דיון הVR הרשמי

מחשב, קונסולות וכל מה שאפשר לשחק בו

המנהלים: bozeman, erezronen

סמל אישי של המשתמש
Klayman
Sage
הודעות: 5001
הצטרף: 13 אפריל 2013, 18:19

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי Klayman » 01 מאי 2019, 21:47

היי-אנד זה אחלה. הרבה מאוד ערכות עם מעקב inside-out עושות עבודה מעולה, ולא דורשות זמן הכנה ארוך, הקצאה של שטחים גדולים בבית, או עוד ועוד כבלים וסרבולים. כרגע נראה שכמעט כל מי שירצה VR למחשב יילך לכיוון אחת מערכות ה WMR (שבדקתי והן אכן מתפקדות כ-VR לכל דבר ועניין), או שיילך לכיוון הOculus S שנראית מעולה ועולה, יחד עם בקרים 399$. אפשר לקנות 2 ולהשאר עם עודף של 100$ לעומת האינדקס...

לא לדבר על העובדה שלא הוצגו שום משחקים/יישומים מדהימים שמחייבים את הערכה החדשה.
Now, a question of etiquette - as I pass, do I give you the ass or the crotch
?

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 23928
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 01 מאי 2019, 22:13

Klayman כתב:היי-אנד זה אחלה. הרבה מאוד ערכות עם מעקב inside-out עושות עבודה מעולה, ולא דורשות זמן הכנה ארוך, הקצאה של שטחים גדולים בבית, או עוד ועוד כבלים וסרבולים. כרגע נראה שכמעט כל מי שירצה VR למחשב יילך לכיוון אחת מערכות ה WMR (שבדקתי והן אכן מתפקדות כ-VR לכל דבר ועניין), או שיילך לכיוון הOculus S שנראית מעולה ועולה, יחד עם בקרים 399$. אפשר לקנות 2 ולהשאר עם עודף של 100$ לעומת האינדקס...

לא לדבר על העובדה שלא הוצגו שום משחקים/יישומים מדהימים שמחייבים את הערכה החדשה.

יותר מזה, אני יכול להגיד שכרגע לי לפחות לא מפריע אף אחד מהדברים שהם שפרו חוץ מאשר הרזולוציה (ועם כל הכבוד זה שיפור מתבקש, בסלולרים היום יש מסכים יותר חדים מב-VIVE). אזור מעקב גדול יותר? יש לי סלון די גדול ולמרות שקבלתי אזהרה שגודל אזור המשחק הוא מעבר למומלץ, הכל עבד פשוט מעולה כך שאזור מעקב גדול יותר זה משהו שיותר נועד לעסקים או אנשים עם מרחב משחק עצום שלא קיים בבתים של בני אדם רגילים כמונו. מרחב ראיה גדול יותר? אחלה, לא בדיוק הפריע לי במיוחד עד עכשיו אבל כל שיפור הוא נחמד. FPS גבוה יותר? אני משחק ב-141FPS על המסך שלי ועדין ה-VIVE מרגישה נהדר ב-90FPS, לא ברור לי איך זאת עדיפות כי אין לאג מורגש. השלטי ידיים? ממש נחמד, אבל בערך שום דבר לא תומך בזה והשלטים שיש כרגע הם נהדרים.

בקיצור, זה מרגיש כמו איטרציה שמשפרת קצת בכל תחום ועושה את הקסדת VR למשהו מתקדם יותר אבל את הבעיות הבסיסיות ביותר, אלה שממש יוצרות בעיה ענקית לכל הקונספט של VR, הם לא פתרו או אפילו ניסו לפתור.

Kazz
Veteran
הודעות: 3657
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי Kazz » 02 מאי 2019, 20:54

אתה לא חייב להקצות שטח גדול. הבייס סטיישנס החדשים הם השיפור המינורי מבין שלושת המרכיבים של האינדקס. אם המערכת הקיימת עונה על הצרכים אז אל תקנה את החדשים ותחסוך במחיר.
עד כמה שאני זוכר ה VIVE PRO שנה שעברה הושק ב $750.

