PS4 | הנושא הרשמי

[רונן]

במיקרוסופט לא אמרו שהם יציגו 15 משחקים בE3, אלא ש-15 משחקים בפיתוח פנימי (שאינם משחקי ארקייד) יגיעו ל-One בשנה הראשונה. תמיד יכול להיות שמתוך ה-15 הם לא יציגו אפילו 10.

?

אני לא אמרתי שזה מה שמייקרוסופט אמרה. אמרתי מה סוני אמרה שתציג. וזה מרשים.

[Laskin]

?

אני לא אמרתי שזה מה שמייקרוסופט אמרה. אמרתי מה סוני אמרה שתציג. וזה מרשים.

אבל כתבת את זה אחרי שכתבת ״חשבתם ש-15 משחקים זה מרשים?...״ כאילו זה 15 מול 40.
אותי לא מעניינת כמות המשחקים שתחשף, משחק אחד יוצא דופן יכול לעשות את כל ההבדל

[רונן]

אבל כתבת את זה אחרי שכתבת ״חשבתם ש-15 משחקים זה מרשים?...״ כאילו זה 15 מול 40.
אותי לא מעניינת כמות המשחקים שתחשף, משחק אחד יוצא דופן יכול לעשות את כל ההבדל

נכון, אך לא טענתי שמייקרוסופט טענה ש-15 משחקים יוצגו ב-E3. אלא שהמספר 40 מרשים יותר מהמספר 15. 40 הם בהכרח 40 משחקים שמפותחים לקונסולות של סוני.

אבל אני מניח שחלק מהם לא בלעדיים, אז המספר יהיה פחות מרשים אחר כך. נהיה יותר חכמים לאחר המסיבה של סוני.

ואין חולק לגבי המשפט האחרון שלך, ודאי שזו המהות, פחות הכמות.

[Death_119]

IGN מפרסמים היום כתבה קצת מטרידה לגבי איך מיקרוסופט עושה הכל מלבד ללכת לכיוונם של מפתחי האינדי וכיצד סוני זוכה בהם אט אט. מסתבר שמייקרוסופט דורשת ממפתחי האינדי להגיע עם מפיצה שתתמוך בהם (הם לא מבינים למה מאחר והם ממנים את הפרויקטים שלהם בעצמם) ולשלם 10,000$ בשביל הזכות לעלות updates (עוד משהו שהם מתקשים להבין).
http://www.ign.com/articles/2013/06/14/ ... r-xbox-one

[DrKeo]

IGN מפרסמים היום כתבה קצת מטרידה לגבי איך מיקרוסופט עושה הכל מלבד ללכת לכיוונם של מפתחי האינדי וכיצד סוני זוכה בהם אט אט. מסתבר שמייקרוסופט דורשת ממפתחי האינדי להגיע עם מפיצה שתתמוך בהם (הם לא מבינים למה מאחר והם ממנים את הפרויקטים שלהם בעצמם) ולשלם 10,000$ בשביל הזכות לעלות updates (עוד משהו שהם מתקשים להבין).
http://www.ign.com/articles/2013/06/14/ ... r-xbox-one

כלום לא השתנה, כדי לעלות לxbla גם היום ב360 צריך מפיצה וגם היום עדכון ראשון זה חינם וכל עדכון אחרי זה עולה איזה 17,000$ וככה זה היה תמיד. עד היום זה לא הפריע לאף אחד במשך 8 שנים אבל בימים אלה שכיף לרמוס את הone אז הכל זה חדשות. אגב, מיקרוסופט טוענת שעלות העדכון קשורה לצוות אותנטיקציה שבודק את העדכון ולסוג של קיר שימנע ממפתחים פשוט לזרוק דברים ולראות מה ידבק במקום ליצור פאטצ׳ים על פאטצ׳ים על פטצ׳ים כל היום.

