נושא ההתערבויות הרשמי

מחשב, קונסולות וכל מה שאפשר לשחק בו

המנהלים: bozeman, erezronen

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38350
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ההתערבויות הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 25 אוגוסט 2021, 09:32

InterAl כתב:מסביר לך שזה אצל כולם. כשזה אצל כולם זה לא מקרה.

הבאנו כבר בעבר בוויכוחים על MC בנושא דוגמאות. האמת שזה כל כך קל למצא שכבר הדוגמה הראשונה שלקחתי מהעמוד הראשי אתמול, 12 דק׳, עמד על ממוצע חשבונאי של 78.43 מ-36 ביקורות אבל על ממוצע MC של 79.

אתה עובדתית טועה. רד מהעץ.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21793
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ההתערבויות הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 25 אוגוסט 2021, 11:53

רדו אתם מהעץ של MC ותעברו לOC, שגם ככה מביא יותר ביקורות

סמל אישי של המשתמש
InterAl
Veteran
הודעות: 3717
הצטרף: 15 אפריל 2013, 00:29

Re: נושא ההתערבויות הרשמי

הודעהעל ידי InterAl » 25 אוגוסט 2021, 12:12

DrKeo כתב:
InterAl כתב:מסביר לך שזה אצל כולם. כשזה אצל כולם זה לא מקרה.

הבאנו כבר בעבר בוויכוחים על MC בנושא דוגמאות. האמת שזה כל כך קל למצא שכבר הדוגמה הראשונה שלקחתי מהעמוד הראשי אתמול, 12 דק׳, עמד על ממוצע חשבונאי של 78.43 מ-36 ביקורות אבל על ממוצע MC של 79.

אתה עובדתית טועה. רד מהעץ.

דיברתי על 100+ ביקורות. הוכחת בפעם הרביעית שאתה לא יודע לקרוא.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38350
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ההתערבויות הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 25 אוגוסט 2021, 14:15

InterAl כתב:
DrKeo כתב:
InterAl כתב:מסביר לך שזה אצל כולם. כשזה אצל כולם זה לא מקרה.

הבאנו כבר בעבר בוויכוחים על MC בנושא דוגמאות. האמת שזה כל כך קל למצא שכבר הדוגמה הראשונה שלקחתי מהעמוד הראשי אתמול, 12 דק׳, עמד על ממוצע חשבונאי של 78.43 מ-36 ביקורות אבל על ממוצע MC של 79.

אתה עובדתית טועה. רד מהעץ.

דיברתי על 100+ ביקורות. הוכחת בפעם הרביעית שאתה לא יודע לקרוא.

Ghost of Tsushima, יותר מ-120 ביקורות, לך תעשה את החישוב, תבין את הטעות שלך ותשב בשקט מתחת לעץ שטפסת עליו. אני לא יודע לקרא, אתה לא יודע לספור. טרול.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
InterAl
Veteran
הודעות: 3717
הצטרף: 15 אפריל 2013, 00:29

Re: נושא ההתערבויות הרשמי

הודעהעל ידי InterAl » 25 אוגוסט 2021, 21:14

83 במקום 4, זה הכי טוב שיכולת למצוא? היוצא מהכלל שמעיד על הכלל.

סמל אישי של המשתמש
glass man
Sage
הודעות: 6535
הצטרף: 11 יוני 2018, 22:33

Re: נושא ההתערבויות הרשמי

הודעהעל ידי glass man » 25 אוגוסט 2021, 21:22

לול בחייאת אינטר נדב כבר הביא ציטוט שהם משכללים אחרת ציונים מאתרים שונים מה עוד אתה רוצה שהוא יביא? אין עוד משהו שהוא יכול לעשות.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38350
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ההתערבויות הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 25 אוגוסט 2021, 21:22

InterAl כתב:83 במקום 4, זה הכי טוב שיכולת למצוא? היוצא מהכלל שמעיד על הכלל.

