Kazz כתב:הלו הלו הלו.
אתם מפנימים שבפיפא מצב המשחק הוא שככל שאתה קונה יותר חבילות יש לך סיכוי פחות רע לקבל קלפים חזקים יותר שיעניקו יתרון תחרותי נגד אחרים?
מה שאתה מתאר פה הוא מולטי לא מאוזן מבוסס תשלומים. זה לא קשור לקניה עיוורת או לא, זה בכלל נושא ה-PAY 2 WIN. זה היה לך עדיף שקלף רונאלדו נדיר היה נמכר ב-1000$ ואז מי שהיה לו את הכסף היה קונה וקורע את מי שאין לו את הכסף? זה עדיף? אותה בעיה, שיט של P2W. מה שעושה את זה יותר נסלח בפיפא מאשר משחק כמו BF2 הוא שבפיפ"א זה רק במוד אחד ספציפי שמבוסס כולו על איסוף הקלפים האלה. כלומר אם אני משחק אונליין בפיפ"א ולא רוצה להתעסק בקלפים, P2W וכספים, אני יכול וזה גם המצב אונליין הדיפולטי של המשחק. או במילים אחרות, הטיעון הזה נכון אבל לא באמת קשור ללוט בוקס.
Kazz כתב:אתם מפנימים שהדוגמאות שהבאתם במוצרים פיזיים הם לאיסוף גרידא ושאין בהם שום אלמנט של תחרותיות או של STATS?
1) שוב, תחרותיות עם P2W היא לא בעיה של לוטבוקס, היא בעיה שבכלל קיים חוסר איזון במשחק מולטי שמבוסס על משהו שאפשר לקנות בכסף. כלומר לא בעיה של קופסאות לוט.
2) גם בדוגמאות שהבנו יש משמעות לאיסוף הקלפים. למשל בסופרגול (כמו שאמרו פה לפחות שלוש פעמים), מי שמשלים את האוסף זוכה בטיול משפחתי לאירופה. זה חתיכת פרס, פרס של עשרות אלפי שקלים, הרבה יותר שווה מכל משחק פיפ"א אונליין.
Kazz כתב:אתם מפנימים בזכות זה שזה מוצר פיזי שהוא רכוש הקונים אז לבטח תמצאו באינטרנט אנשים שמוכרים את המפלצות הספציפיות, גם אם במחיר גבוה יותר?
אני בספק אם תמצא קלפים של סופרגול ישראל באינטרנט. אני בטוח שלחלק מהאוספים יש חלק מהקלפים הספציפים למכירה באינטרנט, אבל זה לא רלוונטי לרוב האנשים. כדי להשלים אוסף, כל אוסף שמבוסס רנדומליות, כנראה שתצטרך להוציא אלפי דולרים וגם זה לאו דווקא אפשרי. אם בפיפ"א תוציא אלפי דולרים כנראה שתקבל כל מה שנפשך תחפוץ בו.
Kazz כתב:אתם מפנימים את זה שב FUT מדובר בגבייה כפולה גם על המשחק וגם על כל חבילה, מה שלא קיים בצעצועים האלה?
בפעם המליארד, בכל האוספים יש גביה כפולה. אמרתי כבר אלף פעם שבסופרגול אתה משלם 50 שקלים על האלבום, בפוגים אתה משלם על פצץ שבלעדיו אי אפשר לשחק, במשחק כדורי רובוט האלה שמשחקים בהם היום אתה צריך לקנות משטח מגנטי וכך הלאה. כלומר בכל השיט הזה של האוספים לילדים יש איזו פלטפורמה שצריך לשלם עליה כסף, לא משנה אם זה אלבום קלפים שעולה 50 שקלים, משטח מגנטי שעולה 100 שקלים או פיפ"א 2018 שעולה 200 שקלים.
אני לא מבין, כמה פעמים עוד תגיד את זה שוב כשאנחנו במפורש אומרים לך שיש "משחק בסיס" שעולה כסף ברוב האוספים האלה? אתה באמת רוצה לנהל דיון מעגלי? שנגיד לך שוב אותו דבר?
