"ז ובפיתוח, כך שה stretch goals יותר רעים ולא מתוכננים טוב.

אין שום סיבה טובה למה עשו כל כך הרבה סביב הקמפיין הנוכחי אבל לא חשבו לנכון להציג משהו מוחשי באמת על המשחק שלהם. אולי מדובר בגישה הדי הגיונית מבחינה כספית שככל שתפרט יותר אתה מסתכן באיבוד חלק מהתומכים. אם אתה אומר שאדם X פותח קמפיין גיוס כסף עבור משחק Y אז כל האוהדים משתגעים וכל אחד כבר מתחיל לדמיין לעצמו איזה כביר זה הולך להיות וזורק כסף. אם תראה גם את הסטינג, את הסטייל האומנותי, חלק כלשהו של גיימפליי אז לבטח יהיו אנשים שיגידו 'אה, חשבתי שהמשחק ייראה כך או אחרת'; 'הממ אני לא בטוח לגבי האלמנט הזה' וכו' ואז הם יחשבו פעמיים אם לתת את הכסף.

אז לקמפיין יש איגראשי יש מינימום 'מוחשיות', יש אייטמים בלעדיים לבאקרס, stretch goals שנעולים מאחורי פעילויות חברתיות כמו דברים בטוויטר והצטלמויות בטירות, סטרטצ' גולס של 'עוד תוכן', ורגע מה אני רואה פה סטרצ' גול של 150K$ בשביל קודים?! הקמפיין הזה הוא בערך הדוגמה המושלמת לקמפיין גיוס כסף רע.

DrKeo כתב:אני לא מסכים עם קאז, אבל אני כן חושב שכשעושים קיקסטארטר כזה צריך להיות גילוי מלא, בלי כל מני משקיעים חבויים מאחורי הקלעים. אנשים שקונים את המשחק ב15$ פשוט קונים את המשחק, סבבה. אבל יש אנשים ששמים 50$, 100$ או אפילו 1000$ כי הם רוצים לתרום למפתח ולעזור לו לעשות את המשחק. אם היו יודעים שכל מה שהם רוצים זה לבדוק את "עניין הציבור" אז תהיו בטוחים שהרבה אנשים לא היו שמים סכומים גבוהים כשהם יודעים שהם לא חבל ההצלה של המשחק הזה.


מה זאת אומרת 'גילוי מלא'? לא ראיתי אותך מתלונן לגבי זה בקמפיין של סטאר סיטיזן, בקמפיין של kingdom come, וגם בדביניטי היה משהו כזה. יש הרבה מאוד קמפיינים שמקבלים מימון נוסף מגורמי צד ג' ולא מסתמכים רק על כספי הקהל. כל עוד הגורמים האלה לא מתערב בתהליך היצירה זה בסדר.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38366
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: ת'רד הפרויקטים במימון חברתי

הודעהעל ידי DrKeo » 16 מאי 2015, 00:25

בחיים לא דברתי על הקמפיין של kc או של דביניטי, גם לא עקבתי אחריהם כי זה לא עניין אותי. מעולם לא שמעתי שכשסטאר סיטיזן היה עם מפיצה לפני הקיקסטארטר, יש לך קישור לזה?
We're just normal men. We're just innocent men

Kazz
Veteran
הודעות: 4550
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: ת'רד הפרויקטים במימון חברתי

הודעהעל ידי Kazz » 16 מאי 2015, 09:55

לא מפיצה. היה גורם משקיע נוסף שהיה מכניס עוד כסף אם הקיקסטרטר שלהם היה מצליח.

מדף הקיקסטרטר של סטאר סיטיזן:
We have investors that have agreed to contribute the balance we need to complete this game as long as we can validate that there is a demand for a high end PC space game. By meeting or surpassing our target on Kickstarter you tell the world that you want a PC based Space Sim and allow us to make this game.

בסוף נראה לי הם לא השתמשו בהם כי המשחק המשיך לגרוף מילונים אחר מיליונים.