לא, זה הראשון והיחיד שבדקתי כי GOT היה בעמוד הראשי בגלל שה-director's cut בדיוק יצא. הוא גם הפריך את כל מה שאמרת, אשכרה בדוגמה הראשונה בדקתי. פשוט רד מהעץ אינטר, פשוט רד ממנו, טעית, זה קורה.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
InterAl
Veteran
הודעות: 3717
הצטרף: 15 אפריל 2013, 00:29

Re: נושא ההתערבויות הרשמי

הודעהעל ידי InterAl » 25 אוגוסט 2021, 21:40

בדקתי עשרות משחקים ואולי ב-2 הממוצע היה שונה בנקודה. אין שום עץ, זאת האמת.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38350
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ההתערבויות הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 25 אוגוסט 2021, 21:54

InterAl כתב:בדקתי עשרות משחקים ואולי ב-2 הממוצע היה שונה בנקודה. אין שום עץ, זאת האמת.

רגע, אתה עברת עשרות משחקים שלכל אחד מהם מאה+ ביקורות? יעני ישבת שעה+ וחשבת ממוצעים? רמת אמינות -> מירב מיכאלי מתנגדת לפונדקאות. אשכרה המשחק הראשון שבדקתי לא התאים לתאוריה שלך. בדקתי רק שני משחקים, שניהם מהעמוד הראשי של MC, האחד 12 דק׳ שפסלת כי לא היו לו 100+ ביקורות והשני GOT שיש לו 100+ ביקורות. שניהם סטו.

זה די ברור שיש המון שסוטים מהממוצע החשבונאי, אין לי מושג אם זה 95% מהם או 5% מהם כי אף אחד פה לא הולך לבדוק אותם אחד אחד (אגב, בדקתי אם יש ל-MC סוג של API בכדי למשוך באוטומציה, אבל לא מצאתי אחד), אבל אם שני המשחקים הראשונים שבדקתי שישבו בעמוד הראשי כבר סוטים מהממוצע החשבוני אז כנראה שלא מדובר פה בדיוק באירוע שהוא חד קרן.

אבל היי, זה לא רלוונטי בכלל, אתה אמרת שבסוף כל המשחקים יושבים על הממוצע החשבונאי שלהם:
InterAl כתב:אם הציון הוא תמיד ממוצע חשבוני, אין משמעות למשקלים. מה אתה לא מבין במשפט הזה?


למדת מדעי המחשב, אתה יודע קצת מתמטיקה דסקרטית כך שאתה יודע שטענת ״תמיד״ מופרכת על ידי דוגמה נגדית אחת. קבלת דוגמה אחת אז זהו, הטענה שגויה. ואפילו אם תזיז את הקורות של השער ותהפוך את זה ל-״בדרך כלל״, גם זה כנראה לא נכון אחרת לא הייתי מוצא דוגמה נגדית כבר בבדיקה הראשונה בעמוד הראשי.

ב-MC יש ציון ממושקל, זאת עובדה. ב-MC יש ציונים שסוטים מהממוצע החשבונאי שלהם בגלל המשקל, זאת גם עובדה. הטיעון שראצ׳ט אולי (ואני מדגיש - אולי) ירד מ-89 ל-88 בגלל ציון שמתווסף, בטח ובטח ציון שיש לו משקל גדול מרוב הביקורות וראצ׳ט היה ציון מתנדנד, הוא בהחלט טיעון לא רע בכלל שאני בכיף הייתי טוען אותו שוב בעתיד במקרה דומה.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
InterAl
Veteran
הודעות: 3717
הצטרף: 15 אפריל 2013, 00:29

Re: נושא ההתערבויות הרשמי

הודעהעל ידי InterAl » 25 אוגוסט 2021, 23:17

כתבתי סקריפט שמחשב, לא מאוד מסובך. אולי 2% סוטים מהממוצע. זה לא באמת משנה אם זה ״תמיד״ או ״כמעט תמיד״. הציון של ראצ׳ט הוא בדיוק הממוצע החשבוני, כך שגם שם למשקל של אדג׳ אין משמעות בשורה התחתונה.

