משחקים לאורך השנים: האם כל משחק ישן ישכח בסוף ?

[MGS FREAK]

תחשבו על זה כך: רוב צורות המדיה, ספרים, סרטים, סדרות, מוזיקה הן אלמותיות בתנאי שיש מי שרוצה אותן. מוזיקה וספרים מסויימים ימשיכו להפיץ גם בעוד 100 שנה, כנ"ל לגבי סרטים וסדרות שנחשבים קלאסיקות. הדבר נובע מכך שיש לנ"ל פורמט אחיד פחות או יותר: ספרים כספר נייר או אלקטרוני, מוזיקה בתור קובץ או על כלי אחסון כלשהו, וסרטים\בדומה למוזיקה.

משחקים הם סיפור אחר. יש עשרות קונסולות ומערכות הפעלה (שנכחדו וייכחדו עם הדורות), ובניגוד לשאר הנ"ל משחקים מתיישנים מאוד מהר. הגרפיקה המטורפת של היום יכולה להראות לנו מחר גרועה כמו ימי ה-8 ביט, הממשק הנוח והאינטואיטיבי והגיימפליי החלק יהיו בעתיד לא נגישים ומסובכים כמו RPG משנות ה-90 (התעסקות מעייפת במלאי החפצים, תכנון משחק שיכול להביא את השחקן בקלות ל-dead end, "מקל וגזר" לא ברורים שתוקעים את השחקן וכו') ברמה כזאת שחוסר הנוחות יעלה על הרצון לשחק.

לכו תדעו, אם העתיד הוא קסדת אוקולוס ריפט שדרך קריאת מחשבות שולטת על המשחק, עד כמה נגיש יהיה לקחת קונטרולר ולשבת מול מסך ?

למרות שבשנים האחרונות רואים כל מיני אוספי HD, רימסטרים למינהם, ואתרים כמו GOG שמנגישים משחקים ישנים, אבל האם זה מספיק ? האם הקלאסיקות של פעם ואלה שמתהוות כיום ישרדו גם בעוד 100 שנים ?

[Nucleus_Dawn]

נושא מעניין. אחלה רעיון לדיון

אין לי המון זמן, אז לא אפרט יותר מידי, אבל בקצרה, דעתי בעניין מתחלקת לשני חלקים:

1) רוב הספרים, רוב הסרטים ורוב שירים\נעימות נשכחו מהעולם. רק הטובים ביותר באמת הופכים לאלמותיים וכמובן שיש יותר מהם אלמותיים, ממשחקי וידאו, בגלל כמה שהז'אנר הזה צעיר.
הסיבות ל"שכחה" גם די דומוס לאלו של משחקי מחשב. אם זה בגלל שהשפה נשכחה (פורמט קצת יותר יציב מקונסולה, אבל בכל זאת), כל העותקים נהרסו, לא למספיק אנשים היה אכפת לשמור עליהם חיים (באמת רוב הספרים שיוצאים היום לאור מסיימים בכך ש99% ממה שמייצרים הולך למחזור, ע"י המפיצה, כי אין ביקוש) ובמקרים של המדיות היותר מודרניות (נניח, מוזיקה וכמובן שסרטים), זה עוד יותר דומה, עם סרטים שמעולם לא יצאו בDVD ותקליטים שאפילו לא ראו אור בקלטות, שלא לדבר על CD, או הוצאות דיגיטליות.
עם המעבר לדיגיטלי, דווקא עושה רושם שהתקווה של פורמט להיות בר ניגון, מאוד השתפר ואפשר להגיד שזה המצב גם בנוגע למשחקים (התפיסה שאתה קונה משחק ל"משתמש" שלך ולא בהכרח למכשיר שלך הופכת ליותר ויותר שכיחה).

2) ככל שהמדיום הופך ליותר מקובל וברור לכל שמדובר ביצירות אומנות, אנחנו רואים את הגורמים הוותיקים, ששומרים על כל אותם ספרים\סרטים\ציורים\שירים בחיים, גם אחרי שעבר זמנם, נותנים תשומת לב למשחקים.
כבר יש תערוכות במוזיאונים של משחקים ישנים מאוד, שהקונסולות שלהם כבר לא מיוצרות, כך שהדורות הבאים (של אנשים - לא של קונסולות ) גם יוכלו לחוות אותם בצורה כזאת או אחרת.

[InterAl]

בסוף? מה זה בסוף? גם המין האנושי ישכח בסוף.

[MGS FREAK]

בסוף? מה זה בסוף? גם המין האנושי ישכח בסוף.

אני מאוד מקווה שבאלף שנים הקרובות ניישב את החלל בצורה רצינית כדי שזה לא יקרה. בסוף זה בהשוואה לצורות המדיה שציינתי.

מווזיקה בת 300 שנה עדיין מנוגנת בקונצרטים ומוקלטת לדיסקים. סרטים מראשית ימי הקולנוע מתועדים במגוון צורות אחסון. חשבתי על Shadow of the Collosus, שהוא בעיני אחד המשחקים הטובים אי פעם ומיזוג אומנותי מדהים של קונספט, עיצוב, עלילה ומוזיקה. מה יהיה עליו בעוד 30 שנה ? האם יוציאו אותו בגרסה מחודשת ל-PS15, אספנים ישחקו בו בגרוטאות מרעישות, ישארו רק סרטי let's play איפושהו במרחבי האינטרנט, או רק תיעוד בודד לעצם קיומו ב-Moby Games ?

