swiss-the-engine כתב:חנן זה ממש עצוב, דיקטטורה רצינית המחיקה שלך. תיקנתי את עצמי ואמרתי שהוא מסלף. הוא מסלף נקודה ככה שאני לא מבין מה הבעיה שלך עם התיאור הזה.
אני מפציר בך לשאול את כל מי שנכנס לפורום לאמר אם היה נראה לו שמשהו פה לא קשורה. בינתיים קליימן נתן את דעתו.
*thumbs up*
bozeman כתב:הבעיה הייתה שנגררת יחד איתו. ביטויים כמו "שקרן" או "חמור" ועוד לא יכירם פה. אם לדעתך הוא מעקב או מסלף דברים - יש דרכים אחרות להגיד את זה.
swiss-the-engine כתב:סבבה הייתי רושם למה לא לדייק במקום סילוף.
לא קראתי לאף אחד חמור, טיפש, אידיוט ילד חרא או כל התלהמות אחרת. זה רק בדמיון של חנן.
Nigga כתב:הקטע הוא שאני לא שיקרתי. אתה סתם זורק פה מילים. (ד"א, שקרן זו מילה הרבה יותר חזקה מחמור, לפחות אצלי).
בכל מקרה, כנס לכאן:
http://www.giantbomb.com/podcasts/sony- ... /1600-504/
זה ראיון אחד על אחד עם Scott Rohde. התפקיד שלו בסוני זה SVP of product development at Sony's worldwide studios division.
כבר ב 2 דקות הראשונות הוא סוגר את הוויכוח שלנו בצורה הכי ברורה שרק אפשר.
The Online Pass program for PlayStation first-party games will not continue on PlayStation 4. Similar to PS3, we will not dictate the online used game strategy (the ability to play used games online) of its publishing partners.
Oh, ok. So we're still a tiny bit unclear. Could third parties independently block used games sales even if Sony isn't blocking them on PS4? Or is that option off the table? I understand what you guys are saying about charging for online, but we're trying to be clear on whether publishers can still opt to restrict sales of their used games on PS4, even if Sony isn't restricting them.
Our used game position for PS4 is exactly the same as PS3, which publishers and consumers broadly support today.
bozeman כתב:נכון - אבל החלטתי למחוק לשניכם את ההודעות כי אלו היו ההודעות שדירדרו את הדיון. אתה קורא לו שקרן, הוא חמור וכן הלאה. אז הכל נמחק.
ארז הזהיר אתכם ולא שמעתם אז אני מחקתי והוספתי אזהרה שניה קבועה.
Nigga כתב:מה לעזאזל?
ה DRM ב Xbox One בכלל לא קשור למפיצה וזה גם לא בחירה שלה. הוא ברירת מחדל, default, זה בא עם הקונסולה וחלק מהמערכת הפעלה.
swiss-the-engine כתב:בחייאט רבאק מי מצדיק קניה? שחרר, אין פה אף אדם רציונלי שיחליט מה הוא קונה חצי שנה מראש, זה פשוט אבסורד מה שאתה אומר.
מה שאנחנו אומרים זה שכנראה אין הגיון בכך שמפיצה מגבילה על האקס בוקס אבל בסוני לא. זה פשוט חסר הגיון טוטאלי.
אני ושחר כבר אמרנו שנושא הכנסת הדיסק מעצבנת אותנו וברור לכולם שבשביל לאפשר התקנה של משחק (שלא מצריך אות'נטיקציה כל פעם עם הדיסק הפיזי) תצריך אישור קבוע במידה כלשהי עם שרת. וזה בלי לדבר על כך שאני, גיא, שחר, נדב, שי, חנן, ארז, גל, נאור ועוד מישהו יכולים לחבור ביחד עם חשבון משותף (לא סגור עם גולד אחד זה מספיק אבל זה גם ממש לא משנה לי) ופאקינג לקנות משחק ולשחק בוא כולם בלי להשתמש בדואר ישראל בשביל להעביר את הדיסק. בנוסף יש את עניין הרשיון הכפול שיכולה לעזור לך עם משחקים שאתה כן רוצה לשחק באותו הזמן שמישהו אחר משחק.