זה אגב משהו שלא ברור לי למה לא יותר קמפיינים עושים. למה לקצוב את הגיוס בזמן? שים באתר שלך אפשרות תשלום ותן למי שרוצה לתמוך מתי שהוא רוצה. הקטע בקמפיין של 30 יום זה לצבור את ההייפ והכיסוי התקשורתי בזכות זה שאתה כן מראה דברים קונקרטיים וגיימפליי וזה מה שדוחף את האנשים לשים את הכסף לפני שהמועד נגמר. לא מבין את הקטע של בקושי להראות דברים אבל בכל זאת לאפשר מימון רק ב30 יום. סבבה שלאנשים יש את האמונה במפתח כדי לזרוק עליו מיליונים גם במקרה שכזה, אבל עדיף לכולם שקמפיינים מימון קהל יצליחו יותר בזכות המשחק שאתה עכשיו עושה מאשר על אילו שעשית בעבר.

סמל אישי של המשתמש
Klayman
Sage
הודעות: 6573
הצטרף: 13 אפריל 2013, 18:19

Re: ת'רד הפרויקטים במימון חברתי

הודעהעל ידי Klayman » 16 מאי 2015, 10:13

כבר ראיתי לא מעט מפתחות שנותנות אופציה לשלם בטווחי מחירים דומים לאחר סיום המימון הראשוני בKS.
Now, a question of etiquette - as I pass, do I give you the ass or the crotch
?

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38366
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: ת'רד הפרויקטים במימון חברתי

הודעהעל ידי DrKeo » 16 מאי 2015, 19:15

Kazz כתב:לא מפיצה. היה גורם משקיע נוסף שהיה מכניס עוד כסף אם הקיקסטרטר שלהם היה מצליח.

מדף הקיקסטרטר של סטאר סיטיזן:
We have investors that have agreed to contribute the balance we need to complete this game as long as we can validate that there is a demand for a high end PC space game. By meeting or surpassing our target on Kickstarter you tell the world that you want a PC based Space Sim and allow us to make this game.

בסוף נראה לי הם לא השתמשו בהם כי המשחק המשיך לגרוף מילונים אחר מיליונים.

זה אגב משהו שלא ברור לי למה לא יותר קמפיינים עושים. למה לקצוב את הגיוס בזמן? שים באתר שלך אפשרות תשלום ותן למי שרוצה לתמוך מתי שהוא רוצה. הקטע בקמפיין של 30 יום זה לצבור את ההייפ והכיסוי התקשורתי בזכות זה שאתה כן מראה דברים קונקרטיים וגיימפליי וזה מה שדוחף את האנשים לשים את הכסף לפני שהמועד נגמר. לא מבין את הקטע של בקושי להראות דברים אבל בכל זאת לאפשר מימון רק ב30 יום. סבבה שלאנשים יש את האמונה במפתח כדי לזרוק עליו מיליונים גם במקרה שכזה, אבל עדיף לכולם שקמפיינים מימון קהל יצליחו יותר בזכות המשחק שאתה עכשיו עושה מאשר על אילו שעשית בעבר.

וואללה לא ראיתי את זה כשהשקעתי במשחק. כן, לדעתי זה דפוק בדיוק באותה מידה, למה שישנה לי איזה משחק זה? זה אמור לשנות את הדיעה שלי?

כמו שאמרתי, אם אומרים את זה בקיקסטארטר זה סבבה לגמרי.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21802
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: ת'רד הפרויקטים במימון חברתי

הודעהעל ידי Laskin » 17 מאי 2015, 15:10

משחק מאוד מעניין, במיוחד למי שאוהב משחקי HACK N SLASH בשם UMBRA:
https://www.kickstarter.com/projects/10 ... ideo_share

בעמוד שלהם יש המון פרטים ותמונות וכמובן סרטונים... נראה מרשים מאוד. אולי אחד מהשחקים היותר יפים שהיו אי פעם בקיקסטארטר...
סוג של עולם פתוח שמזכיר מאוד את סקיירים, ממבט עילי, עם גיימפליי של דיאבלו ובשילוב עם אלמנטים של GOD OF WAR כמו לחימה על גבי טיטאן :)
ב-15 דולר זה נשמע מעולה... מקווה שהם יצליחו להגיע ליעד שלהם - 225 אלף דולר, כי כרגע הם רק ב-80 אלף, למרות שיש עוד 4 שבועות בערך.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38366
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: ת'רד הפרויקטים במימון חברתי