גולות הכותרת לדעתי הם השלטים, 120HZ, FOV ו SDE הכי מינימלי. לזכרוני אתה התלוננת על ה SDE הכי הרבה אז האינדקס אמורה להביא שדרוג מבורך לכך.

אי אפשר לעשות וויירלס עדיין ברזולוציות האלה ובקצב רענון הזה. ואם אתה רוצה וויירלס אתה תרצה גם תחנות מעקב כדי שהמעקב לא ישתמש כשאתה כשהגוף שלך מסתיר את השלט.

אפשר גם רק לקנות את השלטים החדשים ולהנות מדרגה אחת יותר לפחות של שליטה ואינטרקציה. לא יהיו דברים ש'מחייבים' את השלטים החדשים אבל באופן מובהק הם יהיו יותר טובים עם השלטים החדשים.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 23928
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 02 מאי 2019, 22:01

Kazz כתב:אתה לא חייב להקצות שטח גדול. הבייס סטיישנס החדשים הם השיפור המינורי מבין שלושת המרכיבים של האינדקס. אם המערכת הקיימת עונה על הצרכים אז אל תקנה את החדשים ותחסוך במחיר.
עד כמה שאני זוכר ה VIVE PRO שנה שעברה הושק ב $750.

גולות הכותרת לדעתי הם השלטים, 120HZ, FOV ו SDE הכי מינימלי. לזכרוני אתה התלוננת על ה SDE הכי הרבה אז האינדקס אמורה להביא שדרוג מבורך לכך.

אי אפשר לעשות וויירלס עדיין ברזולוציות האלה ובקצב רענון הזה. ואם אתה רוצה וויירלס אתה תרצה גם תחנות מעקב כדי שהמעקב לא ישתמש כשאתה כשהגוף שלך מסתיר את השלט.

אפשר גם רק לקנות את השלטים החדשים ולהנות מדרגה אחת יותר לפחות של שליטה ואינטרקציה. לא יהיו דברים ש'מחייבים' את השלטים החדשים אבל באופן מובהק הם יהיו יותר טובים עם השלטים החדשים.

אה, תודה שהסברת לי למה אני סובל מה-VIVE הקיימת ואיך ה-INDEX משפרת לי את החיים. אז וואללה, היא לא. האינדקס מעלה רזולוציה, מעבר לזה שום דבר אחר שהיא עושה לא בקשתי. אלחוטיות ומעקב פנימה החוצה, זה מה שבקשתי. רזולוציה זה טוב, אבל שבוע שעבר עשיתי שעה ו-20 דק' SETUP אז תאמין לי שזאת בעיה "קצת" יותר גדולה.

כאילו יש גבול כמה אפשר לרחף מסביב להילה של וולוו בן אדם, הגעת לרמה שאתה מסביר לאדם עם VIVE בבית למה הINDEX היא שדרוג שווה ושאשכרה בקשתי את זה?

כן, הם עשו כל מני שיפורים. לא, הם לא שפרו את הדברים החשובים (מעבר לרזולוציה שאני אצטרך לראות בעצמי אם היא מספיקה) ופאקינג 1000$? ואו, מה נסגר איתם.

Kazz
Veteran
הודעות: 3657
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי Kazz » 02 מאי 2019, 22:55

אני מציין למה האינדקס הוא שיפור על הקיים בקצה ההיי-אנד של הסקאלה. אתה תחליט אם זה שווה את המחיר. זה מוצר enthusiast וככה המחיר. יש אופציות נוספות וזולות יותר ואם הם עונות על הצרכים שלך אז אחלה.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 23928
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 02 מאי 2019, 23:44

מן הסתם היתרונות ברורים, אבל זה מוצר שלא פותר את הבעיות של vr ולכן אני רואה אותו כאכזבה כי בסופו של דבר הוא נותן לי עוד מאותו דבר. לצערי הquest כרגע הוא קסדת vr יותר טובה מהדבר הכי high end בשוק.

kririn
Veteran
הודעות: 3350
הצטרף: 14 אפריל 2013, 15:40

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי kririn » 03 מאי 2019, 09:40

טוב זה דיון על vr ,אז אני יכתוב את זה פה
מסתבר שנינטנדו עשתה עדכונים לזלדה botw
ומאריו אודיסי ,לתמוך בלבו vr שלה