לסקין אמר שאפשר להוריד את המשחקים של היוזר שלך לקונסולה אחרת ומאותו הרגע כל המשחקים ניתנים לשיחוק ללא קשר לאיזה יוזר נמצא בSIGN IN. אני לא מכיר צורה כזאת אבל אצתרך לקחת את המילה שלו בנושא.
swiss-the-engine כתב:לסקין אמר שאפשר להוריד את המשחקים של היוזר שלך לקונסולה אחרת ומאותו הרגע כל המשחקים ניתנים לשיחוק ללא קשר לאיזה יוזר נמצא בSIGN IN. אני לא מכיר צורה כזאת אבל אצתרך לקחת את המילה שלו בנושא.
Laskin כתב:
יאפ. יש לי 3 משחקים על הפס3 שלא אני שילמת עליהם, אלא חבר, מהיוזר שלו ובמכשיר שלו. יום אחד היה אצלי, התחבר רגע למשתמש שלו, הוריד את המשחקים שכבר קנה - והיום אני עדיין יכול לשחק בהם. גם אונליין וגם אופליין. אני מניח שבדור הבא לא אוכל לשחק אונליין מהיוזר שלי במשחק שלא קניתי.
מה שאני לא יכול לעשות אופליין - זה לשחק בשירים שהוא קנה ברוק באנד, אלא אם אני מתחבר מהיוזר שלו (גם אם אופליין, מתחבר למשתמש הכוונה), אבל מאחר ומחקתי אותו - אני כבר לא יכול (:
swiss-the-engine כתב:אה אז השאלה היא אילו משחקים אלו כי הסוני התחיל עם SHARE של 5 אנשים ולאט לאט נעלם לו.
matangt8 כתב:בכללי אם אני לא טועה אפשר על רוב המשחקים כולל גרסאות דיגיטל מהפלוס. אבל מה שמגביל אותך זה שהיוזר שלו חייב להיות זמין על הPS שלך גם אם הוא לא מחובר. וזה מקביל אותך ל2 כבר..
swiss-the-engine כתב:אה אז השאלה היא אילו משחקים אלו כי הסוני התחיל עם SHARE של 5 אנשים ולאט לאט נעלם לו.
swiss-the-engine כתב:למה מגביל ל2? אם אתה אומר שהיוזר לא צריך להיות מחובר אז מה הבעיה שהמשחק יעבוד גם על מאה קונסולות שונות?
matangt8 כתב: אם אני נותן לחבר אחר להוריד את המשחק אז המשתמש שלי פעיל אצלו. אחרי זה אם אני אתן למשל לך הוא יגיד לך שאתה לא יכול להוריד אלה אם אני או החבר שלי יעשו ביטול לשייר.
matangt8 כתב: אם אני נותן לחבר אחר להוריד את המשחק אז המשתמש שלי פעיל אצלו. אחרי זה אם אני אתן למשל לך הוא יגיד לך שאתה לא יכול להוריד אלה אם אני או החבר שלי יעשו ביטול לשייר.
Laskin כתב:אני ממש לא מבין מה הויכוח.
ברור שהמצפיצות יוכלו לעשות מה שבא להן. אם בא למפיצה לגבות 1000 דולר על משחק - זו גם זכותה. אבל לפחות סוני לא מחייבת אותם.
סוני כן עושה מהלך קפיטליסטי קלאסי ומאפשרת תחרות גם על התנאים.
תחשוב שCOD יחליטו שהם מגבילים עם DRM את המשחק, וBF לא. במידה והגיימרים יחליטו לצאת לקמפיין NO DRM ולא יקשיבו להם - יש סיכוי סביר שזה יפגע במכירות של COD ויטיב עם אלו של BF.
יש לנו השחקנים את אפשרות הבחירה, וזה תמיד עדיף מהאפשרות המנדטורית.