הודעהעל ידי DrKeo » 17 מאי 2015, 22:11

Laskin כתב:משחק מאוד מעניין, במיוחד למי שאוהב משחקי HACK N SLASH בשם UMBRA:
https://www.kickstarter.com/projects/10 ... ideo_share

בעמוד שלהם יש המון פרטים ותמונות וכמובן סרטונים... נראה מרשים מאוד. אולי אחד מהשחקים היותר יפים שהיו אי פעם בקיקסטארטר...
סוג של עולם פתוח שמזכיר מאוד את סקיירים, ממבט עילי, עם גיימפליי של דיאבלו ובשילוב עם אלמנטים של GOD OF WAR כמו לחימה על גבי טיטאן :)
ב-15 דולר זה נשמע מעולה... מקווה שהם יצליחו להגיע ליעד שלהם - 225 אלף דולר, כי כרגע הם רק ב-80 אלף, למרות שיש עוד 4 שבועות בערך.

נראה ממש טוב, אבל אז ראיתי שהם צרפתים...
אגב, זה לא 9$ למשחק? לא ממש ברור התמחור שלהם, נראה שיש להם איזה 6 רמות מימון שונות שנותנות בדיוק את אותו דבר.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
swym
Veteran
הודעות: 3696
הצטרף: 14 אפריל 2013, 01:14

Re: ת'רד הפרויקטים במימון חברתי

הודעהעל ידי swym » 18 מאי 2015, 09:47

DrKeo כתב:נראה ממש טוב, אבל אז ראיתי שהם צרפתים...
אגב, זה לא 9$ למשחק? לא ממש ברור התמחור שלהם, נראה שיש להם איזה 6 רמות מימון שונות שנותנות בדיוק את אותו דבר.

מת על הפרוייקטים האלו של הearly bird וsuper early bird: פשוט נותנים לך כבר מההתחלה הרגשה של לקוח סוג ב' שצריך לשלם יותר בשביל עותק של המשחק כי לא היית זריז מספיק, וזה למרות שמדובר בעותק דיגיטלי של משחק שאתה עוזר לממן שנים לפני שהוא יוצא. מבחינתי זו תמיד היתה הדרך הכי טובה לסנן פרוייקטים של קיקסטארטר.

Laskin
Elder
הודעות: 21802
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: ת'רד הפרויקטים במימון חברתי

הודעהעל ידי Laskin » 18 מאי 2015, 10:37

כמעט ואין פרוייקטים שלא משתמשים בשיטה של EARLY BIRDS וזה ממש לא קשור לאיכות הפרוייקט.
לי זה לא גורם להרגיש כמו לקוח סוג ב', זה כמו FLASH SALE, או שהספקת וחסכת קצת או שלא...
זה סוג של תמריץ שנועד "ללחוץ" על מי שכן נחשף לפרוייקט מוקדם, ואז הוא מבין שזה במחיר הכי זול שיהיה ניתן להשיג, אז הוא משתף מהר את כל החברים שלו שאולי יתעניינו בו גם כן, וזה נותן "בוסט" קצת לפרוייקט.

סמל אישי של המשתמש
bling
Elder
הודעות: 10159
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:22

Re: ת'רד הפרויקטים במימון חברתי

הודעהעל ידי bling » 18 מאי 2015, 11:00

Laskin כתב:משחק מאוד מעניין, במיוחד למי שאוהב משחקי HACK N SLASH בשם UMBRA:
https://www.kickstarter.com/projects/10 ... ideo_share

בעמוד שלהם יש המון פרטים ותמונות וכמובן סרטונים... נראה מרשים מאוד. אולי אחד מהשחקים היותר יפים שהיו אי פעם בקיקסטארטר...
סוג של עולם פתוח שמזכיר מאוד את סקיירים, ממבט עילי, עם גיימפליי של דיאבלו ובשילוב עם אלמנטים של GOD OF WAR כמו לחימה על גבי טיטאן :)
ב-15 דולר זה נשמע מעולה... מקווה שהם יצליחו להגיע ליעד שלהם - 225 אלף דולר, כי כרגע הם רק ב-80 אלף, למרות שיש עוד 4 שבועות בערך.