Kazz כתב:סליחה, אבל דוגמת ביצת הקינדר היא נסיון האנלוגיה הכי כושל שראיתי על דפי הפורום הזה. אתה קונה שוקולד. זה המוצר. זה שבא איתו צ'ופר לא עושה את זה קנייה עיוורת. הילד מבקש קינדר אך ורק בשביל צעצועים? אז אולי תיקח אותו לקנות צעצוע נורמלי שלא יתפרק והחלקים שלו ייאבדו והם סכנת חניקה. אין לי מושג בכלל איפה רואים את כל הצעצועים השונים שזמינים בביצות האלה. ואיפה בדיוק אלמנט הגבייה הכפולה פה? צץ לך אדם שלא מאפשר לך לחבר את הצעצוע ללא תשלום נוסף?
אולי גם ללכת לרופא ילדים שבסיום כל מפגש הוא מביא למטופל ממתק לא ידוע זה נחשב עסקה עיוורת.
אוי אוי אוי, רואים שאין לך ילד. הבן שלי דבר ראשון בונה ומרכיב את הצעצוע, בסוף הוא גם אוכל את השוקולד (אם הוא זוכר שיש שם בכלל שוקולד). הילד מת על שוקולד אבל בכל סיטואציה שרק תתן לו, הוא יקח ביצת הפתעה על גבי כל ממתק אחר כי... ההפתעה. לפני כמה חודשים בביצים של קינדר קבלו דמויות של ליגת הצדק והשולחן של הילד מפוצץ בבטמנים, אינסוף בטמנים. הוא נורא רצה את פלאש אבל יש לו אינסוף בטמנים. מה אתה אומר? ללכת לקבוצות פייסבוק ולעשות החלפה עם מישהו מנתניה? נו באמת, הרי אתה יודע שמה שאתה מציע אולי עובד על קלף בייסבול ב-300$ אבל ב-99.9999% מהדברים שקשורים לקלפים והפתעות למניהן, מה שקבלת זה מה שנתקעת איתו.
Kazz כתב:הקלפים הפיזיים הולכים לזבל כשיוצאת מהדורה חדשה? סליחה? מישהו בא וגורס אותם? זה בדיוק ההיפך. קלפים ישנים עולים בערכם ושווים יותר (קלפי בייסבול מישהו?). זה שיש לך קלף של שחקן מפורסם מתחילת דרכו מעניין הרבה יותר את מי שאוסף קלפים. למה לעזאזל ששחקן FUT 2019 יתעניין בקלף שיש לך מגרסאת 2016? רובם ככולם עוברים למשחק האחרון. ומה זה משנה שיש את הקלף הישן הזה? אני יכול להעביר אותה לגרסה החדשה? אני יכול למכור אותו באופן חוקי בהסכמת החברה גם אם כן יש ביקוש?
פיפ"א 18 הולך לזבל כשיוצאת מהדורה חדשה? אני משחק באותו פיפ"א 3-4 שנים, אני קונה פיפ"א חדש אולי פעמיים בדור. אני עדין משחק בפיפ"א 17, זה הפיפ"א שלי כרגע וכנראה ישאר הפיפ"א שלי עד הדור הבא. אז כן, פיפ"א ואלבום מדבקות הם בדיוק אותו דבר, הרלוונטיות שלהם יורדת משנה לשנה אבל הם עדין נשארים שלך. והערך של אוספים שכאלה עולה משנה לשנה? די נו, אתה נותן לי דוגמאות מקלפי בייסבול משנות ה-60 שראית בסדרות אמריקאיות? יאללה, לך לפייסבוק ותנסה למכור את האלבום חבורת הזבל הישן שלך שיש בו 20% מהמדבקות או אולי סופרגול 2004 שמילאת בו את כל הפועל אשקלון.
נ.ב, אתה יודע כמה שווה החשבון OVERWATCH שלי? כרגע הוא שווה 600$ על בסיס תמחור של אתרי מכירת חשבונות. אז אל תספר לי איך האוסף חבורת הזבל שלך שווה היום 40 שקלים בפייסבוק למה אני יכול לקנות שתי פס4 אם אני אמכור את החשבון OW שלי.