[Nucleus_Dawn]

כלום לא השתנה, כדי לעלות לxbla גם היום ב360 צריך מפיצה וגם היום עדכון ראשון זה חינם וכל עדכון אחרי זה עולה איזה 17,000$ וככה זה היה תמיד. עד היום זה לא הפריע לאף אחד במשך 8 שנים אבל בימים אלה שכיף לרמוס את הone אז הכל זה חדשות. אגב, מיקרוסופט טוענת שעלות העדכון קשורה לצוות אותנטיקציה שבודק את העדכון ולסוג של קיר שימנע ממפתחים פשוט לזרוק דברים ולראות מה ידבק במקום ליצור פאטצ׳ים על פאטצ׳ים על פטצ׳ים כל היום.

אלו באמת הנהלים שלהם כבר תקופה ארוכה וזה שעכשיו פתאום "חושפים" את זה, זו סתם צביעות.

עם זאת, אני מסכים שמדובר בנהלים קצת יותר מדי חמורים, כאשר היחס הוא למפתחי אינדי. אני חושב שמייקרוסופט כן צריכה לתת למפתחים להפיץ את המשחקים דרך החנות שלהם, בלי גב של מפיצה ואני חושב שצריך להגדיר את אותם משחקים עצמאיים בקבוצה אחרת, שכל פאטצ' עבור המשחקים בה, יעלה פחות באופן משמעותי.
לדעתי, זה יהיה שינוי לטובה ויוביל לאפילו יותר משחקי אינדי טובים בONE, מאשר שראינו ב360.

[DrKeo]

אלו באמת הנהלים שלהם כבר תקופה ארוכה וזה שעכשיו פתאום "חושפים" את זה, זו סתם צביעות.

עם זאת, אני מסכים שמדובר בנהלים קצת יותר מדי חמורים, כאשר היחס הוא למפתחי אינדי. אני חושב שמייקרוסופט כן צריכה לתת למפתחים להפיץ את המשחקים דרך החנות שלהם, בלי גב של מפיצה ואני חושב שצריך להגדיר את אותם משחקים עצמאיים בקבוצה אחרת, שכל פאטצ' עבור המשחקים בה, יעלה פחות באופן משמעותי.
לדעתי, זה יהיה שינוי לטובה ויוביל לאפילו יותר משחקי אינדי טובים בONE, מאשר שראינו ב360.

אבל כל הנושא ידוע שנים, אם אני ידעתי את זה ואותו עיתונאי שכתב את הכתבה לא ידע אז הוא כנראה סתם חובבן. כלומר באמת, משחקים זה רק תחביב אצלי ואצלו זה המקצוע אז למה אני ידעתי שהיו המגבלות האלה עוד בשנת 2005 ב360 והוא לא ידע? זאת לא חדשה, מקסימום תקווה שמיקרוסופט ישנו את התפיסה שלהם לקראת הONE ותלונה על זה שהם לא שינו בסוף.

[Kazz]

"עד היום זה לא הפריע לאף אחד במשך 8 שנים". מה? אני לא מבין אותך נדב למה נכנסת למוד סופר דפנסיבי לגבי ה XBOX החדשה. הפוליסות ב 360 לגבי עדכונים ופאטצ'ים לא הפריעו לאף אחד? תעשה חיפוש קליל ותמצא מלא שכן הפריע להם. הפריע למפתחי FEZ, הפריע לדאבלפיין, הפריע לואלב, הפריע לאין ספור מפתחים קטנים.

[Klayman]

אבל כשאפל עושה את זה, וגם מעיפה אפליקציות על ימין ועל שמאל מהחנות שלה, זה בסדר? .

[Kazz]

אממ..לא?

[Klayman]

אני מסכים איתך.. ובכל זאת, מפתחות מעדיפות להוציא אפליקציות לiOS מאשר לאנדרואיד. ואני אומר את זה כאדם שלא אוהב כ''כ את iOS ומוצרי אפל. אז איך אתה מסביר את זה?

[Kazz]

איך זה קשור לגביית כסף בשביל עדכונים? ובכל מקרה, יש הרבה מפתחות בכללי שפועלים בדרך שגורמת לי לגרד בראש. במקרה של המובייל יש תפיסה שמשתמשי ה IOS משלמים יותר בניגוד לאנרואיד שם הפיראטיות יותר חזקה, אבל אני לא יודע אם זה עדיין תופס גם עכשיו.