וואו זה נראה ממש טוב. רק מראה עד כמה הצלחה של פרויקט תלויה בשם של היוצר, היוצר של קאסטלווניה מרים קיקסטארטר מלא בתמונות קונספט מעומעמות והוא מגייס כבר 2.5 מליון בלי למצמץ, פה מביאים דמו מהמם עם גיימפליי שאני בטוח שלא נופל מרמת ההפקה של Koji והם נאבקים להגיע ליעד המצ'וקמק שלהם.

סמל אישי של המשתמש
swym
Veteran
הודעות: 3696
הצטרף: 14 אפריל 2013, 01:14

Re: ת'רד הפרויקטים במימון חברתי

הודעהעל ידי swym » 19 מאי 2015, 11:27

Laskin כתב:כמעט ואין פרוייקטים שלא משתמשים בשיטה של EARLY BIRDS וזה ממש לא קשור לאיכות הפרוייקט.
לי זה לא גורם להרגיש כמו לקוח סוג ב', זה כמו FLASH SALE, או שהספקת וחסכת קצת או שלא...
זה סוג של תמריץ שנועד "ללחוץ" על מי שכן נחשף לפרוייקט מוקדם, ואז הוא מבין שזה במחיר הכי זול שיהיה ניתן להשיג, אז הוא משתף מהר את כל החברים שלו שאולי יתעניינו בו גם כן, וזה נותן "בוסט" קצת לפרוייקט.

יש הבדל בין Flash Sale למשחק שכבר קיים ויצא ומקבל הנחה נקודתית אחרי שהוא כבר די מיצה את המכירות שלו בתג מחיר גבוה יותר, לבין תגמול של תורמים שאמורים לעזור לך להתקיים כשאתה יוצר משהו חדש. מצד אחד אתה לוחץ את מי שנחשף מוקדם, אבל מצד שני אתה מקריב את כל מי שנחשף "מאוחר" (בדרך כלל אחרי חצי יום הדברים האלו כבר נעלמים).
ברגע שאני יודע שהיוצר מוכן לספק את המוצר בתג מחיר נמוך יותר על בסיס כל הקודם זוכה, ומצד שני עוד מבקש ממני לקחת על עצמי סיכון שהוא יברח עם הכסף ולא יספק את המוצר? אין לי שום סיבה לתת לו את הכסף שלי.

Kazz
Veteran
הודעות: 4550
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: ת'רד הפרויקטים במימון חברתי

הודעהעל ידי Kazz » 19 מאי 2015, 18:14

ויש הבדל בין משחק שעושה הנחת פרי אורדר? ויש הבדל למשחק שעושה הנחת פרי אורדר גדולה יותר עם בבעלותך המשחק הקודם? כמו בכל בתחום, מנהג צ'יפור הלקוחות ש act first בתשלום נמוך יותר הוא נפוץ. זה לא צריך לשנות לך כל עוד אתה חושב שעלות הפלדג' הבסיסי שווה את זה.
אם אתה רוצה להפנות ביקורת על נסיון להוציא כסף אז תפנה אותו לרוב הסטרטצ' גואלס שהם מסחטה שכזו.

משעשע שזה מה שגרם לך לא לתת את הכסף לאובסידיאן מהחשש שהחברה הידועה הזו תברח עם הכסף, ולפספס משחק מצויין במחיר זול. ולפי מה שאני מצליח להבין מהדף שלהם, גם לגבי לאריאן ואוריג'ינל סין.

