נושא ההתערבויות הרשמי

[idan]

לנחש מה יהיה בקרדיטים של משחקים שעדיין לא יצאו זה מעבר ליכולות שלי.. אבל עזוב, גם אם אני לא קונה את זה כבר נתתי לך את זה בהודעה הקודמת לצורך הויכוח כי זה לא באמת משנה את העובדה שהפערים בצוותי בסיס הם עדיין עצומים ולכן זה לא ממש קריטי לנקודה. והנקודה, זאת שהתייחסתי אליה לפחות, לא קשורה לאיכות של משחק שעדיין לא שיחקתי בו או לאיזה השוואה שאתה עורך בין סאקר פאנץ' לנוטי דוג. אני לא דיברתי על אף אחד מהדברים האלה, דיברתי רק על ההשוואה הלא סימטרית שעשית בהקשר של תפוקה, כל השאר לא רלוונטי לשיחה, בנינו לפחות.

ואני לא חושב שזה נכון, דווקא לסאקרפאנצ' יש יתרונות ענקיים על גבי יוביסופט במשחק סטייל AC בגלל המבנה המפעלי של יוביסופט. אולי ליוביסופט יש יותר משאבים ליצור נניח עולם גדול יותר, אבל לסאקרפאנצ' יש יכולת ליצור עולם הרבה יותר איכותי ורלוונטי למשחק עצמו מאשר יוביסופט שבונים את משחקי AC כסוג של שעטנז שלבמאי של המשחק בקושי יש שליטה עליו. מצד אחד יש לך חברה שעובדת כמו מפעל והצוותים שלה מקיאים תוכן אחד על השני כמעט ללא תאום ומצב שני יש לך חברה שאמורה לעבוד בהרמוניה ובתיאום כך שכל חלק וחלק במשחק מחמאי לשאר החלקים. לא הייתי בא בתלונה לסאקר פאנצ' אם הם היו בונים למשל עולם קטן יותר (האמת שאין לי מושג אם העולם שלהם בכלל גדול או קטן) כי שם ליוביסופט יש יתרון גדול עליהם. אבל לסאקרפאנצ' אמור להיות היתרון של משחק/עולם שהוא authored ונראה שהם לא הצליחו למנף את זה ליותר מאשר "עוד משחק AC".

יש כאן קצר בתקשורת. שוב, אני התייחסתי רק להשוואה כמותית שעשית - יוביסופט הוציאו מאתיים משחקים בזמן שסאקר פאנץ עבדו על GOT - כל השאר פשוט לא רלוונטי. יכול מאוד להיות שלסטודיו קטן שעובד תחת מפיצה כמו סוני יש פוטנציאל להוציא משהו יותר מיוחד מהצורה שבה יוביסופט מנהלת את המפעל ייצור שלה, נשמע הגיוני לאללה, אבל זה כבר קשור לאיכות ולכן לא רלוונטי לדיון בנינו. אם אתה רוצה לנהל את השיחה הזאת ולערוך השוואות למשחקים אחרים או עבודות קודמות שלהם זה בסדר גמור, אבל אני יצטרף אליה רק אחרי שאני ישחק בו כי אין לי עכשיו טיעון נגדי ל"סאקר פאנץ לא הצליחו לעלות לרמה הבאה", למה יש לי נטיה מוזרה לרצות להכיר את המשחקים שאני מדבר עליהם, לפחות לפני שאני יוצא בקביעות נחרצות לגביהם, וכרגע אני פשוט לא יודע. אולי אני יסכים איתך, אולי לא.

[Klayman]

ה fun fact שלך מתאר בדיוק מה שדיברתי עליו. כלומר, אני מבין שמבקר (או סתם משתמש בפורום כלשהו - לא התכוונתי לאף אחד מכם, תרגעו) רוצה לכתוב על המשחק בצורה מאוד עשירה וכו'. סתם מצחיק אותי, כמו שאמרתי שכל המבקרים פתאום יודעים מה זה ברוטליזם בארכיטקטורה. אני זוכר שראיתי את הביקורת של acg פעם על ac origins והוא אשכרה אמר בה שהוא עשה קורס אונליין על מצרים בתקופה של המשחק כי זה ממש עניין אותו ולכן ידע לדבר על כל מיני דברים יותר רלוונטיים ולהתייחס לעבודת השחזור שלהם וכו'.