בזלדה זה המישחק המלא
במאריו זה כמה דברים קטנים

Laskin
Elder
הודעות: 12146
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 07 מאי 2019, 13:58

סוני רשמה פטנט על העתיד של ה-VR שבטוח יגיע לכל בית עד סוף 2020 :D

https://allgamers.com/article/7498/sony ... rol-system

Laskin
Elder
הודעות: 12146
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 23 מאי 2019, 01:14


סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 23928
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 24 מאי 2019, 09:47

סוני מדברת על VR והדור הבא של VR והבעיות שהם רוצים לפתור:
- FOV גדול יותר
- רזולוציה גבוהה יותר
- HDR
- מעקב עיניים
- אלחוטי או לפחות פחות חוטים
- יותר תוכן

אפילו יש מספר של מכשירים שנמכרו, 4.2 מליון.

https://venturebeat.com/2019/05/23/play ... nd-ar/amp/

תמונה
תמונה
תמונה

Laskin
Elder
הודעות: 12146
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 24 מאי 2019, 12:42

ניחוש שלי הוא שהקסדה הבאה שלהם עדיין תהיה עם כבל אחד לפחות... אבל עד סוף הדור הם יוציאו משהו אלחוטי

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 23928
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 24 מאי 2019, 13:07

מתאם אלחוטי של vive עולה 200$ אז כנראה שזה יקר מדי למוצר 399₪. אבל כבל אחד זה הגיוני, כבר יש את הסטנדט vr דרך usb c בודד. האירוניה היא שיש לי את החיבור הזה ב2080 אבל ה vive שלי לא תומכת.

Laskin
Elder
הודעות: 12146
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 24 מאי 2019, 13:23

הם בטח ירצו גם שמי שיש לו את הדור הזה של הקסדה יוכל להתחבר בדור הבא... מעניין אם יצליחו מבחינת כניסות במכשיר או שיאלצו לרכוש עוד מתאם בנוסף לכל הבלאגן שיש כרגע.
אולי יהיה במהלך הדור הבא איזה פטנט או פריצת דרך שיצליחו להוריד את המתאם האלחוטי למשהו כמו 50 דולר :/

סמל אישי של המשתמש
Uncle Pey'j
Veteran
הודעות: 1735
הצטרף: 04 מרץ 2016, 13:06

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי Uncle Pey'j » 24 מאי 2019, 22:36

המתואר במצגת הוא בדיוק מה שאני רוצה מסוני בדור הבא כשזה מגיע ל-VR+אמצעי שליטה שאשכרה נועד ל-VR ולא איזה שאריות מתקופת הפס3.
מבחינת חיבורים,אין לי באמת תקווה לאלחוטי בקרוב אבל אני אשמח לתמיכה של הפס5 ב-virtual link עם חיבור USB-C אחד להכל ובלי ה-breakout box המכוערת של הפס4.

Laskin
Elder
הודעות: 12146
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 28 מאי 2019, 22:16

עוד משחק שמצליח בביקורות:



הפתיעו לטובה. זה כרגע המשחק הראשון שארצה לשחק, כשסוף סוף תהיה לי קסדה כלשהי.
אני קונה מחשב שנה הבאה, אחכה לראות איך תהיה הקסדה של סוני בפס5 ורק אז אחליט על מה אני הולך. מצד אחד יהיה ממש מפתה לקנות את הכי טובה למחשב עם ה3080 שלי, אבל המשחקים הבלעדיים בפלייסטיישן 5 יכולים לשכנע אותי להתפשר, אפילו GT לבד יכול לעשות את זה, אם זה יהיה כמו שצריך :/

Laskin
Elder
הודעות: 12146
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 25 ספטמבר 2019, 21:52




Laskin
Elder
הודעות: 12146
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 26 ספטמבר 2019, 11:52

חייב לציין שהMOH הזה הוא הדבר הכי קרוב לAAA VR GAME שראיתי, אולי מלבד כמה של סוני שמתקרבים לשם.
והקטע החדש של אוקולוס ממש נראה מעולה, זיהוי ידיים שעובד לא רע בכלל... אני מקווה שבדור הבא VR יהיה מעט יותר מגימיק.