Laskin
Elder
הודעות: 21802
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: ת'רד הפרויקטים במימון חברתי

הודעהעל ידי Laskin » 20 מאי 2015, 09:33

נו, ככה אתה מרגיש, כך שאין על מה להתווכח... אבל אני לא מוצא הרבה הגיון בזה.
אני לא יודע באיזה פרוייקטים אתה כן השקעת, אבל אני מוכן להתערב שאם השקעת בעבר בכמה וכמה פרוייקטים - לחלקם בטח היו הנחות לEARLY BIRDS... זה באמת קיים כמעט בכל פרוייקט.

סמל אישי של המשתמש
swym
Veteran
הודעות: 3696
הצטרף: 14 אפריל 2013, 01:14

Re: ת'רד הפרויקטים במימון חברתי

הודעהעל ידי swym » 20 מאי 2015, 13:24

Kazz כתב:ויש הבדל בין משחק שעושה הנחת פרי אורדר? ויש הבדל למשחק שעושה הנחת פרי אורדר גדולה יותר עם בבעלותך המשחק הקודם? כמו בכל בתחום, מנהג צ'יפור הלקוחות ש act first בתשלום נמוך יותר הוא נפוץ. זה לא צריך לשנות לך כל עוד אתה חושב שעלות הפלדג' הבסיסי שווה את זה.

רגע, אתה מדבר על משחק שעושה הנחת פרי אורדר ומגביל אותה ל-500 קונים ראשונים? או על משחק שעושה הנחת פרי-אורדר ולא מגביל אותה לכמות מסוימת? כי המקרה השני לא מקביל למה שאני מדבר עליו.
אין לי בעיה עם קיקסטארטר שמציע תג מחיר נמוך יותר מהMSRP הרשמי של המשחק בעתיד (ואפילו להיפך), יש לי בעיה אישית לשלם על משחק שמציע תג מחיר גבוה יותר לשאר הלקוחות שלו מעבר לX קונים ראשונים - וגם זה רק בהנחה ולא הייתי חלק מאותם X קונים ראשונים. זה פשוט היגיון צרכני פשוט שבמסגרתו אני לא מעוניין לשלם יותר ממה שאנשים אחרים שילמו על אותו המוצר עוד לפני שהוא יצא רק בגלל שהם הקדימו אותי בשעתיים, ובנוסף אני גם לא אוהב את השוק האפור שהדבר הזה יכול לייצר.

Laskin
Elder
הודעות: 21802
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: ת'רד הפרויקטים במימון חברתי

הודעהעל ידי Laskin » 20 מאי 2015, 13:51

בדר"כ, ולא רק באינטרנט, כשאומרים "מאה הראשונים יקבלו X" זה עוזר לPR ולפעמים גם במחיר *הפסד*. זה מקובל מאוד, ואני ממש לא מבין את השיטה הזו של "הדשא של השכן"... מה אכפת לי מה אחרים קיבלו? אחרים, שהרבה פעמים בזכותם הפרוייקט הגיע לידיעתי.
כשאני קונה משהו אני חושב האם המחיר מתאים עבורי, בהתאם למה שאקבל, או לפוטנציאל של מה שאקבל, במקרה והוא עוד לא יצא (אף פעם אי אפשר לדעת אם יעמוד בהבטחות).
שוב, אם זו בעייה עבורך אז 90% מהפרוייקטים הטובים ביותר הם לא עבורך... ואשמח לדעת בכל זאת באיזה פרוייקטים השקעת, אולי לא שמת לב אבל גם בהם בסבירות גבוהה היה דבר כזה.

