PS4 | הנושא הרשמי 2

[DrKeo]

מתחיל להגיע לעיתונאי משחקים:

[Laskin]

אני הייתי בארה"ב בתחילת 2005, ואכן - אחד הדברים שהכי זכורים לי מהביקור אצל בני הדודים של האקסית שלי - הייתה הטלויזיה של אחד מהם, שלא רק שהייתה גדולה מאוד - היא גם שידרה בHD ולראשונה נחשפתי שם לשידורים חיים בHD, כמעט בכל הערוצים, ובכל הערוצים המעניינים.

מגניב הקטע של הPRO... אני אישית מחכה לביקורות של FF XV עליו, וכמובן לאלו של TLG. עד אז אני לא שוקל אפילו לקנות

[kririn]

דרקו ,בPC ,מסכי CRT ,היו ברזולוציה גבוה יחסית (לתקופה) ,שנים לפני שזה היה נפוץ בטלוויזיות
עד היום כרטיסי מסך ,ומשחקים ,תומכים ברזולוציות ,שהיו במקור לCRT ,של הPC

אני דיברתי על טלוויזיות בלבד ,כמה זה היה נפוץ ב2005 ? ,לדעתי לא הרבה
אז יופי הרבה מקוני ה360 ,קנו גם טלוויזיה חדשה ,זה צפוי ,אבל שה360 יצא ,בשנה הראשונה בשוק ,תנחש מה ?
רוב השוק קנה PS2
בשנה השנייה של ה360 בשוק ,הרוב קנו WII ,למעשה בערך 3 שנים הWII מכרה הרבה יותר ,אני לא יודע את התאריך המדויק ,שהתחילו לזרוק CRT
לטובת פלזמות וLCD ,אבל זה היה תהליך

עכשיו תראה ,יוטיוב תומך היום ב4K ,גם נטפליקס תומך ,בקרוב PS4פרו ,שנה אחרי סקורפיו
יש לך מחשבים ,סמארטפונים ,וטאבלטים ,שיכולים להציג 4K ,אנשים יעברו לשם ,לא מהיום למחר
אבל הרבה מהאנשים שהולכים לקנות היום ,קונים 4K

FHD מאוד זול היום ,כנראה סוג של ניקוי מדפים ,בטח עוד שנתיים שלוש ,שתלך לחנות תראה רק 4K במסכים מ50 ומעלה
היום מוכרים לך FHD גדולות ,שלפני כמה שנים עלו עשרות אלפים ,ב2000-3000

[DrKeo]

אני הייתי בארה"ב בתחילת 2005, ואכן - אחד הדברים שהכי זכורים לי מהביקור אצל בני הדודים של האקסית שלי - הייתה הטלויזיה של אחד מהם, שלא רק שהייתה גדולה מאוד - היא גם שידרה בHD ולראשונה נחשפתי שם לשידורים חיים בHD, כמעט בכל הערוצים, ובכל הערוצים המעניינים.

מגניב הקטע של הPRO... אני אישית מחכה לביקורות של FF XV עליו, וכמובן לאלו של TLG. עד אז אני לא שוקל אפילו לקנות

כי שידורי hd חיים התחילו עוד ב2001 וב2006 כבר רוב הטבליזיה האמריקאית הייתה בhd. כבר ב2005 hd היה מאוד נפוץ, בpc אלה היו חדשות ישנות. המצב לא כזה היום עם 4k וכל הקונספט של 4k טפשי ביותר ב2016, הטכנולוגיה עדין לא מוכנה.

[kririn]

הטכנולוגיה כן מוכנה ,מינוס משחקים כבדים
ציוד קיים ,תוכן קיים ,למשחקים כבדים זה בעיה ,כי מצריך מחשב יקר יחסית
אבל צריך לזכור ,שהטכנולוגיה תומכת אחורנית ,מסך 4K איכותי ,יציג גם FHD בצורה מאוד טובה ,וכולל אותם חיבורים ,רק בדרגה גבוה יותר

משחקי PC גדולים היום ,תומכים ב4K ,שכרטיס דרג בינים בודד ,יהיה חזק כמו בערך 2 כרטיסי 1080 ,זה יהיה מינסטרים גם במשחקי מחשב
ובקונסולות PS4 פרו ,יתן תשובה חלקית
סקורפיו כניראה תשובה טובה יותר

[Walle]

God of War לא יהיה ב-PSX 2016 שיתקיים בערך עוד חודש וחצי.

[swym]

כשה360 יצאה ב2005 שחקתי משחקים בHD על הPC כבר שנים עם כרטיסי מסך סטנדרטים לגמרי (למשל HL2 או דום או FC1 שיצאו בין שנה לכמעט שנתיים לפני ה360) ובעצם רוב הגיימרים על הPC כבר היו שם.