סמל אישי של המשתמש
glass man
Sage
הודעות: 6535
הצטרף: 11 יוני 2018, 22:33

Re: נושא ההתערבויות הרשמי

הודעהעל ידי glass man » 26 אוגוסט 2021, 16:51

רגע, אז אינטר יש לך סקרפיט שמחשב שרק 2% סוטים מהממוצע ולא שמת פה שום נתונים שמצאת זאת אומרת שאנחנו חייבים לסמוך על המילה שלך.תן משהו שנוכל לבדוק בעצמנו את מה שאתה אומר.

אני מודה שאני לא יכול להגיד בוודאות של 100% שדווקא לEdge יש הכי הרבה משקל בMC כי כל פעם שמישהו ניסה לעשות reverse engineering לנוסחא שלהם הם הכחישו שזו הנוסחא. וגם לא היתה הסכמה לגבי המשקל של כל מבקר.

מה שכולם הסכימו פה אחד ואתה יכול לבדוק? מה שנדב כבר ציטט שלכל מבקר יש שם משקל שונה, ואנקדוטלית? מה שלא תגיד נראה שלEdge יש משקל מטורף שם.

סמל אישי של המשתמש
InterAl
Veteran
הודעות: 3717
הצטרף: 15 אפריל 2013, 00:29

Re: נושא ההתערבויות הרשמי

הודעהעל ידי InterAl » 26 אוגוסט 2021, 17:14

לך לעמוד של משחק ותלחץ על critic reviews כדי לראות את כל הביקורות.
אח״כ תעתיק את זה ל-dev tools בכרום (f12 אם אתה על ווינדוס -> טאב console), תלחץ אנטר. ה-mean שמודפס זה הממוצע. מזכיר לך לבדוק רק על משחקים עם 100+ ביקורות.

קוד: בחר הכל

(() => {

    function standardDeviation(arr) {

            const avg = sum(arr) / arr.length

            return Math.sqrt(sum(arr.map((i) => Math.pow((i - avg), 2))) / arr.length)

    }

   function sum(arr) {

      return arr.reduce((acc, cur) => acc + cur, 0)

    }

   function mean(arr) {

      return sum(arr) / arr.length

    }

    const scores = Array.from(document.querySelectorAll('.reviews.critic_reviews .metascore_w')).map(e => e.innerText).filter(i => i).map(e => parseInt(e))

    console.log('std', standardDeviation(scores), 'mean', mean(scores), 'total scores', scores.length)

})()

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38350
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ההתערבויות הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 26 אוגוסט 2021, 17:27

InterAl כתב:כתבתי סקריפט שמחשב, לא מאוד מסובך. אולי 2% סוטים מהממוצע. זה לא באמת משנה אם זה ״תמיד״ או ״כמעט תמיד״. הציון של ראצ׳ט הוא בדיוק הממוצע החשבוני, כך שגם שם למשקל של אדג׳ אין משמעות בשורה התחתונה.

קשה להודות שטעית אה?
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
InterAl
Veteran
הודעות: 3717
הצטרף: 15 אפריל 2013, 00:29

Re: נושא ההתערבויות הרשמי

הודעהעל ידי InterAl » 26 אוגוסט 2021, 17:33

טעיתי במה? שאמרתי תמיד במקום כמעט תמיד? מה זה משנה? שורה תחתונה, עבור משחקים עם 100+ ביקורות הציון הוא כמעט תמיד הממוצע. במקרה הכי גרוע נקודה הפרש. יש לך סקריפט למעלה, תרגיש חופשי להפריך את הטיעון הזה.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38350
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ההתערבויות הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 26 אוגוסט 2021, 17:44

InterAl כתב:לך לעמוד של משחק ותלחץ על critic reviews כדי לראות את כל הביקורות.
אח״כ תעתיק את זה ל-dev tools בכרום (f12 אם אתה על ווינדוס -> טאב console), תלחץ אנטר. ה-mean שמודפס זה הממוצע. מזכיר לך לבדוק רק על משחקים עם 100+ ביקורות.