סמל אישי של המשתמש
swym
Veteran
הודעות: 3696
הצטרף: 14 אפריל 2013, 01:14

Re: ת'רד הפרויקטים במימון חברתי

הודעהעל ידי swym » 20 מאי 2015, 14:24

Laskin כתב:בדר"כ, ולא רק באינטרנט, כשאומרים "מאה הראשונים יקבלו X" זה עוזר לPR ולפעמים גם במחיר *הפסד*. זה מקובל מאוד, ואני ממש לא מבין את השיטה הזו של "הדשא של השכן"... מה אכפת לי מה אחרים קיבלו? אחרים, שהרבה פעמים בזכותם הפרוייקט הגיע לידיעתי.
כשאני קונה משהו אני חושב האם המחיר מתאים עבורי, בהתאם למה שאקבל, או לפוטנציאל של מה שאקבל, במקרה והוא עוד לא יצא (אף פעם אי אפשר לדעת אם יעמוד בהבטחות).
שוב, אם זו בעייה עבורך אז 90% מהפרוייקטים הטובים ביותר הם לא עבורך... ואשמח לדעת בכל זאת באיזה פרוייקטים השקעת, אולי לא שמת לב אבל גם בהם בסבירות גבוהה היה דבר כזה.

הפרוייקט היחיד שהשקעתי בו ובכלל עבר את הרף היה Grim Dawn, אבל מראש הנטיה שלי היתה ללכת על פרוייקטים מתקשים שבאמת צריכים את הכסף, ככה שרוב מה שהשקעתי בו לא באמת צלח. אם אתה חושב שהמחיר מתאים עבורך בהתאם למה שתקבל זה טוב ויפה, אבל האם זה אומר שתהיה מוכן לשלם 100$ ויותר על משחק כמו GTA או סקיירים או [הכנס פרנצייז אהוב] שברור שיש להם המון פוטנציאל ויתנו לך הרבה יותר הנאה מהמשחק למרות שאנשים אחרים משלמים עבורם פחות?

מבחינתי ככה עובדת כלכלה: זה האינטרס של מפתחי המשחקים (וחברות התעופה ומה לא) לנסות ולגבות מכל אחד את המחיר המקסימלי שהוא יהיה מוכן לשלם עבור המוצר שלהן. ומצד שני זה האינטרס שלנו כצרכנים להשתמש בהכנסה הפנויה שלנו בצורה הכי יעילה - מה שמבחינתי אומר לא לשלם 15$ למשחק שעוד לפני שהוא יצא היוצרים מוכנים למכור ב-9$ לאנשים אחרים. הרי כמו שאני מכיר את התעשייה, המשחק יגיע אחר כך בearly access עם הנחת 50% עוד לפני שאני אספיק לשחק בו גם ככה, אז למה לי לשלם יותר?

כמובן שזה רק עיקרון מנחה ולא משהו מחייב: אם אני אראה ביום האחרון שUmbra הוא משחק גבולי לכסף שהם ביקשו ואחליט שאני באמת מאמין בפרוייקט - אני אולי אשים עליו את הכסף רק כדי שהוא באמת יצא לפועל. זה עדיין בסדר העדיפויות יותר חשוב לי נניח מלעזור לפרוייקטים של Bloodstained או Yooka-Laylee שעברו בהרבה את הgoal שלהם, אבל אם כבר הזכרת את זה ש90% מהפרוייקטים הטובים הם לא בשבילי - הנה שני פרוייקטים מצליחים שזמינים עכשיו ולא מנסים לדחוף מכירות ראשוניות מוזלות עבור early backers.

Laskin
Elder
הודעות: 21802
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: ת'רד הפרויקטים במימון חברתי

הודעהעל ידי Laskin » 20 מאי 2015, 14:32

לעומת זאת, יוקה-ליילי הזה שם 5 פעמים כבר את ההשקעה של ה-90 פאונד, שהיא-"LIMITED TO 500" שגרם לאנשים לחשוב שהגירסה שהם קונים באמת ייחודית ל-500 איש, ולכן - גם חשבו שמה שיקבלו יהיה נדיר ביותר, ויום אחד יהיה שווה אולי הרבה יותר כסף באיביי, למשל.
זה כמו לקנות גירסת אספנים מראש, שאמורה להיות מוגבלת ל-100 יחידות, ואז פתאום אחרי שרוכשים את כולן - מוסיפים עוד 500 כאלה. זה לחלוטין משנה את הערך, וזה כבר שיקול הרבה יותר הגיוני לשלול את הגירסה הזו.
כנ"ל לגירסת ה340 פאונד, וה-3350 ומשהו וה-170, וה-90...