לא שאני מצפה ממבקר משחקים לקחת קורס על סרטי קורוסאווה לפני כתיבת הביקורת, אבל ואללה גם לכתוב "המשחק הזה הוא מכתב אהבה לסרט הבמאי הזה", בלי שיש הרבה מושג לגביהם, זה חלש לדעתי.

מצטט את עצמי מגיב לנדב ממקודם,בהודעה שהלכה להתחלה של הת'רד

[Stick]

ובכל זאת, עובדתית קורוסאווה הוא במאי זר מוכר, ואני מניח שיחסית יש חפיפה מעל הממוצע בין אנשים שאוהבים גיימינג (ברמה של מקצוע) לאנשים אוהבים קולנוע.
להבדיל מהרבה במאים זרים קורוסאווה עושה גם סרטים יחסית קלים. כלומר יש להם עומק וכו' ונושאים מגוונים, אני לא עומד להכנס לביקורת על הבמאי, אבל בבסיס לפחות חצי מהסרטים שלו הם סרטי אקשן על סמוראים שמצולמים יפה מאוד.
בקיצור, לא יודע, יותר מפתיע אותי שעד כדי כך לא הכרת את קורוסאווה מאשר שמבקרי משחקים מקצועיים כן יכירו אותו .
עד כמה לכל אחד מהם יש תואר בקולנוע והם צפו בפילמוגרפיה שלו אני לא יודע, אבל אני לא בטוח כמה זה קריטי.

[glass man]

בואו נסכים על דבר אחד רוב המבקרים פח בידע הכללי שלהם.
אם היה להם קצת טעם טוב, הם היו משגעים את Suda51 לעשות את העיבוד שלו ל"הטירה" של קפקא. הוא היה צריך לעשות משחק אימה על הספר הזה בתקופת הPS3 וביטלו את זה.

אבל לנקודה על קורוסוואה כמובן שאני מסכים גם עם קליימן ונדב שיש מבקרים מעפנים שקוראים על משהו שעה ומשחקים אותה מבינים

אבל זה משהו שמחזיר אותי למשהו אחר שקליימן אמר.אני די מרגיש איזה מבקר זה בוער לו בעצמות ודי מי חארטה.

לא יודע זה כמו שאני רואה את ההודעות של סטיק ואתה מרגיש כמה הוא אוהב את משחקי הסולס והם הקטע שלו נגיד לדוגמא.

או במילים אחרות שמשהו אותנטי הוא עובר

[Stick]

בסדר, לי לא משלמים על זה (אם משלמים פה למישהו אז דברו איתי, כן?). אני מדבר על משחקים נטו מתוך תשוקה וכשבא לי לדבר עליהם

[bozeman]

יאללה, התערבות מתי השרתים של גודדי שוב יעשו בעיות בזמנים

[glass man]

בערך שבוע אחרי שמישהו יריץ דאחקה על רונן

[Klayman]

ובכל זאת, עובדתית קורוסאווה הוא במאי זר מוכר, ואני מניח שיחסית יש חפיפה מעל הממוצע בין אנשים שאוהבים גיימינג (ברמה של מקצוע) לאנשים אוהבים קולנוע.
להבדיל מהרבה במאים זרים קורוסאווה עושה גם סרטים יחסית קלים. כלומר יש להם עומק וכו' ונושאים מגוונים, אני לא עומד להכנס לביקורת על הבמאי, אבל בבסיס לפחות חצי מהסרטים שלו הם סרטי אקשן על סמוראים שמצולמים יפה מאוד.
בקיצור, לא יודע, יותר מפתיע אותי שעד כדי כך לא הכרת את קורוסאווה מאשר שמבקרי משחקים מקצועיים כן יכירו אותו .
עד כמה לכל אחד מהם יש תואר בקולנוע והם צפו בפילמוגרפיה שלו אני לא יודע, אבל אני לא בטוח כמה זה קריטי.

עזוב זה לא קריטי באמת, ואני לא טוען שהוא לא מוכר כי אני לא שמעתי עליו. אני טוען שחלק ממה ששמעתי בביקורות על המשחק נשמע מאוד שטחי בנוגע אליו, ושמו נשמע כמו ניימדרופינג שהבינו שייתן איזה נופך מקצועני וידעני. כלומר להגיד "מצב השחור לבן הוא מכתב אהבה לבמאי", לא אומר לי, כקורא כלום. הוא בעיקר נשמע כמו משפט שהם לקחו מה reviewer guide שהם קיבלו. נגיד אצל acg הוא הרחיב על זה ודיבר על הסאונד שמשתנה והאפקטים ה ויזואליים שמתכתבים עם הבמאי ועבודתו (שמעתי גם עוד ביקורת אחת כזאת, לא זוכר כרגע של מי). אבל אצל הרוב זה פשוט נשמע שטחי, ולא כאילו זה באמת הגיע ממקום של ידע. בפעם השלישית, קצת כמו ה ברוטליזם בקונטרול.