Kazz כתב:ואני אחזור ואגיד: למי אכפת מאלבומי מדבקות בשנת 2018? בטח ובטח של ליגת העל הישראלית. הילדים בהפסקות משחקים פורטנייט בטח. להערכתי שוק הסופרגול הזה זניח מבחינה מספרית ולולא מודעה פעם במסוף הספורט זה בכלל לא בתודעה.
הם עדין קיימים בכל הקיוסקים, אז כנראה שקונים אותם. אתה יכול להגיד "מי קונה היום אלבום מדבקות" אבל אני באותה מידה יכול להגיד לך "מי מספיק מפגר לקנות לוטבוקס?". זה לא באמת טיעון.
Kazz כתב:לפיפא וNFL יש קנייה עיורת. ל OW. למשחקי COD האחרונים עד כמה שאני זוכר. לבאטלפילד. אם יש צמצמום בתופעה אתה יודע למה? כי כמה זעקה ומחאה אחרי שחברות ניסו לעשוק עוד ועוד. אז מי שביטל את תוכניותיו מחכה שהרוח תנשוב ואז נראה מה יקרה. כי זה מה שקורה כשאתה בוחר לנרמל דרך עסקים כזאת - לפתע אתה מתעורר למראה באטלפרונט 2. וככה זה גם עם הקודים בתשלום שנראה שיש שחקנים שמתעקשים לנרמל.
שוב, אתה מבלבל בין קניה עיוורת לבין PAY 2 WIN, שני נושאים לא קשורים בעליל.
Kazz כתב:אם אתה יכול לקנות כמעט הכל ישירות דרך החנות במשחק אז למה שתהיה נדירות? יש שעוני יד באלפי דולרים אז? אז תבקר את המפתחים על המחיר המופקע. אפשר יהיה לחזור לדון על תמחורה ותמורה ולא על טקטיקות עסקים פסולות. אין לך בעיה שתהיה קנייה ישירה? נו יופי. אתה תמשיך לשחק ב OW ולקבל הכל בדרך טבעית ושמי רוצה יכול גם לקנות ישירות.
בעבר אמרת שאם תהיה קנייה ישירה לא ייקנו קופסאות וכביכול לא יהיה תזרים כסף והמשחק לא ייתמך.
כמו שאמרתי כבר, אם תהיה קניה ישירה כולם ידפקו וידפקו חזק. ברגע שתהיה קניה ישירה, יהיו חפצים נדירים שעולים הרבה. חפץ נדיר שעולה הרבה הוא חפש שיש בערך 0.0000001% סיכוי לקבל אותו סתם ככה וזה חפץ שלי לעולם לא יהיה. המערכת כרגע היא נהדרת כי:
1) היא רווחית לבליזארד בזמן שאדם כמוני שלא רוצה להוציא כסף לא מוציא שקל - WIN WIN.
2) אני יכול להשיג כל חפץ די בקלות, אחרי כמה שעות משחק. אם חפצים ימכרו ישירות, הם יגיעו למחירים מנופחים והם לא יהיו יותר ברי השגה.
3) גם אם חפצים לא היו מעניינים אותי בשום צורה, והאמת שהם לא מעניינים אותי יותר מדי, אני עדין מרוויח בענק כי אני מקבל עדכוני תוכן אינסופיים למשחק שאחרי שנתיים גובלים כבר בחבילת הרחבה (מספר השלבים כבר הוכפל ומספר הדמויות עלה ב-33%).
4) קופסאות לוט זה כיף. אני משחק, אני מקבל קופסאות, יש רגע של התפרצות דופמינים כשאני פותח אותה וגם שמחה אם קבלתי משהו מגניב. כן, אני יכול לקנות בזהב משהו מגניב תוך שניה, אבל זה כיף לא נורמאלי לקבל בDROP טוב לוט איכותי. זה כמו דיאבלו, משחק שלם שכולו מבוסס על LOOT. כלומר זה תחום שאתה לגמרי משמיט פה, קופסאות לוט זה פשוט כיף.