שחר - סורי, אבל לא יודע מתי אתה קנית משחק משומש "ב-5 דולר פחות"... אני קניתי ברבע מחיר במקרה הגרוע ביותר שלי, וקשה לי להבין מדוע אתה מנסה להסביר שזה לא טוב למפיצות. אתה צרכן, לא משקיע בבורסה ולא מפיצה. אותו דבר אפשר להגיד על רכבים או סרטים או מוזיקה. לברור שהיה יותר טוב למפיצות/חברות הרכב/חברות ההפקה להגביל את אפשרות המכירה של יד 2, אבל האם זה באמת מה שהיית רוצה שיקרה? האם אלו לא מרוויחות גם ככה, והאם חברות לא יכולות לעשות משחקים ממש מושקעים ולמכור אותם בעשרים דולר? כי אנ רואה כאלו בחינם, או מודלים שונים שממש לא מתקרבים לשישים הדולר של היום. אנחנו גיימרים ואנחנו צריכים לדאוג לתעשייה, זה נכון, ולא נהיה פיראטים, אבל אנחנו לא צריכים להשלים עם המצב בכל פעם שמגבילים אותנו. כן, הרוב ימשיך לקנות ולהשלים עם מצבים נוראיים כמו מה שהיה עם סים סיטי.
אני אישית - לא. וברור שזה לא המצב עם מיקרוסופט... עדיין... אבל אני באמת לא מבין אותך כל כך.
Laskin כתב:אהבתי שכתבת שזה משעשע שהזכרתי את המוזיקה בגלל שזה שוק דיגיטלי כמעט לחלוטין.
אתה צודק.
אבל זה לא משנה את העובדה שאני יכול ***לבחור*** לקנות דיסק בחנות ולמכור אותו אחר כך, ומבלי לשלם "מעשר" למפיצה/יצרנית הקומפקט דיסק ברכב שלי.
ואתה יודע, לא כל שינוי הוא לטובה
גם קשה לי להסכים שסוני לא משנים דבר, הם כן הולכים לדיגיטל, הם פשוט לא מכריחים אותך לעשות זאת, אלא מציעים לך - במקביל ובלי הגבלות חדשות (מלבד התשלום למשחק אונליין, שזה מבאס מאוד, אם כי הפלוס הוכיח עצמו כשירות מאוד כדאי. שוב - אני לא אוהבה שמכריחים אותי ומגבילים אותי, אפילו אם יש שרואים בזה כיתרון).
בכל אופן, אם לדעתך זה כן שינו לטובה - מעולה. אני לא חושב כמובך ואני לא חושב שיש הרבה שחושבים כך. אולי יש הרבה שמוכנים להתפשר או לחיות עם זה, וזה בסדר גמור גם כן.
Laskin כתב:שחר - סורי, אבל לא יודע מתי אתה קנית משחק משומש "ב-5 דולר פחות"... אני קניתי ברבע מחיר במקרה הגרוע ביותר שלי, וקשה לי להבין מדוע אתה מנסה להסביר שזה לא טוב למפיצות. אתה צרכן, לא משקיע בבורסה ולא מפיצה. אותו דבר אפשר להגיד על רכבים או סרטים או מוזיקה. לברור שהיה יותר טוב למפיצות/חברות הרכב/חברות ההפקה להגביל את אפשרות המכירה של יד 2, אבל האם זה באמת מה שהיית רוצה שיקרה? האם אלו לא מרוויחות גם ככה, והאם חברות לא יכולות לעשות משחקים ממש מושקעים ולמכור אותם בעשרים דולר? כי אנ רואה כאלו בחינם, או מודלים שונים שממש לא מתקרבים לשישים הדולר של היום. אנחנו גיימרים ואנחנו צריכים לדאוג לתעשייה, זה נכון, ולא נהיה פיראטים, אבל אנחנו לא צריכים להשלים עם המצב בכל פעם שמגבילים אותנו.
Laskin כתב:זה היה עם FLOW וSORCERER ועוד איזה משחק מסיבה לMOVE.
ואפשר לעשות את זה גם היום. מבחינת סוני אני הורדתי את זה לפס3 החדש של חבר שלי. ז"א - הוא הוריד את זה.
משתמשים הגולשים בפורום זה: Majestic-12 [Bot] ו־ 34 אורחים