קוד: בחר הכל

(() => {

    function standardDeviation(arr) {

            const avg = sum(arr) / arr.length

            return Math.sqrt(sum(arr.map((i) => Math.pow((i - avg), 2))) / arr.length)

    }

   function sum(arr) {

      return arr.reduce((acc, cur) => acc + cur, 0)

    }

   function mean(arr) {

      return sum(arr) / arr.length

    }

    const scores = Array.from(document.querySelectorAll('.reviews.critic_reviews .metascore_w')).map(e => e.innerText).filter(i => i).map(e => parseInt(e))

    console.log('std', standardDeviation(scores), 'mean', mean(scores), 'total scores', scores.length)

})()

אש, אז בו נבדוק קבוצה רנדומאלית של משחקים ונראה כמה נופלים על הממוצע שלהם. בו נקח את קבוצת הבלעדים של הפס5 כי לכולם יש 100+ ביקורות:
DS - סוטה ממוצע
ספיידרמן מיילס מורליס - סוטה מהממוצע
ריטרנל - סוטה מהממוצע
ראצ׳ט - בול בממוצע

הממ, שוב בדקנו קבוצה רנדומאלית, 3 מתוך 4 סטו מהממוצע. אולי נקח קבוצה אחרת? נגיד חמשת משחקי COD האחרונים בגרסה עם הכי הרבה ביקורות?
BO3 - סוטה מהממוצע
Call of Duty: Infinite Warfare - בממוצע
WWII -בממוצע
BO4 - סוטה מהממוצע
MW - סוטה מהממוצע

2% אינטר? כן? 2%? שתי קבוצות רנדומאליות ובשתיהן יש רוב של סטיה מהממוצע. די, תוותר, תוותר..

טעית בכמעט כל טיעון שלך. הממוצע שם בהחלט ממושקל, נראה שרוב המשחקים לא יושבים על הממוצע החשבונאי שלהם אפילו שאתה ממשיך לשקר כאילו כל משחק שבדקת כן יושב עליו. וכן, ציון שסוטה מהממוצע מאתר עם משקל גדול מסוגל להטות כף של משחק מתנדנד כי זה ממוצע ממושקל.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
InterAl
Veteran
הודעות: 3717
הצטרף: 15 אפריל 2013, 00:29

Re: נושא ההתערבויות הרשמי

הודעהעל ידי InterAl » 26 אוגוסט 2021, 17:52

DS על 91.85, זה מעוגל ל-92. ריטרנל סוטה בנקודה. שאר הדוגמאות שלך הם משחקים עם פחות מ-100 ביקורות.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38350
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ההתערבויות הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 26 אוגוסט 2021, 18:03

InterAl כתב:DS על 91.85, זה מעוגל ל-92. ריטרנל סוטה בנקודה. שאר הדוגמאות שלך הם משחקים עם פחות מ-100 ביקורות.

אתה פשוט איש קש אחד גדול, זה הפך לבדיחה. או אולי בעצם אתה לא יודע לאכול קש, זאת הבעיה. הממוצע ב-MC ממושקל והוא לא זהה לממוצע חשבוני. מעבר לזה אתה יכול ללכת להתווכח עם עצמך.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
InterAl
Veteran
הודעות: 3717
הצטרף: 15 אפריל 2013, 00:29

Re: נושא ההתערבויות הרשמי

הודעהעל ידי InterAl » 26 אוגוסט 2021, 18:11

לא אמרתי שהוא לא ממושקל. אמרתי שלמשקל אין כמעט חשיבות למשחקים עם 100+ ביקורות כי הציון הוא הממוצע. נכון, לא תמיד. כמעט תמיד. מעבר לזה, אתה טועה בכל הודעה שלך.

סמל אישי של המשתמש
glass man
Sage
הודעות: 6535
הצטרף: 11 יוני 2018, 22:33

Re: נושא ההתערבויות הרשמי

הודעהעל ידי glass man » 26 אוגוסט 2021, 20:26

אינטר אחי נראה שטעית פה. לפחות לעניות דעתי. כי מה שנדב טען זה נגד ההצהרה שלך שהציון הוא תמיד הממוצע החשבוני, הוא הוכיח שזה אמפירית לא נכון. אחר כך הוא הראה שהסטייה היא יותר גדולה ממה שתיארת.