[glass man]

בוזמןןןןןן בדוק את הממוצע!!!!!!!!!! זה צמוד.
מתי מעדכנים כבר את הנקודות שמע ישראל.

[DrKeo]

הלו חברים, מה ההסטריה, קבענו שהתוצאות של ההתערבות שבוע אחרי פרסום הביקורות שזה ב-21 לחודש

[bling]

EDGE מפרקים את צושימה עם ציון של 6, יש להם משקל גבוה במטה, זה למה צריכים לחכות תמיד לפחות שבוע עד שיצטברו כל הביקורות החשובות לפני שמכריזים על מנצח. מי יודע בקצב הזה עוד אני אקח את זה

[glass man]

אבל אבל בלינג 81 זה באזור של Watch dogs 1... מגיע להם יותר מהמשחק חסר הנשמה הזה (עם אחלה מערכת קרב אגיד זאת עד המוות)

וברצינות כן יש מצב שאתה עושה פה קאמבק מטורף לכן אמרתי שמע ישראל בעזרת השם הוא יגרום למבקרים האחרים להיות סלחניים.

[DrKeo]

אני רק אציין שהוא עדין 83 גם אחרי הביקורת של EDGE. אני לא חושב שהוא ירד מתחת ל-82, אבל אין לי מושג כמה ביקורות יהיו עד ה-21.

[bling]

אבל אבל בלינג 81 זה באזור של Watch dogs 1... מגיע להם יותר מהמשחק חסר הנשמה הזה (עם אחלה מערכת קרב אגיד זאת עד המוות)

וברצינות כן יש מצב שאתה עושה פה קאמבק מטורף לכן אמרתי שמע ישראל בעזרת השם הוא יגרום למבקרים האחרים להיות סלחניים.

ברור שמגיע לו יותר מ WD אבל אל תשכח ש WD נשפט ככה בתחילת הדור ונהנה מחסד מסויים, היום זה משחק של 7 פלוס, כנ"ל אינפמס SS בעצמו שנהנה מאוד מחסדי תחילת דור בזכות גרפיקה יפהייפייה וקפיצה בערכי ההפקה באופן כללי עבור סאקר למרות שבתכלס היום כנראה היה מקבל 7 נמוך במקרה הטוב כי אפילו ביחס לסדרה הלא מבריקה הזו הוא נחשב למשחק החלש ביותר.

בכל מקרה בתכלס סיכוי קלוש שהמשחק יאבד 2 נקודות עד ה 21 אז כנראה שזה לא ילך אלי, כרגיל (טוב נו עדיף שהפסדתי מאשר שהמשחק ירד עוד בציון כנראה)

[glass man]

חחח בלינג אחי כידוע לך אני אוהב אותך מאוד התמצית של הbrotherhood בעיני. אבל הפסימיות שלך בנוגע לסוני לקחה לך את ההימור הפעם
(וברור לי שזה כי אתה סוני בנשמה ומצפה מהם להכי הרבה אבל עדיין

אני חושב שמאוד תהנה מהמשחק הזה. כאחד שבקושי נוגע במשחקי AC (תקן אותי אם אני טועה) ויודע להעריך גרפיקה טובה נראה לי שתהנה בתור משחק עולם פתוח של פעם במאה שנה שאתה משחק

[Klayman]

מחזיר את הנושא מהאוב

[DrKeo]

הודעה של בלינג שנבלעה מהתקלה:

זה שאני סוני בנשמה זה לא סוג גדול, אלה הקונסולות היחידות שהיו לי מאז שיצאה הפס1 ועד היום

אני חושב שבאופן כללי אני יכול להיות פסימי לגבי דברים וזה גם משפיע על ההימורים שלי, אבל כן אני גם אולי קשוח מדי עם סוני כי יש לי מהם יותר ציפיות באופן אישי. זה מתבטא בכל דבר כמו למשל החשיפה של הפס5 שאולי אם זה היה אירוע זהה של מייקרוסופט או נינטנדו הייתי אומר שהוא לא רע אבל בגלל שזו סוני אמרתי שהיה חרא.