[DrKeo]

"עד היום זה לא הפריע לאף אחד במשך 8 שנים". מה? אני לא מבין אותך נדב למה נכנסת למוד סופר דפנסיבי לגבי ה XBOX החדשה. הפוליסות ב 360 לגבי עדכונים ופאטצ'ים לא הפריעו לאף אחד? תעשה חיפוש קליל ותמצא מלא שכן הפריע להם. הפריע למפתחי FEZ, הפריע לדאבלפיין, הפריע לואלב, הפריע לאין ספור מפתחים קטנים.

זה לא דפנסיבי, מדובר באוסף של דברים רעים. מצד שני, זה גם לא חדשות כי אלה חדשות מלפני 8 שנים משהו שידוע לכולם כבר 8 שנים. פשוט יש סוג של ספירלה פאטתית נגד הone במדית משחקים היום וכל הנושא משעשע אותי. הרי על המדיניות של סוני ל״תפתח משחק שלם ותוציא עשרות אלפי דולרים וכשהוא יהיה מוכן נחליט אם בא לנו לשים אותו בpsn״ אף אחד לא מדבר נכון?

[Kazz]

אני חושב שסוני ביטלו גביות עבור פאטצ'ים ליוצרי אינדי ב PS4.

http://www.eurogamer.net/articles/2013- ... eam-talent

בעצם, הם כבר שלוש שנים לא גובים על פאטצ'ים של משחקי אינדי.

[swiss-the-engine]

אתם חושבים שיהיה קשה למצוא PS4 בהשקה כאן בארץ? כדאי לעשות הזמנה מוקדמת? ואם כן, איפה הכי מומלץ?

אנחנו חלק מההשקה העולמית?

[bozeman]

4500?!@?!?@?
WTF!@#$!@#$

[Death_119]

4500?!@?!?@?
WTF!@#$!@#$

מה אתה מתפלא זה היה מחיר ההשקה של הפס3.

[swiss-the-engine]

באמת למה זה מפליא אותך חנן? 500 יורו פלוס 30 אחוז למכס ומע"מ יוצא כמעט 4 אלף שקל. תוסיף לזה מדינה קטנה בלי יכולת של הצרכן להזמין משהו שלא מגיע דרך מטוס פלוס העובדה שהרבה אנשים רוצים אחריות + כמות מצומצמת של מכשירים שיועדו לישראל ואתה מקבל 4500 בכיף.

דין מה קשור אינפלציה? זה לא קשור לכלום.

[erezronen]

שימו לב שהכתבה בגלובס היא מ-2007 ונוגעת להשקה של ה-PS3, לא של ה-PS4. אני רוצה להאמין שה-PS4 תמכר במחיר שפוי יותר. מצד שני - ישפאר, לכו תדעו.

כך או כך, גם עכשיו אנחנו צפויים לקבל את הקונסולה יחד עם שאר אירופה, ישפאר כבר אישרו את זה.

[Death_119]

אני לא מבין למה אתה מופתע.
ה PS3 עלתה 600$ בהשקה, תוסיף לזה מכס + אינפלציה וקיבלת 4500 שקל.

על מה אתה מדבר? איזה אינפלציה? השקל חזק יותר היום ממה שהיה אז. השקל היה פחות מ4 לדולר ואנשים השתכרו פחות או יותר אותו הדבר. המחיר היה כך: שילוח - 50 דולר לקונסולה בודדת באוויר. בים זה 25 וסיטונאי מוריד את זה גם מתחת לזה.
מחיר קונסולה - 600 דולר שכולל כבר יבואנית ורווח (סוני מוכרים את המכשיר בהרבה פחות).
זה יוצא בערך 2600 שקל. חמדנות של חנות ולקוח טיפש = עוד 2000 שקל.

דרך אגב, כשיצא הפס2 רכשתי אותו ישירות מישפאר כעובד בגיימר במחיר שהם נותנים לחנויות, לי הוא עלה 1100 שקל ובחנות הוא נמכר ב3500.

מי שכתב למעלה לגבי המכס, המע״מ כבר נמצא במכס. זה 17 מע״מ (היה) + 13 מס. עידכנו את זה. עבור מכשיר שעולה פחות מ325 דולר זה רק מע״מ. טכנית פשר לבקש מהחנות השולחת לכתוב שהפס4 עלה 324 דולר ואז משלמים רק מע״מ.