זאת הכוונה שלי בנושא.

[Nucleus_Dawn]

אני מאוד מקווה שבאלף שנים הקרובות ניישב את החלל בצורה רצינית כדי שזה לא יקרה. בסוף זה בהשוואה לצורות המדיה שציינתי.

מווזיקה בת 300 שנה עדיין מנוגנת בקונצרטים ומוקלטת לדיסקים. סרטים מראשית ימי הקולנוע מתועדים במגוון צורות אחסון. חשבתי על Shadow of the Collosus, שהוא בעיני אחד המשחקים הטובים אי פעם ומיזוג אומנותי מדהים של קונספט, עיצוב, עלילה ומוזיקה. מה יהיה עליו בעוד 30 שנה ? האם יוציאו אותו בגרסה מחודשת ל-PS15, אספנים ישחקו בו בגרוטאות מרעישות, ישארו רק סרטי let's play איפושהו במרחבי האינטרנט, או רק תיעוד בודד לעצם קיומו ב-Moby Games ?

זאת הכוונה שלי בנושא.

רוב המוזיקה מלפני 300 שנה נשכחה ולעולם לא תתנגן שוב.


SOTC כבר בלפחות תצוגה אחת במוזיאון.
משחקי מלפני 20 שנה משוחקים בגירסאות פלאש, אמולטורים וקהילת הlets play ביוטיוב מלאה באנשים עם SNES וNES וג'נסיסים וPS1 שמשחקים משחקים קלאסיים, ככה שגם יש תיעוד בוידאו.

[Mandellla]

עניין ה-HD/רימייקס גורם למשחקים להישכח פחות, אבל הויכוח הוא המחירים שמונע מאנשים לקנות אותם במחיר המלא, כמו לדוגמא: AOE 2 HD עולה בסטים $20 ויש הרחבה נוספת שאחרי עשור היא יצאה באופן רשמי ב$10.
GOG גם גורמים למשחקים לא להישכח כל כך מהר בכך שהם מוכרים משחקים דיגיטלים שזה עדיף מדיסק, אבל גם שם יש את "בעיית המחיר".

מקווה שיעשו אוסף כל משחקי MGS ל Next gen ובמיוחד גם למחשב.

[MGS FREAK]

עניין ה-HD/רימייקס גורם למשחקים להישכח פחות, אבל הויכוח הוא המחירים שמונע מאנשים לקנות אותם במחיר המלא, כמו לדוגמא: AOE 2 HD עולה בסטים $20 ויש הרחבה נוספת שאחרי עשור היא יצאה באופן רשמי ב$10.
GOG גם גורמים למשחקים לא להישכח כל כך מהר בכך שהם מוכרים משחקים דיגיטלים שזה עדיף מדיסק, אבל גם שם יש את "בעיית המחיר".

מקווה שיעשו אוסף כל משחקי MGS ל Next gen ובמיוחד גם למחשב.

לדעתי עניין המחיר הוא לא רלוונטי בנושא הזה. אולי המחירים נשמעים לא סבירים למשחקים בני יותר מ-5 שנים (במקרה הטוב), אבל עצם השימור שלהם הוא הנקודה פה.
ודרך אגב המחירים ב-GOG הם בדרך כלל סבירים בהחלט, ויש שם המון מבצעים. יש שם משחקים שקניתי בדולר וחצי במקום 10 במבצע. ואני גם יותר משמח לשלם להם, שאני מקבל משחק מותאם בלי DRM ובלי בולשיט, הם עושים עבודת קודש בשימור משחקים.
אני לא זוכר למה זה קרה, משהו עם זכויות יוצרים שעברו בעלות, אבל לפני כמעט שנה הם נאלצו להוריד את משחקי Fallout מהאתר, אז למשך איזה חמישה ימים הם נתנו לבת'סדה את ה-FUCK YOU הכי גדול שראיתי: הם נתנו בחינם את FO1,2,ו-TACTICS.

[Nucleus_Dawn]

לא חסרים משחקים ישנים שניתנים בחינם.
גם לא חסרים דוגמאות כאלה.