בקשר למשחק, אני מסכים איתך אני חושב שאני יכול להנות ממנו, בעיקר אם אתרכז בלרוץ את הקמפיין ואתעלם מהתוכן זבל שמאפיין כמעט את כל משחקי העולם הפתוח. הלווואי היה סוג של קמפיין מוד במשחקי עולם פתוח שמנקה את כל הזבל לאלו שרוצים רק משימות ראשיות או צדדיות מושקעות עם עלילה וכאלה, מין מוד שמוריד את כל פעילויות הצד וה collectibles ושאר הקשקושים הלא רלוונטיים ומשאיר נטו משימות עלילתיות, יכל לעשות עבורי את הז׳אנר הזה הרבה יותר נסבל

[glass man]

בלינג אתה צריך יאקוזה בחיים. שם התוכן הצדדי לפעמים יכול להיות יותר טוב מהראשי אתה גם נתקל במשימות הצד בצורה טבעית באמצע הרחוב.

אני מזכיר את זה כי ממה ששמעתי פיתחתי קצת ציפיות שסאקר פאנץ לקחו קצת השראה מסגה ועשו משהו דומה עם משימות הצד. אבל אין לי עדיין מושג אם זה אותו דבר.

בכל מקרה האחיין שלי משגע אותי שאקנה לו פס4 ובגלל שאין לי עדיין ילדים משלי הוא מקבל ממני את מה שהם היו אמורים לקבל.
(זו גם הסיבה שניסיתי לשדל את נדב לקנות פס4 שאני לא אהיה לבד בסירה)

בכל מקרה המטרה של כל החפירה זה שאני אקנה גם את GOT שאהיה בחנות ככה שכבר בשבוע הקרוב נדע מה הרמה של תוכן הצד.

[glass man]

יאקוזה קצת low budget מדי נראה לי, למרות שאני בטוח שהוא כיפי מאוד בסכ"ה אבל יש יותר מדי דברים לשחק.

תעדכן לגבי צושימה, נראה שאתה הראשון שתקנה אותו בפורום.

כולם פה זונות של ציונים, אם היה מקבל 9 ומעלה אין לי ספק שחצי פורום היה קונה בין אם זה הסגנון שלו או לא כמו שקרה עם TLOU2

מעלה מהאוב ומצטט את בלינג. מקווה שזה יעבוד

[glass man]

כן אני חושב שאכתוב רשמים מפורטים עליו.. אני גם מבין את מי שלא קונה אבל בגלל שאני מראש ראיתי בTLOU2 משחק מיותר אז קל לי לעבור לGOT במיוחד שחטפתי מבול ספוילרים מאיזה מאנייק כמה ימים לפני שעמדתי לקנות אותו.

בכל זאת עם כל הכבוד קשה לי להאמין שהיה מתקרב בעיני למשחק הראשון.

[DrKeo]

הודעה של קליימן שאני לא זוכר אם הקפצתי או לא:

ה fun fact שלך מתאר בדיוק מה שדיברתי עליו. כלומר, אני מבין שמבקר (או סתם משתמש בפורום כלשהו - לא התכוונתי לאף אחד מכם, תרגעו) רוצה לכתוב על המשחק בצורה מאוד עשירה וכו'. סתם מצחיק אותי, כמו שאמרתי שכל המבקרים פתאום יודעים מה זה ברוטליזם בארכיטקטורה. אני זוכר שראיתי את הביקורת של acg פעם על ac origins והוא אשכרה אמר בה שהוא עשה קורס אונליין על מצרים בתקופה של המשחק כי זה ממש עניין אותו ולכן ידע לדבר על כל מיני דברים יותר רלוונטיים ולהתייחס לעבודת השחזור שלהם וכו'.

לא שאני מצפה ממבקר משחקים לקחת קורס על סרטי קורוסאווה לפני כתיבת הביקורת, אבל ואללה גם לכתוב "המשחק הזה הוא מכתב אהבה לסרט הבמאי הזה", בלי שיש הרבה מושג לגביהם, זה חלש לדעתי.

ושל בלינג:

יאקוזה קצת low budget מדי נראה לי, למרות שאני בטוח שהוא כיפי מאוד בסכ"ה אבל יש יותר מדי דברים לשחק.