[erezronen]

על מה אתה מדבר? איזה אינפלציה? השקל חזק יותר היום ממה שהיה אז. השקל היה פחות מ4 לדולר ואנשים השתכרו פחות או יותר אותו הדבר. המחיר היה כך: שילוח - 50 דולר לקונסולה בודדת באוויר. בים זה 25 וסיטונאי מוריד את זה גם מתחת לזה.
מחיר קונסולה - 600 דולר שכולל כבר יבואנית ורווח (סוני מוכרים את המכשיר בהרבה פחות).
זה יוצא בערך 2600 שקל. חמדנות של חנות ולקוח טיפש = עוד 2000 שקל.

דרך אגב, כשיצא הפס2 רכשתי אותו ישירות מישפאר כעובד בגיימר במחיר שהם נותנים לחנויות, לי הוא עלה 1100 שקל ובחנות הוא נמכר ב3500.

מי שכלב למעלה לגבי המכס, המע״מ כבר נמצא במכס. זה 17 מע״מ (היה) + 13 מס.

כל החישובים האלה טובים ויפים, רק שהם מתחילים ונגמרים בראש שלך והקשר בינם לבין איך שדברים עובדים במציאות רחוק. אין לי מושג מה היה בתחילת ימי ה-PS2 - אני יודע שבבערך שבע שנים האחרונות הרווח הקמעוני על קונסולות הוא ממש ממש ממש ממש ממש ממש נמוך. במקרה *הטוב* איזה 200-300 שקל למכשיר. במקרה הרע כמה עשרות שקלים ולעיתים אפילו הפסד. לא סתם כל חנות שרוצה לשרוד דוחפת פריצה עם כל Xbox ובאנדלים מטופשים עם כל פלייסטיישן - זו הדרך היחידה שלהן לצאת ברווח סביר.

[Death_119]

כל החישובים האלה טובים ויפים, רק שהם מתחילים ונגמרים בראש שלך והקשר בינם לבין איך שדברים עובדים במציאות רחוק. אין לי מושג מה היה בתחילת ימי ה-PS2 - אני יודע שבבערך שבע שנים האחרונות הרווח הקמעוני על קונסולות הוא ממש ממש ממש ממש ממש ממש נמוך. במקרה *הטוב* איזה 200-300 שקל למכשיר. במקרה הרע כמה עשרות שקלים ולעיתים אפילו הפסד. לא סתם כל חנות שרוצה לשרוד דוחפת פריצה עם כל Xbox ובאנדלים מטופשים עם כל פלייסטיישן - זו הדרך היחידה שלהן לצאת ברווח סביר.

תקמט את זה איך שאתה רוצה. פס3 עולה 600 דולר אחרי שבמחיר כבר מגולם רווח החנות והיבואן. תוסיף עלות נוספת בשביל ישפאר (תן להם 100 דולר, נהיה נחמדים), תוסיף עלות שילוח (לי עולה 25, להם פחות) ותגיע לאיזה מחיר שתרצה. עכשיו תספר לי לאיפה נעלמו בערך עוד 1500 שקלים. התעופפו ברוח? ותחסוך ממני את סיפורי - ״בפריק זה היה הרווח״. משהוא בדרך שודד אלפי שקלים מהלקוח. יכל להיות שזאת ישפאר לבד, סביר להניח שהחנות שותפה למזימה. אפילו תוסיף עוד 150 דולר עבור המס (נניח שסוני מכרה את המכשיר ב500 דולר ליבואן).

[Death_119]

אמזון מוכרים אותה ב1900 שקלים כולל הכל עבור מע״מ של 18%.

[bozeman]

כמו שזה נראה כרגע - מה שדודי עשה הכי משתלם. וכן, 4500 זה יקר, גם אם זה אירופאי ומחיר של 400 יורו באירופה.
אישית, במידה והX1 תהיה חסומה, אני אדאג שמישהו יביא לי מחול P4.

[רונן]

כמה מכס נוסיף על קונסולה בהזמנה אישית?

מישהו בדק כמה בבלה?