גם מי שצודק רוב הזמן טועה 50% מהזמן. :)

סמל אישי של המשתמש
InterAl
Veteran
הודעות: 3717
הצטרף: 15 אפריל 2013, 00:29

Re: נושא ההתערבויות הרשמי

הודעהעל ידי InterAl » 26 אוגוסט 2021, 20:39

כתבתי סקריפט שרץ על כל ה-6600 משחקי PS4 ב-metacritic. יש 20 משחקים עם 100 ביקורות ומעלה. מתוכם רק 5 עם סטייה של נקודה ומעלה. זה 25%. בהחלט יותר מ-2%, פה באמת נכון שטעיתי. אבל עדיין 75% בסטייה של פחות מנקודה אחת. אם מסתכלים על כל המשחקים עם 50 ביקורות ומעלה - יש 279 כאלה, מתוכם 62 עם סטייה של נקודה ומעלה (22%). אני יכול להעלות את התוצאות לאנשהו אם מישהו מעוניין.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38350
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ההתערבויות הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 26 אוגוסט 2021, 21:35

אחלה, ספקת סטטיסטיקה, בערך 25% מהמשחקים עם סטיה של נקודה ומעלה. זה מצויין שיש לנו אותה, ועדין הטיעון המקורי שלך התפורר. משחק מתנדנד, ציון עם השפעה יחסית גדולה שיכל בכיף להוריד את הממוצע בצפונית ל-0.2 נק׳. אתה מתדיין כאילו אמרתי שהציון של EDGE יוריד את הממוצע של המשחק מ89 ל-70. אפילו אם הציון לא היה ממושקל, בגלל שהציון של ראצ׳ט התנדנד וכל כמה שעות שחק בין 88 ל-89, בגלל ש-edge היה ציון 70, הוא יכל להיות לשון המוזניים להתחשב בזה שכשאמרתי את מה שאמרתי היו למשחק כבר 100+ ביקורות ו-edge היה ממש אחד האחרונים להצטרף.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
InterAl
Veteran
הודעות: 3717
הצטרף: 15 אפריל 2013, 00:29

Re: נושא ההתערבויות הרשמי

הודעהעל ידי InterAl » 26 אוגוסט 2021, 22:59

אם הוא ממילא התנדנד ואם אתה מניח שאדג׳ הוא זה שהוריד את הציון, הסבירות שזה קרה בגלל המשקל העודף די נמוכה. בוא נקצין ונגיד שהמשקל שלהם הוא 1.5, נגיד גם שהם היו הביקורת ה-100 למשחק (וטענת שהיו כבר 100+, כך שזה משחק לטובתך). זה אומר שבלי משקל, הם היו מורידים 0.18 מהממוצע:

קוד: בחר הכל

(88 * 99 + 70) / 100 - 88 = -0.18


עם משקל של 1.5:

קוד: בחר הכל

(88 * 99 + 70 * 1.5) / 100.5 - 88 = -0.26


כלומר סביר להניח שגם בלי המשקל הזה הציון היה יורד, פשוט כי ההפרש של הציון שלהם מהממוצע גדול, בלי קשר למשקל.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38350
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ההתערבויות הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 27 אוגוסט 2021, 00:35

ואם המשקל שלו היה 2.5 אז זה כבר 0.44 וכך הלאה. שינוי קולוסאלי למשחק מתנדנד.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
InterAl
Veteran
הודעות: 3717
הצטרף: 15 אפריל 2013, 00:29

Re: נושא ההתערבויות הרשמי

הודעהעל ידי InterAl » 27 אוגוסט 2021, 01:08

אם המשקל היה כזה גבוה, כנראה שהוא לא היה יושב על הממוצע שלו.

סמל אישי של המשתמש
Uncle Pey'j
Veteran
הודעות: 4728
הצטרף: 04 מרץ 2016, 13:06

Re: נושא ההתערבויות הרשמי

הודעהעל ידי Uncle Pey'j » 12 ספטמבר 2021, 20:10

הימורים ל-Deathloop? האמברגו ביקורות יורד מחר ומרשמים שקראתי פה ושם של אנשים שרכשו עותק פיזי,נראה שהוא די מוצלח.
86.


חזור אל “פורום משחקים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 27 אורחים

cron