מה זה משנה מה היה על הPC? עזוב את זה שרוב מוחלט של מחשבי הPC רצו אז עם גרפיקת XGA ומטה בפורמט 3:4, אבל גם בסיבוב הנוכחי אני יכול לספר שישבתי מול מסך 1440P כבר לפני שלוש שנים. זה לא משנה כי טלוויזיות סלוניות ומסכי מחשב שולחניים הם שני עולמות נפרדים לגמרי.
תכני טלוויזיה אגב כונו בארה"ב "תכני HD" גם כשהציגו ב480p, ככה שזו לא בדיוק אינדיקציה. בשנת 2004 רק רבע מהטלוויזיות החדשות (לא כלל הטלוויזיות בשוק) היו טלוויזיות HDTV (שוב, כולל טלוויזיות 480p בלבד) - וזה עוד בשוק האמריקאי שהיה מפותח במיוחד. נקודת המבט שלך היא נישתית במיוחד אם אתה חושב שחדירת טלוויזיות HD אפילו התקרבה ל-50% בשנת 2005.

[DrKeo]

כשה360 יצאה ב2005 שחקתי משחקים בHD על הPC כבר שנים עם כרטיסי מסך סטנדרטים לגמרי (למשל HL2 או דום או FC1 שיצאו בין שנה לכמעט שנתיים לפני ה360) ובעצם רוב הגיימרים על הPC כבר היו שם.

מה זה משנה מה היה על הPC? עזוב את זה שרוב מוחלט של מחשבי הPC רצו אז עם גרפיקת XGA ומטה בפורמט 3:4, אבל גם בסיבוב הנוכחי אני יכול לספר שישבתי מול מסך 1440P כבר לפני שלוש שנים. זה לא משנה כי טלוויזיות סלוניות ומסכי מחשב שולחניים הם שני עולמות נפרדים לגמרי.
תכני טלוויזיה אגב כונו בארה"ב "תכני HD" גם כשהציגו ב480p, ככה שזו לא בדיוק אינדיקציה. בשנת 2004 רק רבע מהטלוויזיות החדשות (לא כלל הטלוויזיות בשוק) היו טלוויזיות HDTV (שוב, כולל טלוויזיות 480p בלבד) - וזה עוד בשוק האמריקאי שהיה מפותח במיוחד. נקודת המבט שלך היא נישתית במיוחד אם אתה חושב שחדירת טלוויזיות HD אפילו התקרבה ל-50% בשנת 2005.

ברור שPC רלוונטי, הוא הסממן הגרפי העליון שמוביל את התעשיה. מתישהו ציינתי את המילה 50%? פעם אחת? לא, ממש לא. הנקודה שלי היא ברורה לגמרי, HD היה נפוץ כבר כשה360 יצאה והכי מיינסטרים שיש כשהפס3 יצאה. היום, בשנת 2016, אנשים עם מחשבים של 1000$ לא מצליחים להתמודד עם 4K כמו שצריך. לקפוץ ל4K ב2016 זה טמטום. זה הכל.

[kririn]

הם מצליחים בקלות להריץ סרטים ב4K ,לא הכל סובב סביב משחקים

[DrKeo]

בקונסולות לא הכל סובב סביב משחקים? כן? סרטים ב4k גם הone s מריצה, לא רלוונטי לויכוח.

[omerkot]

הימים שבהם סוני מכרה PS3 בזכות כונן הבלוריי המובנה מזמן מאחורינו. קונסולות זה רק למשחקים. מי שרוצה סרטים ב4K קונה קופסה קטנה מעליאקספרס ב25$ שסוגרת לו את כל הפינות האלה בקלילות.

[DrKeo]

[swym]

ברור שPC רלוונטי, הוא הסממן הגרפי העליון שמוביל את התעשיה

לא רק שזה לא משנה מה הסממן הגרפי העליון כי רוב התוכן הוא גם ככה דו (אף אחד שקונה טלוויזית בשקם אלקטריק 4K לא שואל את עצמו מה כרטיס מסך של מחשב יכול לרנדר והאם זה כדאי), אלא שנכון להיום כשזה מגיע לרזולוציה אז יש יותר מכשירי אנדרואיד עם רזולוציה של 1440p ומעלה מאשר מחשבי PC. זה נראה שאתה מתעלם בכלל ממה שנאמר במקור ורק מחפש להתווכח על זה לצורך הוויכוח.

[DrKeo]

אלוהים ישמור, זה כמו לדבר לקיר. החומרה של 2016 לא מתמודדת עם k4, גדלי הטלביזיות של 2016 לא צריכים 4k, פי 4 ביצועים ש4k דורש הם בזבוז מטורף של משאבים ומה שקורה היום עם 4k לא דומה בכלל למה שהלך ב2005 עם 720p.

הקפיצה ל4k היא מהלך טפשי, מאוד טפשי, וכולנו מפסידים.