Laskin
Elder
הודעות: 12146
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 07 אוקטובר 2019, 17:51


Laskin
Elder
הודעות: 12146
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 11 אוקטובר 2019, 12:57

זוכרים את המשחק ההוא שהיה נראה כמו הקילר אפ הראשון לVR??
מסתבר שהוא באמת הקילר אפ הראשון לVR :)
https://youtu.be/2AeMI-qHtt8

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 23928
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 26 נובמבר 2019, 12:48

בחיפושי VR שלי בימים האחרונים שמתי לב שה-RIFT S שהיא קסדה סבבה לגמרי (שלטים טובים משמועתית מה-VIVE, רזולוציה גבוהה יותר מה-VIVE ולא מעט בלעדיים מעניינים) עולה עכשיו 400$ באמזון עם משלוח חינם לישראל. אחרי מיסים זה 475$, לא זול אבל בהחלט מחיר טוב ל-VR איכותי למדי.

Laskin
Elder
הודעות: 12146
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 26 נובמבר 2019, 14:05

אבל הקטע של האצבעות קיים גם שם? או שזה רק בINDEX? נראה לי שב-S אפשר רק "להצביע"

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 23928
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 26 נובמבר 2019, 15:10

Laskin כתב:אבל הקטע של האצבעות קיים גם שם? או שזה רק בINDEX? נראה לי שב-S אפשר רק "להצביע"

השלטי אינדקס עולים כמעט כמו כל הערכה הזאת. רק עם האינדקס יש ממש מעקב אצבעות אבל כל הערכה של VALVE היא סופר פרימיום במחיר. דווקא הקסדה לבד במחיר בסדר לאיכות שלה, מאוד דומה לPRO של VIVE והPRO של VIVE עולה 750$ לעומת 499$ של האינדקס. מי יודע, אולי לקראת מרץ VALVE יצאו במבצעים או משהו כזה. הם אמרו שהמחיר של האינדקס ירד מהר כי יש להם הרבה דרכים ליעל את ההליך יצור. בו נגיד שאם האינדקס + שלטים שלו יעלו 499$, אולי אני אפול בפח, ביחוד שאני יכול למכור את הערכה שיש לי עכשיו בישראל במחיר די דומה.

Laskin
Elder
הודעות: 12146
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 26 נובמבר 2019, 16:53

אני משוכנע שלקראת יציאת המשחק הפ יביאו מחיר טוב יותר לשלטים... הרי המשחק ממש בנוי לזה. לא הייתי מתפשר, ובטח שלא מברר מה יש כרגע בשוק מבחינת היצע ומחירים. זה עוד ישתנה.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 23928
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 26 נובמבר 2019, 16:56

Laskin כתב:אני משוכנע שלקראת יציאת המשחק הפ יביאו מחיר טוב יותר לשלטים... הרי המשחק ממש בנוי לזה. לא הייתי מתפשר, ובטח שלא מברר מה יש כרגע בשוק מבחינת היצע ומחירים. זה עוד ישתנה.

הלוואי, במחיר מספיק טוב אולי יצליחו לשבור אותי גם לשלטים וגם לקסדה. השאלה היחידה היא כמה יעלה היבוא.

סמל אישי של המשתמש
Klayman
Sage
הודעות: 5001
הצטרף: 13 אפריל 2013, 18:19

Re: דיון הVR הרשמי

הודעהעל ידי Klayman » 26 נובמבר 2019, 17:33

יש hand tracking ב oculus quest עם אותם בקרים של ה rift s. על פניו אמורה להיות תמיכה בזה גם ב rift s בעתיד, לא חושב שפייסבוק יפשלו עם זה. גם ככה ה inside out tracking שלהם הוא הכי טוב בעולם ה vr היום ואני משוכנע שזה עניין של זמן.

הלוואי והמחיר של האינדקס יירד, אבל לא רואה את זה קורה כ"כ מהר.
Now, a question of etiquette - as I pass, do I give you the ass or the crotch
?


חזור אל “פורום משחקים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 24 אורחים