[kririn]

צריך ליזכור שהרבה קונסולות נימכרו בעשרות מיליונים ,חלק אפילו עבר את ה100 מיליון

וצריך ליזגור שחלק מהמישחקים עשו מיליונים ואפילו עשרות מיליונים

וצריך לזכור שיש הרבה פורטים ואמולטורים

וצריך לזכור שיש גם הרבה אספנים ,ושחקני ראטרו בתעשיה הזאת

וצריך לזכור שחלק מהמדיות מחזיקות הרבה מאוד זמן עם שומרים נכון ,יש עדין המון אטרי 2600 ומשחקי אטרי 2600 שפועלים מצוין לשחקני הראטרו
וגם אודיסה 1 לא חסר

ככה שהמשחקים האלו לא יעלמו כל כך מהר ,הם פשוט ימשיכו כמו היום ,להיות מוצר נישה
ופה ושם כמו היום ניראה מוצרי נישה ,כמו קונסולות הפלאשבק לסוגיהן

יהיו כמובן מישחקים וקונסולות שיעלמו ,זאת דרך הטבע ,וזה קורה גם בתחומי בידור אחרים
אבל לא חושב שמישחק כמו דונקי קונג הראשון לדוגמה יעלם כל כך מהר או פאקמן או כל להיט ראטרו אחר

[MGS FREAK]

אתה צודק חלקית קרירין, לכן אני אחדד את השאלה שלי.

האם השחקנים ירצו בכלל לשמר משחקים מסויימים ? יש המון משחקים (בעיקר סדרות) שהם פשוט שדרוג של מה שבא קודם. אין הרבה סיבות שמישהו יילחם על השימור של FIFA כלשהו בזמן שכל שנה יוצא אחד חדש, כנ"ל לגבי COD, ולצערי גם לגבי AC שאני כבר לא ממש מתייחס אליו בתור סדרת משחקים עם סיפור רציף.

[DrKeo]

עדין יש משחקי FIFA מאוד ספציפים כמו 2007 או 96 שהביאו מהפכה מסויימת שאני בטוח שיהיו מספיק אנשים שישמרו.

[Kazz]

לכן רק ולו מהבחינה הזו על כל משחק להיות על המחשב. יש גם את הנושא של משחקים שמצבי משחק שלמים נעלמים מהם בגלל שסוגרים את השרתים שלהם. זה קורה בדרך קבע למשחקי EA וזה ימשיך כנראה לקרות. ועכשיו גם פאטצ'ים של יום1 שהכרחים למשחק. מה יקרה עוד 15 שנה עם השרתים של הXB1 ולכל מי שיש עותק ריטייל של המשחק לא יוכל להוריד את העדכון שמוסיף את כל מצב המולטיפלייר (היילו קולקשן) או משפר את הביצועים באופן שכזה שמדובר בבדיחה שהמשחק עבר סרטיפיקציה מלכתחילה (TEW).

[DrKeo]

מצד שני פתאום קונאמי מוציאה אוסף מטאל גיר ואתה מקבל משחק MSX שלא היה זמין בשום מקום חוץ מאשר אמולטורים במשך 20+ שנים אז לך תדע.

[kririn]

לכן רק ולו מהבחינה הזו על כל משחק להיות על המחשב. יש גם את הנושא של משחקים שמצבי משחק שלמים נעלמים מהם בגלל שסוגרים את השרתים שלהם. זה קורה בדרך קבע למשחקי EA וזה ימשיך כנראה לקרות. ועכשיו גם פאטצ'ים של יום1 שהכרחים למשחק. מה יקרה עוד 15 שנה עם השרתים של הXB1 ולכל מי שיש עותק ריטייל של המשחק לא יוכל להוריד את העדכון שמוסיף את כל מצב המולטיפלייר (היילו קולקשן) או משפר את הביצועים באופן שכזה שמדובר בבדיחה שהמשחק עבר סרטיפיקציה מלכתחילה (TEW).

כמו שדרקו אמר

תיראה אתה לא יכול לצפות שכל המישחקים ישמרו ,כמו דברים אחרים ,רובם יעלמו
אבל אתה דואג לCOD או FIFA ? ,אלו מישחקים שנימכרו במיליונים לכותר ,ועל מיגוון פלטפורמות

COD 1-2 עם אני זוכר נכון גם קיבלו גירסאות לPS3\360

תבדיל בין מינסטרים ,שחוץ ממיקרים נדירים ,מינסטרים זה בעיקר כותרים חדשים יחסית (פה ושם יש WOW או איזה כותר של נינטנדו שמוכר הרבה לאורך שנים ,אבל זה נדיר )
לבין ראטרו ואספנים
אספנים וראטרו תמיד היו נישה יחסית קטנה ,אבל הם משמרים הרבה כותרים ישנים

בעניין חנויות דיגיטליות ,זה טוב ורע ,אבל יש שרותים שמוכרים בלי DRM ,ועם השרות ניפסק ,אז המישחקים המותקנים עדין יושבים על הארד דיסק שלך
ומין הסתם חלק (בטח לא כולם ) ,מהארד דיסקים והSSDים ,יחזיקו עשרות שנים


בעניין הVR ,גם עם היו מצליחים לעשות אולם הולגרמות כמו בST-NG ,זה לא היה שולל מישחקים ישנים
פשוט זה היה באמולטורים באפליקציות של האולם הולוגרמות

קח דוגמה משאנמו 1-2 ,המשחקים עצמם הכיל בתוכו מישחקי ארקיד ישנים בגירסאות מלאות

הVR המיתקרב לא מחיב אותך למישחקים שתומכים בVR ,אתה יכול לשחק גם ב2D
או לדמות לדוגמה סלון 3D ,אבל טלוויזיה רגילה וקונסולה בתוך העולם הזה