[kririn]

זה לא טיפשי לטווח ארוך ,אולי כרגע זה ניראה לך טיפשי
אבל בעתיד ,גם מעבר ל8K יהיה טוב ,רק תחשוב על אפשרות של לשחק בזום בתכני 8K ,בטלוויזית 8K

[Klayman]

הוי.... אני חושב על אפשרות לשחק ב650K. סבבה? חלאס כבר.

[Nucleus_Dawn]

הוי.... אני חושב על אפשרות לשחק ב650K. סבבה? חלאס כבר.

זה גם חכם לטווח הארוך וגם לא משנה בכלל שאין חומרה בעולם שמסוגלת לתמוך בזה.

[DrKeo]

זה לא טיפשי לטווח ארוך ,אולי כרגע זה ניראה לך טיפשי
אבל בעתיד ,גם מעבר ל8K יהיה טוב ,רק תחשוב על אפשרות של לשחק בזום בתכני 8K ,בטלוויזית 8K

WTF?

[bozeman]

הוא רוצה לנצח בנושא התערבויות (או שלסקין)

[Klayman]

מה זה משנה? בסדר.. אז לא 650... אז 24K.. לא נראה לי מוגזם..
תחשבו איזו איכות! משה מדהים... אני אוכל להריץ דיגר ברזולוציה הזאת בטוח. אולי גם קומנדר קין, אם ארכוש SLI.

[kririn]

אני מדבר על מצב שהזום חלק לגמרי כמו במציאות
משחק ברזולוציה סופר גבוה ,שלא צריך אפילו לרנדר מחדש שעושים זום
כן זה רחוק מאוד ,בטח ב8K ,,ו4K נכנס קודם לסרטים ותמונות בעיקר ,ובשלבים יכנס למשחקים

אבל לא חושב שצריך לעצוב ולהגיד ,יופי הגענו לFHD,זהו מפסיקים ,המשחקים עדין לא ניראים כמו המציאות
זה לא רק עניין של רזולוציה ,אבל חלק מזה
גם סרטי FHD ,לא ניראים כמו במציאות לגמרי

[DrKeo]

זום? Wtf אתה מדבר קרירין? זום במשחקים? למה? מה? איך? למה זה נחוץ טכנית? Wtf?

[swiss-the-engine]

הכי חשוב זה לשחק ב"זום".

[kririn]

יש לך נגיד רובה צלפים ,כמו בהמון משחקים ,היום המעבר לא חלק ,ובדרך כלל נותנים 2-3 דרגות
אני רוצה מצב של מעבר חלק ,ויותר דרגות
אבל זה רק דוגמה אחת

ברגע שהרזולוציה גבוה יותר ,ואני לא מדבר על לקחת משחק ,וסתם למתוח אותו
אלה שהטקסטורות עצמם ,ברזולוציה טובה יותר ,ואנימציות והכל ,אפשר לעשות דברים נחמדים

היום התחליף זה רזולוציה דינמית ,זה אומר שדברים שלא קרובים כרגע ,פחות מפורטים ,ולפעמים יש פופ אפ ,נכון שזה יותר קשור למגבלה חומרתית מהמסך עצמו
אבל לצורך הדיון ,שהמשחק 4K ,או בעתיד 8K ,ויש ירידה משמעותית באיכות בחפצים מרוחקים ,בתקווה הירידה תיהיה הרבה פחות משמעותית
כי התחלנו במשהו גבוה

בכללי מבחינת טלוויזיות 2D ,הייתי רוצה להיות במצב של 8K ,60 פרימים לשנייה יציבים ,מעבר לזה אולוגרמות

[Klayman]

יש לך נגיד רובה צלפים ,כמו בהמון משחקים ,היום המעבר לא חלק ,ובדרך כלל נותנים 2-3 דרגות
אני רוצה מצב של מעבר חלק ,ויותר דרגות
אבל זה רק דוגמה אחת

ברגע שהרזולוציה גבוה יותר ,ואני לא מדבר על לקחת משחק ,וסתם למתוח אותו
אלה שהטקסטורות עצמם ,ברזולוציה טובה יותר ,ואנימציות והכל ,אפשר לעשות דברים נחמדים

היום התחליף זה רזולוציה דינמית ,זה אומר שדברים שלא קרובים כרגע ,פחות מפורטים ,ולפעמים יש פופ אפ ,נכון שזה יותר קשור למגבלה חומרתית מהמסך עצמו
אבל לצורך הדיון ,שהמשחק 4K ,או בעתיד 8K ,ויש ירידה משמעותית באיכות בחפצים מרוחקים ,בתקווה הירידה תיהיה הרבה פחות משמעותית
כי התחלנו במשהו גבוה

בכללי מבחינת טלוויזיות 2D ,הייתי רוצה להיות במצב של 8K ,60 פרימים לשנייה יציבים ,מעבר לזה אולוגרמות

אני רוצה 24K. כבר אמרתי.