סמל אישי של המשתמש
swym
Veteran
הודעות: 3696
הצטרף: 14 אפריל 2013, 01:14

Re: ת'רד הפרויקטים במימון חברתי

הודעהעל ידי swym » 20 מאי 2015, 14:53

Laskin כתב:לעומת זאת, יוקה-ליילי הזה שם 5 פעמים כבר את ההשקעה של ה-90 פאונד, שהיא-"LIMITED TO 500" שגרם לאנשים לחשוב שהגירסה שהם קונים באמת ייחודית ל-500 איש, ולכן - גם חשבו שמה שיקבלו יהיה נדיר ביותר, ויום אחד יהיה שווה אולי הרבה יותר כסף באיביי, למשל.
זה כמו לקנות גירסת אספנים מראש, שאמורה להיות מוגבלת ל-100 יחידות, ואז פתאום אחרי שרוכשים את כולן - מוסיפים עוד 500 כאלה. זה לחלוטין משנה את הערך, וזה כבר שיקול הרבה יותר הגיוני לשלול את הגירסה הזו.
כנ"ל לגירסת ה340 פאונד, וה-3350 ומשהו וה-170, וה-90...

צודק, ואם באמת הייתי קונה את הגרסה הזו מטעמי אספנות וזה היה פתאום מאבד את הערך שלו - אולי הייתי משנה את גובה התמיכה שלי. אבל זה לא משנה את הנקודה, ובטח שלא רלוונטי כמו המחיר הבסיסי של המשחק עצמו שמבחינתי הוא הדבר החשוב ביותר. לא באתי לתמוך בחבילות אספנים, באתי לתמוך במשחק.

Laskin
Elder
הודעות: 21802
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: ת'רד הפרויקטים במימון חברתי

הודעהעל ידי Laskin » 20 מאי 2015, 15:04

לי נשמע ש-15 דולר זה מחיר מדהים, וגם אם ה-500 הראשונים היו מקבלים את זה בדולר אחד בשביל קצת באז תקשורתי - זה לא היה רלוונטי עבורי. אבל סבבה, אצלך זה כן משנה... כל אחד והשיקולים שלו

Kazz
Veteran
הודעות: 4550
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: ת'רד הפרויקטים במימון חברתי

הודעהעל ידי Kazz » 20 מאי 2015, 22:51

נשמע לי כמו תסמונת הישראלי שלא רוצה לצאת 'פרייאר'. אה, עשו מחיר מיוחד למטרות קידום,עידוד וצ'יפור? אז לא אתמוך כלל וכלל למרות שהמחיר סבבה לגמרי ונמוך יותר מהמחיר שהמשחק ישוגר בו. אני לא מבין, אתה משתמש בקיקסטרטר בשביל למצוא דילים או בשביל לתמוך בפרוייקטים קרובים לליבך? המשחק לא יעלה בפחות ב EA. (שזה אגב גרם לאנשים תגובות נדהמות שחלק מהמשחקים בEA משוגרים במחיר גבוה מאוד שלא הבינו שבגלל שבקמפיין מימון זה עלה X אז אי אפשר לשים את זה ב EA בפחות).

אין שוני מבחינת העיקרון בין זה לבין הנחות על הזמנה מוקדמת. גם אם הם לא מוגבלים בכמות, הן מוגבלות בזמן ואתה תמיד יכול לפספס אותן. אז לא תקנה את המשחק כלל? ומה עם ההנחות הנוספות למי שיש משחקים קודמים בסדרה? גם פה תגיד שהמפתחים מוכנים למכור את זה במחיר נמוך יותר למי שעונה על הקריטריון ולכן לא תקנה כלל? מנהג ה early bird הוא לא מה שיש לבקר בפרוייקטים מימון קהל.

אז באמת אחד השיקולים שלך באי-התמכיה בפרוייקטים של לאריאן ואובסידיאן היה החשש שהם יברחו עם הכסף?


חזור אל “פורום משחקים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 159 אורחים