תעדכן לגבי צושימה, נראה שאתה הראשון שתקנה אותו בפורום.

כולם פה זונות של ציונים, אם היה מקבל 9 ומעלה אין לי ספק שחצי פורום היה קונה בין אם זה הסגנון שלו או לא כמו שקרה עם TLOU2

[Laskin]

בעיניי, מלבד הסיפור - tlou2 הוא משחק הרבה יותר טוב מהראשון, ואפילו אם עשו לך ספוילרים כדאי לשחק בו.
ולא הבנתי איך חטפת מבול של ספוילרים, אחרי ספויילר אחד - למה המשכת לקרוא?!

אני אתחיל לשחק עוד כמה דקות בטסושימה. אעדכן רשמים אחרי כמה ישיבות איתו... בטח ייקח זמן להתרגל למערכת קרב שדורשת סבלנות ותזמון, זה פחות מוכר לי.

[Klayman]

יאקוזה קצת low budget מדי נראה לי, למרות שאני בטוח שהוא כיפי מאוד בסכ"ה אבל יש יותר מדי דברים לשחק.

תעדכן לגבי צושימה, נראה שאתה הראשון שתקנה אותו בפורום.

כולם פה זונות של ציונים, אם היה מקבל 9 ומעלה אין לי ספק שחצי פורום היה קונה בין אם זה הסגנון שלו או לא כמו שקרה עם TLOU2

עובדה שלא קניתי את TLOU2 למרות הציונים המרשימים. הפעם הכי זכורה לי בדור הזה שנסחפתי בהייפ הייתה עם RDR2. אכלתי אותה באיזה 200 ש''ח . בכל מקרה, טסושימה, בתכלס, יותר מושך אותי לרכישה משום מה. העולם שלו נראה מיוחד ובכללי נראה משחק מוצלח, למרות הציונים. עם TLOU2, לעומת זאת, אחרי הנסיון עם הראשון, החלטתי מראש לחכות, ואז גם עמדתי בזה!

[Stick]

דווקא GOT הוא משחק שבהחלט מעניין אותי, אני סך הכל אוהב את משחקי AC החדשים וגם את הסטינג, אין לי ספק שמדובר במשחק שלכל הפחות אהנה ממנו ויהייה לי אחלה זמן איתו. עם זאת אנחנו בתקופת מבחנים, והזמן הפנוי לא בדיוק בא בכמויות גדולות .
בעוד כחודש נגיד כשאתפנה לגמרי אני כבר לא יודע אם אהיה קרוב מדי לPS5 כדי באמת להצדיק את זה, כלומר אחשוב על זה כשאגיע לגשר אבל אם בינתיים סוני תחשוף איזו הדגמת BC מרשימה למשחקי צד א' או משהו בסגנון אני אחכה. אולי גם עדיין יבוא לי על DS בPC עד אז ואחליט ללכת עליו, נראה... אבל בכל מקרה הנקודה היא שזה משחק שאני לא לחוץ עליו, אבל אני בטוח שאשחק ואהנה ממנו במוקדם או במאוחר.

[bling]

יאקוזה קצת low budget מדי נראה לי, למרות שאני בטוח שהוא כיפי מאוד בסכ"ה אבל יש יותר מדי דברים לשחק.

תעדכן לגבי צושימה, נראה שאתה הראשון שתקנה אותו בפורום.

כולם פה זונות של ציונים, אם היה מקבל 9 ומעלה אין לי ספק שחצי פורום היה קונה בין אם זה הסגנון שלו או לא כמו שקרה עם TLOU2

עובדה שלא קניתי את TLOU2 למרות הציונים המרשימים. הפעם הכי זכורה לי בדור הזה שנסחפתי בהייפ הייתה עם RDR2. אכלתי אותה באיזה 200 ש''ח . בכל מקרה, טסושימה, בתכלס, יותר מושך אותי לרכישה משום מה. העולם שלו נראה מיוחד ובכללי נראה משחק מוצלח, למרות הציונים. עם TLOU2, לעומת זאת, אחרי הנסיון עם הראשון, החלטתי מראש לחכות, ואז גם עמדתי בזה!

זה באמת ייאמר לזכותך למרות שהיה נראה שאתה רגע מלקנות אותו אימפולסיבית אבל למזלך היה לצדך החבר האחראי (אני ) שדואג לזה שלא תעשה שטויות כשאתה שיכור (מהייפ) P: