PS4 | הנושא הרשמי 2

מחשב, קונסולות וכל מה שאפשר לשחק בו

המנהלים: bozeman, erezronen

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38330
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי DrKeo » 12 מאי 2019, 21:06

אני באמת לא מבין ממה מורכבת המסיבה של סוני להתחשב בזה שהיא מדומיינת. כלומר איך מסיבה מדומיינת עם תוכן מדומיין שאתם לא יודעים או הם אפשרי או קיים טוב יותר ממסיבה אמיתית אחרת שאשכרה התקיימה והרימו אותה במשך חודשים בהשקעה של מליונים ובתי פיתוח באמת היו צריכים ליצור לכבודה דמאוים וטריילרים.

אני לא אוהב הודעות ״אני לא מבין למה הם פשוט לא עשו x״ כשבדרך כלל הן נובעות מהחלק הראשון של המשפט, הבן אדם שכותב אותן באמת לא מבין.

המסיבה של קאז כנראה לא אפשרית וגם אם כן, היא הייתה מהמסיבות היותר חלשות של E3.
We're just normal men. We're just innocent men

Kazz
Veteran
הודעות: 4550
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי Kazz » 12 מאי 2019, 23:46

מה לא אפשרי ב WiLD למען השם? משחק שכבר ראינו אותו וידוע שהוא בפיתוח מתמשך. הוא לא vaporware. לא אמרתי ש Deep Down יקבל הדגמת גיימפליי ארוכה. המצב של WILD שקול לסאקר פאנץ' שלא שמענו מילה מה הלאה אצלם ואז הגיע הטריילר של GOT. כמעט על כל משחק אפשר להגיד שהוא נחשף 'משום מקום' לפני שזה קורה. גם TLG בא משום מקום לפני כמה שנים ונכון שלא חשבת שיש שם משהו שאפשר להציג?

עוד טריילר ל TLOU2 לא אפשרי גם אם הוא יוצא השנה? שNIOH2 בשלב מתקדם מספיק כדי להראות משהו שהוא לא טיזר? להראות משחק אינדי מרכזי בלעדי שאמור לצאת השנה? משחק איירון מן VR שקיבל רשמים טובים (כמה זמן אפשר לתרץ ב'אי אפשר להדגים משחקי VR במסיבות'?) NMS VR? להחזיר על 'תערוכת החלומות שלהם' ולהראות הדגמות של FF7 ושנמו 3?
וכל הגימוד שלך של משחקי צד ג' די מצחיק כאשר הדבר הכי זכור ממיקרוסופט שנה שעברה זה סייברפאנק. להראות את WD3 לראשונה לא נחמד? ומשחקים גדולים אחרים?

תחשוב שזה מהמסיבות היותר חלשות של E3? אז תחשוב. מינימום 2 הכרזות של שני בלעדיים חדשים, חשיפה מחדש של בלעדי אחר, גיימפליי ראשון לעוד בלעדי.

idan
Veteran
הודעות: 2214
הצטרף: 04 אוגוסט 2013, 00:13

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי idan » 13 מאי 2019, 00:48

קוג'ימה ממשיך עם הטיזינג לטריילר חדש.. אני חושב לפחות שזה מה שהוא עושה פה.


סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38330
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי DrKeo » 13 מאי 2019, 02:16

Kazz כתב:מה לא אפשרי ב WiLD למען השם? משחק שכבר ראינו אותו וידוע שהוא בפיתוח מתמשך. הוא לא vaporware. לא אמרתי ש Deep Down יקבל הדגמת גיימפליי ארוכה. המצב של WILD שקול לסאקר פאנץ' שלא שמענו מילה מה הלאה אצלם ואז הגיע הטריילר של GOT. כמעט על כל משחק אפשר להגיד שהוא נחשף 'משום מקום' לפני שזה קורה. גם TLG בא משום מקום לפני כמה שנים ונכון שלא חשבת שיש שם משהו שאפשר להציג?

עוד טריילר ל TLOU2 לא אפשרי גם אם הוא יוצא השנה? שNIOH2 בשלב מתקדם מספיק כדי להראות משהו שהוא לא טיזר? להראות משחק אינדי מרכזי בלעדי שאמור לצאת השנה? משחק איירון מן VR שקיבל רשמים טובים (כמה זמן אפשר לתרץ ב'אי אפשר להדגים משחקי VR במסיבות'?) NMS VR? להחזיר על 'תערוכת החלומות שלהם' ולהראות הדגמות של FF7 ושנמו 3?
וכל הגימוד שלך של משחקי צד ג' די מצחיק כאשר הדבר הכי זכור ממיקרוסופט שנה שעברה זה סייברפאנק. להראות את WD3 לראשונה לא נחמד? ומשחקים גדולים אחרים?

תחשוב שזה מהמסיבות היותר חלשות של E3? אז תחשוב. מינימום 2 הכרזות של שני בלעדיים חדשים, חשיפה מחדש של בלעדי אחר, גיימפליי ראשון לעוד בלעדי.

המוביל פרוייקט של WILD הוא מישל אנסל; מישל אנסל עושה את BG&E2 ולא את WILD כרגע. כלומר משחק שאין לך שמץ של מושג מה המצב הנוכחי שלו בכלל ובטח ובטח לאו דווקא רוצים להראות אותו אם הוא באמת עדין בפיתוח כרגע. אז להגיד שפשוט יראו את WILD זה סתם טיעון תלוש מהאויר, אין לך מושג אם זה בכלל בר ביצוע או נכון שיווקית (אם נניח המשחק בכלל נדחה לדור הבא ומכוון נניח ל-2023).
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21777
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי Laskin » 13 מאי 2019, 13:40

זה נכון שזה תלוש מהאוויר אבל בשום מקום לא כתוב שמישל הפסיק את העבודה שלו על המשחק, והשנה הוא אישר שהוא עדיין קיים ולא ציין שהפסיק להוביל אותו... הוא כנראה שם אותו על אש קטנה יותר אבל המשחק בפיתוח, על הנייר...
האמת שבפעם הראשונה שהראו אותו אני כבר אז אמרתי שזה נראה לי כמו משחק של הדור הבא אבל עכשיו נראה לי שהוא כן יצא בדור הזה בסוף, ודווקא BG&E2 יצא הרבה אחריו, אולי רק לדור הבא... אבל לא שולל שיהיה ההפך.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38330
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי DrKeo » 13 מאי 2019, 14:31

Laskin כתב:זה נכון שזה תלוש מהאוויר אבל בשום מקום לא כתוב שמישל הפסיק את העבודה שלו על המשחק, והשנה הוא אישר שהוא עדיין קיים ולא ציין שהפסיק להוביל אותו... הוא כנראה שם אותו על אש קטנה יותר אבל המשחק בפיתוח, על הנייר...
האמת שבפעם הראשונה שהראו אותו אני כבר אז אמרתי שזה נראה לי כמו משחק של הדור הבא אבל עכשיו נראה לי שהוא כן יצא בדור הזה בסוף, ודווקא BG&E2 יצא הרבה אחריו, אולי רק לדור הבא... אבל לא שולל שיהיה ההפך.

אני לא אומר שהוא לא בפיתוח בקונסטלציה כלשהי, אבל לבוא ולהגיד "פשוט תראו דמו של WILD, מה הבעיה?" כאילו זה ברור מאליו שיש מה להראות ומבחינת PR רוצים בכלל להראות אותו עכשיו זה קצת מגוחך. כלומר יכול להיות שהם יכולים להראות דמו של WILD עכשיו ויכול להיות שזה נכון מבחינת PR לדעתם להראות אותו כרגע אז... הם יראו אותו כרגע. אם קאז רוצה לבנות לסוני תצוגת E3 ראליסטית, הוא צריך לחכות כמה חודשים ולראות מה סוני חושפת ואז להבין מה באמת יכל להיות ב-E3.

סתם כדוגמה, אם נוטידוג נלחמים עכשיו בקראנצ' מטורף בכדי לסיים את TLOU2 לפני תאריך מסויים בנובמבר כי הצוות שיווק של סוני רוצים את המשחק הזה לחגים, סוני באמת תתן להם לבזבז שבועות על דמו E3? כנראה שלא.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21777
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי Laskin » 13 מאי 2019, 14:36

האמת, שאם TLOU יוצא בחגים אז לא תהיה להם *כזו* בעייה קשה להביא דמו קצר, אבל כן... מסכים. רק רציתי לתקן לגבי WILD - הוא כן קיבל סוג-של עדכון שהוא בחיים השנה, אז זה לא בלתי אפשרי כמו שהצגת בהתחלה.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38330
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי DrKeo » 13 מאי 2019, 15:01

Laskin כתב:האמת, שאם TLOU יוצא בחגים אז לא תהיה להם *כזו* בעייה קשה להביא דמו קצר, אבל כן... מסכים. רק רציתי לתקן לגבי WILD - הוא כן קיבל סוג-של עדכון שהוא בחיים השנה, אז זה לא בלתי אפשרי כמו שהצגת בהתחלה.

לא אמרתי שזה לא בלתי אפשרי, רק שאין לו שמץ של מושג אם זה אפשרי או לא אז להביא את זה כמשהו שהם יכלו לעשות ב-E3? מאיפה לך? אלה סתם דיבורים באויר כשאין לנו מידע פנימי, ביחוד כשמדובר במשחק שהפך לסוג של vaporwave.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38330
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי DrKeo » 13 מאי 2019, 15:14

We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21777
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי Laskin » 14 מאי 2019, 14:49

נוטי דוג מחפשים להתרחב לקראת סיום הפיתוח של TLOU2... כנראה שהם ממש רוצים לעמוד בדדליין שנתנו להם :P
אבל זה לא נשמע מעודד מדי לגבי 2019


סמל אישי של המשתמש
bling
Elder
הודעות: 10159
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:22

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי bling » 14 מאי 2019, 15:49

Kazz כתב:מה לא אפשרי ב WiLD למען השם? משחק שכבר ראינו אותו וידוע שהוא בפיתוח מתמשך. הוא לא vaporware. לא אמרתי ש Deep Down יקבל הדגמת גיימפליי ארוכה. המצב של WILD שקול לסאקר פאנץ' שלא שמענו מילה מה הלאה אצלם ואז הגיע הטריילר של GOT. כמעט על כל משחק אפשר להגיד שהוא נחשף 'משום מקום' לפני שזה קורה. גם TLG בא משום מקום לפני כמה שנים ונכון שלא חשבת שיש שם משהו שאפשר להציג?

עוד טריילר ל TLOU2 לא אפשרי גם אם הוא יוצא השנה? שNIOH2 בשלב מתקדם מספיק כדי להראות משהו שהוא לא טיזר? להראות משחק אינדי מרכזי בלעדי שאמור לצאת השנה? משחק איירון מן VR שקיבל רשמים טובים (כמה זמן אפשר לתרץ ב'אי אפשר להדגים משחקי VR במסיבות'?) NMS VR? להחזיר על 'תערוכת החלומות שלהם' ולהראות הדגמות של FF7 ושנמו 3?
וכל הגימוד שלך של משחקי צד ג' די מצחיק כאשר הדבר הכי זכור ממיקרוסופט שנה שעברה זה סייברפאנק. להראות את WD3 לראשונה לא נחמד? ומשחקים גדולים אחרים?

תחשוב שזה מהמסיבות היותר חלשות של E3? אז תחשוב. מינימום 2 הכרזות של שני בלעדיים חדשים, חשיפה מחדש של בלעדי אחר, גיימפליי ראשון לעוד בלעדי.


מה לא אפשרי בווילד? שאנחנו לא יודעים מה מצב הפיתוח שלו ועד כמה הוא מוכן. הוא היה על סף להיות vaporware ואז אישרו שהוא קיים אבל זה לא אומר שהוא בעדיפות של מישל אנסל וגם לא אומר שהוא מוכן לתצוגה.

זה לא דומה למקרה של סאקר פאנץ׳ שברור לכולם שהם עובדים על פרויקט מסויים ושהוא צריך להחשף כבר שלשום, זה כן דומה להגחה של TLG שבאה משום מקום וכן, גם אז אם קאז של 2015 היה אומר ״בטח שיש להם מסיבה טובה, הם יכולים להציג את TLG!״ היינו קופצים עליך עם אותן התהיות של מאיפה אתה יודע מה המצב של המשחק הזה ושזו כרגע תצוגה מדומיינת שלך.

זה שבדיעבד TLG אכן הגיח זה לא שולל את מה שקורה פה עם ווילד, אז בזמנו סוני הפתיעה את כולם, בהחלט יתכן וסביר שהפעם אין פה הפתעה והמשחק לא מוכן.

ניהו 2 זה משחק לספוט קצר, לא דמו ראשי ב E3. כל שאר קשקושי ה VR שציינת הם סחג של עלבון שמקסימום נדחק לפריז, לא ל E3.

ווטץ׳ דוגס 3 זה שוב משהו מדומיין, מאיפה לך שהוא מוכן לתצוגה ושיובי יכולה לספק דמו לסוני. אמרו בכלל שהוא תחת פרסום של סוני שהחלטת שהוא יכול להיות שם? חוץ מזה אלא אם כן מדובר במהפך וקפיצת מדרגה בסדרה אז מדובר במותג שנמצא בירידה חדה ושלא מרשים בפני עצמו עוד, יש להם הרבה מה להוכיח עם השלישי.

ואגב עידן משווים דיירקטים לדיירקטים, זה שנינטנדו הרימה דיירקט חרא של סמאש זה לא מקביל לעלייה על הבמה הגדולה בלייב עם כלום ביד.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38330
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי DrKeo » 14 מאי 2019, 15:55

bling כתב:
Kazz כתב:מה לא אפשרי ב WiLD למען השם? משחק שכבר ראינו אותו וידוע שהוא בפיתוח מתמשך. הוא לא vaporware. לא אמרתי ש Deep Down יקבל הדגמת גיימפליי ארוכה. המצב של WILD שקול לסאקר פאנץ' שלא שמענו מילה מה הלאה אצלם ואז הגיע הטריילר של GOT. כמעט על כל משחק אפשר להגיד שהוא נחשף 'משום מקום' לפני שזה קורה. גם TLG בא משום מקום לפני כמה שנים ונכון שלא חשבת שיש שם משהו שאפשר להציג?

עוד טריילר ל TLOU2 לא אפשרי גם אם הוא יוצא השנה? שNIOH2 בשלב מתקדם מספיק כדי להראות משהו שהוא לא טיזר? להראות משחק אינדי מרכזי בלעדי שאמור לצאת השנה? משחק איירון מן VR שקיבל רשמים טובים (כמה זמן אפשר לתרץ ב'אי אפשר להדגים משחקי VR במסיבות'?) NMS VR? להחזיר על 'תערוכת החלומות שלהם' ולהראות הדגמות של FF7 ושנמו 3?
וכל הגימוד שלך של משחקי צד ג' די מצחיק כאשר הדבר הכי זכור ממיקרוסופט שנה שעברה זה סייברפאנק. להראות את WD3 לראשונה לא נחמד? ומשחקים גדולים אחרים?

תחשוב שזה מהמסיבות היותר חלשות של E3? אז תחשוב. מינימום 2 הכרזות של שני בלעדיים חדשים, חשיפה מחדש של בלעדי אחר, גיימפליי ראשון לעוד בלעדי.


מה לא אפשרי בווילד? שאנחנו לא יודעים מה מצב הפיתוח שלו ועד כמה הוא מוכן. הוא היה על סף להיות vaporware ואז אישרו שהוא קיים אבל זה לא אומר שהוא בעדיפות של מישל אנסל וגם לא אומר שהוא מוכן לתצוגה.

זה לא דומה למקרה של סאקר פאנץ׳ שברור לכולם שהם עובדים על פרויקט מסויים ושהוא צריך להחשף כבר שלשום, זה כן דומה להגחה של TLG שבאה משום מקום וכן, גם אז אם קאז של 2015 היה אומר ״בטח שיש להם מסיבה טובה, הם יכולים להציג את TLG!״ היינו קופצים עליך עם אותן התהיות של מאיפה אתה יודע מה המצב של המשחק הזה ושזו כרגע תצוגה מדומיינת שלך.

זה שבדיעבד TLG אכן הגיח זה לא שולל את מה שקורה פה עם ווילד, אז בזמנו סוני הפתיעה את כולם, בהחלט יתכן וסביר שהפעם אין פה הפתעה והמשחק לא מוכן.

ניהו 2 זה משחק לספוט קצר, לא דמו ראשי ב E3. כל שאר קשקושי ה VR שציינת הם סחג של עלבון שמקסימום נדחק לפריז, לא ל E3.

ווטץ׳ דוגס 3 זה שוב משהו מדומיין, מאיפה לך שהוא מוכן לתצוגה ושיובי יכולה לספק דמו לסוני. אמרו בכלל שהוא תחת פרסום של סוני שהחלטת שהוא יכול להיות שם? חוץ מזה אלא אם כן מדובר במהפך וקפיצת מדרגה בסדרה אז מדובר במותג שנמצא בירידה חדה ושלא מרשים בפני עצמו עוד, יש להם הרבה מה להוכיח עם השלישי.

ואגב עידן משווים דיירקטים לדיירקטים, זה שנינטנדו הרימה דיירקט חרא של סמאש זה לא מקביל לעלייה על הבמה הגדולה בלייב עם כלום ביד.

ונניח שיובי כן רוצה להדגים את WD3 ב-E3, מי אמר שהם לא סגרו כבר עם מיקרוסופט?
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
bling
Elder
הודעות: 10159
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:22

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי bling » 14 מאי 2019, 16:05

הדמו של מטאל גיר בדרימז פשוט מדהים. נשמע אבל שזה דורש טונות של עבודה ושבתכלס לבנות משחק בסאלה הזו יכול לקחת שנים על שנים אבל זה שהעניין אפשרי באיזשהי רמה זה כבר לבד מטורף לגמרי.

בקשר למודעה של נוטידוג, זה באמת לא נשמע טוב מבחינת 2019, הם מחפשים לא מעט אנשים כדי לסיים את המשחק אבל זה כן מעיד על השאפתנות של הפרויקט כי נוטי דוג בעצמם הם גדולים למדי בהתחשב בזה שכל הצוותים על המשחק הזה ואם הם עוד צריכים חיזוק... זה הולך להיות מטורף.

אהבתי את הניסוח התמים של המודעה אגב, כאילו לא ברור שמי שנכנס לתפקידים האלו שנראה שהולכים להיות גם זמניים וימשכו עד לסיום הפרויקט, הולך לקבל את הטחינה של החיים שלו :)

נכון קיאו זו גם תהייה שהעלתי. בקיצור הם מדברים כמו כאלו שאוהבים לכתוב fan fic, עד שלא רואים את הקבלות אין טעם להעלות ספוקלציות. עד כה לפי הדיירקטים של סוני נראה שהיתה להם קטסטרופה ברמה בינלאומית ביד.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38330
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי DrKeo » 14 מאי 2019, 16:10

bling כתב:הדמו של מטאל גיר בדרימז פשוט מדהים. נשמע אבל שזה דורש טונות של עבודה ושבתכלס לבנות משחק בסאלה הזו יכול לקחת שנים על שנים אבל זה שהעניין אפשרי באיזשהי רמה זה כבר לבד מטורף לגמרי.

בקשר למודעה של נוטידוג, זה באמת לא נשמע טוב מבחינת 2019, הם מחפשים לא מעט אנשים כדי לסיים את המשחק אבל זה כן מעיד על השאפתנות של הפרויקט כי נוטי דוג בעצמם הם גדולים למדי בהתחשב בזה שכל הצוותים על המשחק הזה ואם הם עוד צריכים חיזוק... זה הולך להיות מטורף.

אהבתי את הניסוח התמים של המודעה אגב, כאילו לא ברור שמי שנכנס לתפקידים האלו שנראה שהולכים להיות גם זמניים וימשכו עד לסיום הפרויקט, הולך לקבל את הטחינה של החיים שלו :)

נכון קיאו זו גם תהייה שהעלתי. בקיצור הם מדברים כמו כאלו שאוהבים לכתוב fan fic, עד שלא רואים את הקבלות אין טעם להעלות ספוקלציות. עד כה לפי הדיירקטים של סוני נראה שהיתה להם קטסטרופה ברמה בינלאומית ביד.

המודעה של נוטידוג היא אשכרה "בואו לחוות את התקופה הכי קשה בחיים שלך איתנו". נוטידוג ידועים כחברה מלאה בקראנץ' והרגלי עבודה מטורפים, אני רק מדמיין איך נראת החצי שנה האחרונה שלהם בפרוייקט.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21777
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי Laskin » 14 מאי 2019, 17:39

אותי ממש מעניין אם הם יצליחו שוב להיות מועמד מוביל למשחק הדור עם הדבר הזה... מבחינתי אין ספק כרגע שזה GOW, כשRDR2 לא הרחק מאחור, אבל יש עוד את סייברפאנק שיכול לקחת את התואר...
ואני מניח שגם BOTW גם חייב להיות בטופ 5 שכזה, אבל הוא קרוס ג׳ן ונינטנדו בדור משלה כי נכנסה באמצע...

idan
Veteran
הודעות: 2214
הצטרף: 04 אוגוסט 2013, 00:13

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי idan » 14 מאי 2019, 17:44

בלינג אני השוויתי אירוע E3 לאירוע אחר של E3. אירוע שנינטנדו עושה כל שנה, ביום קבוע, בשעה קבועה - בדיוק כמו סוני. להגיד שזה "דירקט של סמאש" זה לא מדוייק, זה דירקט של E3 שהם בחרו להתמקד בו בסמאש, אבל זה לא היה דירקט ייעודי לסמאש כמו שהם עשו אגב בהמשך השנה (והודיעו על כך מראש כמובן שאתה הולך לראות 40 דקות של סמאש). אם הייתי מחפש את הדירקט הכי גרוע שלהם הייתי מוצא לך אחד על LABO או דירקט של משחקי אינדי סוג ב', אני חיפשתי את ההשוואה הזאת בגלל שזה אירוע E3 והציפיות בהתאם. מה ההבדל בעצם, שזה בפורמט וידיאו? בתזדה עלתה על הבמה ב 2017 והקרינה וידאו במשך 40 דקות - אז זה היה דירקט, או הבמה הגדולה בלייב? לא יודע, אבל אני חושב שכל שנה ש"מחלקים ציונים" למסיבות עיתונאים ומתווכחים על מי הופיע הכי טוב - נינטנדו תמיד חלק מהשיחה, גם עם הפורמט השונה שלהם.

סמל אישי של המשתמש
bling
Elder
הודעות: 10159
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:22

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי bling » 14 מאי 2019, 18:36

כן, אני חושב שיש הבדל בין הציפיות שיש כלפי דיירקט גם אם נעשה בסמיכות ל E3 ובמיוחד שידוע שהוא אחד מני רבים שקופצים ברגעים רנדומליים במהלך השנה לבין להריץ מופע לייב מרכזי שברור שהכל מתנקז אליו מול קהל על כל המשתמע מכך.

זה למה גם כשנינטנדו מרימה דיירקט חלש ב E3 (שלדעתי זה יותר קורה בממוצע מאשר דיירקט מרשים וחזק לרוב) היא לא זוכה לקטילות חזקות כמו אלו שקיבלה כשהרימה את מופע הווי מיוזיק, יש הבדל והציפיות בהתאם ולטעמי זה תמיד מרגיש שהמופע של נינטנדו הוא יותר שולי ביחס לאחרים.

אני לא זוכר אגב מתי נינטנדו ניצחה E3 בזכות דיירקט בלתי נשכח, אולי היא זכתה בזכות איזה משחק מדהים שהביאה כמו זלדה אבל הדיירקט בפני עצמו הוא אף פעם לא מופע זכיר במיוחד לדעתי. נינטנדו זוכה לדירוגים והיא חלק מהשיחה כי זה נעשה באי 3 ויש תמיד מפיצות גרועות יותר שהרימו מופע לייב גרוע (EA) אז גם נינטנדו עם דיירקט מעפן יכולה להתעלות מעליהם.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38330
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי DrKeo » 14 מאי 2019, 19:04

אף אחד לא אמר שסוני לא תעשה דירקט צמוד לE3, להפך, נראה שהם לגמרי הולכים לעשות את זה. אבל זה די ברור שהדירקט הזה לא הולך להיות ברמה של תצוגת E3 מלאה ואמיתית אחרת הם לא היו מדלגים על E3.
We're just normal men. We're just innocent men

idan
Veteran
הודעות: 2214
הצטרף: 04 אוגוסט 2013, 00:13

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי idan » 14 מאי 2019, 23:54

אולי אצל מייקרוספוט.. אבל אצל סוני כבר שנים שלא הכל מתרכז ל E3, יש את PSX, יש את פריז, טוקיו וכו' - אמנם ההיררכיה ברורה, אבל זה נכון גם לנינטנדו, גם אם יש יותר נטייה לפזר הכרזות בשנה וחצי האחרונות. גם סוני הכריזה על בלעדיים גדולים בבמות אחרות שהם לא e3 בשנים האחרונות.. ככה שאני לא רואה מה ההבדל הגדול. הדירקט הקבוע של נינטנדו ב e3 הוא אירוע מבוסס שחוזר על עצמו כל שנה וגם משודר בלייב ומוביל ישר ל tree house שלהם ולדעתי זה הופך אותו ללא פחות event במהות: הרי האירוע של נינטנדו מסוקר בדיוק באותה מידה כמו האירועים של חברות אחרות, יוטיוברים עושים reactions video לדירקטים שלה כמו שהם עושים למסיבות עיתונאים, המעריצים של נינטנדו מחכים לדירקט שלהם בדיוק כמו שהמעריצים של סוני ומייקרוסופט מחכים למסיבות עיתונאים שלהם, ערוצי twitch ויוטיוב נפתחים לכבודה והיא מקבלת אשכול E3 משל עצמה בפורום voxelim המכובד:).

אני גם מעדיף את הפורמט של מסיבת עיתונאים שהוא הרבה יותר הייפ והמסיבה של סוני ספציפית היא תמיד המנה המרכזית עבורי אבל מפה ועד ההבחנה שאתה עושה כאילו אי אפשר אפילו להשוות בין שני אירועים - שבסופו של עניין מראים כמה טריילרים תכלס - יש מרחק רב, לא חושב שההתייחסות לנינטנדו ב e3 כל כך שונה. יכול להיות שאתה מבלבל בין ההשפעה של הפורמט על הציפיות שלך לבין אשכרה רמת העניין האישית שלך במה שיש לנינטנדו באופן כללי להציע (שהיא אולי לא מאוד גבוהה ביחס לסוני ומייקרוסופט). אם סוני הייתה מופיעה ב e3 במשבצת הקבועה שלה אחרי יוביסופט ביום שלישי ב 4 לפנות בוקר שעון ישראל, אבל במקום במה וקהל היה דירקט ואפטר שואו סתם כי בא להם להחליף פורמט - היית מצפה ל state of play של 10 דקות שמכריזים עליו יומיים לפני בבלוג שלהם, או לאירוע e3 אמיתי של סוני?

וקטלו את נינטנדו על הווי מיוזיק בעיקר בגלל שאנשים בוגרים עלו על במה והיו מביכים בצורה די חריגה, לא מכיר מקבילה לזה בדירקט וזה לא ממש קשור לרמת ציפיות.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38330
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי DrKeo » 15 מאי 2019, 09:26

אתה יכול להתיחס לדירקט כתצוגת E3 אבל היא לא. דירקט הוא לא פרוייקט של מליונים עם קהל ואנשים שמגיבים בזמן אמיתי מול המציגים, הוא משהו קטן יותר ופחות מחייב או משמעותי. אני לא חושב שמאז שנינטנדו עברה לדירקטים הם באמת הצליחו להרשים ב-E3 אבל זה פשוט לא מעניין אותם יותר. הם עושים לפעמים 10 דירקטים בשנה אחת, E3 היא אולי אחד הדירקטים היותר גדולים שלה אבל היא רק עוד דירקט מתוך כל מני דירקטים. למשל רק בשנה האחרונה, מאז E3 האחרונה, נינטנדו הראתה לראשונה את פוקימון החדש, חשפה את AC, חשפה מריו מייקר, חשפה את לואיג'יס מנשן 3, חשפה את הרימייק של זלדה ועוד כל מני משחקים קטנים יותר. כלומר נינטנדו מראה במשך השנה בכמה וכמה דירקטים הרבה יותר ממה שהיא מראה ב-E3. היא לא באמת סופרת את E3 יותר, נינטנדו רואה את התקופה של E3 כזמן לעשות רידרייקט והוא לפעמים גם הרידרייקט הכי גדול שלהם אבל הוא לא הרבה מעבר.

סוני לעומת זאת? אני לא יודע מה הולך איתם. כלומר זהו? גם הם עברו לפורמט של רידיירקטים בלבד? אני בספק. סוני אוהבים את הספקטאקל ואני בספק אם הם מדלגים על E3 כי הם מעכשיו הולכים להתרכז ברידירקטים. הם פשוט שומרים על דממת אלחוט כי בערך כל מה שיוצא לפס4 כבר הוכרז והם עדין לא באמת יכולים לדבר על הפס5. כלומר הם בסוג של תקופת ביניים, הם עשו הרבה preload להכרזות פס4 (נניח DS שהוכרז לפני שלוש שנים ואנחנו עדין לא יודעים מה התאריך יציאה) וכשמכריזים על דברים הרבה זמן מראש, כשמתקרבים לסוף חיי הקונסולה אז נוצר פער ו-E3 הזאת היא הפער.

אם נהיה רגע רציניים לגבי מה שסוני יכולה לעשות ב-E3, הרי שנה שעברה היא חשפה את ניהו והציגה את שלושת הגדולים בדמו גיימפליי אורך ומפורט. אם היא הייתה עושה E3 השנה האטרקציה הייתה זהה לגמרי, ניהו 2 ודמואים מפורטים של השלישיה הגדולה. כן, ברור שאפשר לפלפל עם צד ג' אבל בסוף היה מדובר בשידור חוזר של שנה שעברה ואני לא חושב שסוני רוצה את זה.
We're just normal men. We're just innocent men

idan
Veteran
הודעות: 2214
הצטרף: 04 אוגוסט 2013, 00:13

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי idan » 15 מאי 2019, 13:56

אבל היא כן תצוגת E3, בפורמט אחר. היא לא תצוגה עם קהל שמגיב בזמן אמיתי מול המציגים (אם כי בשני המקרים לפחות 99.9% מהקהל צופים בו באינטרנט) אבל נראה לי מיותר להסביר את המובן מאליו כי הטענה היא שאפשר להשוות בינהם, לא שהפורמט זהה. ומה בדיוק משווים בתערוכות האלה? משחקי וידיאו. האם יש משחקי וידיאו בשניהם? כן. האם אפשר להשוות בינהם? נשמע סביר. האם עושים את זה? בהחלט, בכל עולם הגיימינג נינטנדו חלק מהשיחה על מי ניצח/איזה ציון על אף הדירקט.
אגב שקונאמי, סקוור ואחרים עשו מסיבות על במה אבל ברמת הפקה של מתנ"ס בקרית מלאכי, זה גם היה נחשב תצוגת E3 למרות שזה כנראה לא עלה יותר כסף להפיק מהוידיאו המתוקתק של נינטנדו? או שזה נטו עניין של להציג את זה מול קהל באולם לשיטתך?

ואני מכיר את הדוגמאות ולכן סייגתי ואמרתי שהם פיזרו יותר את ההכרזות שלהם בשנה וחצי האחרונות, אבל גם סוני פיזרו הכרזות כמו tlou 2, ghost of tushima, detroit , Nioh , uncharted lost legacy למשל. אז אוקיי ביססנו עוד פעם שלא הכל מתנקז ל E3 יותר, לפחות בכל מה שקשור לנינטנדו וסוני.

בדירקט של 2013 למשל הם הכריזו על - פוקימון, מריו 3d, זלדה ww:hd, הנהדרים 101, טרופיקל פריז, זינובלייד X, מריו קארט 8, סופר סמאש. פלוס גיימפלי ראשון של ביונטה2. יש פה יותר בלעדיים של 90+ במסיבה אחת מאשר בכל המסיבות של מייקרוספט ב 8 שנים האחרונות בערך. אז לא יודע אם זה מרשים אותך, אבל נראה לי שלכל הפחות זה לא פוסל אותה מהשוואה לתערוכה אחרת שגם ממציגה בעיקר טריילרים של משחקי וידיאו.

מעבר לזה אני גם לא חושב שסוני עוברים לפורמט של דירקטים באופן קבוע או שהם גמרו עם המסיבות שלהם, אין בזה שום הגיון אחרי שהם כל כך הצליחו איתם בדור הזה. השאלה האמיתית מבחינתי היא אם הם גמרו עם E3 לטובת תצוגה משלהם? במיוחד אחרי הדברים שהיו לשון ליידן להגיד בעניין, על איך הוא רוצה להפוך את E3 לסוג של קומיק-קון בגדול , יותר פסטיבל של גיימרים עם פאנלים של מפתחים במקום אירוע עם הכרזות מפוצצות.. שזה די מעפן.

אבל בסדר, נראה לי מציתי את הדיון המתגלגל הזה שבבסיסו מסיבת e3 בדיונית:)

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38330
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי DrKeo » 15 מאי 2019, 14:39

idan כתב:אבל היא כן תצוגת E3, בפורמט אחר. היא לא תצוגה עם קהל שמגיב בזמן אמיתי מול המציגים (אם כי בשני המקרים לפחות 99.9% מהקהל צופים בו באינטרנט) אבל נראה לי מיותר להסביר את המובן מאליו כי הטענה היא שאפשר להשוות בינהם, לא שהפורמט זהה. ומה בדיוק משווים בתערוכות האלה? משחקי וידיאו. האם יש משחקי וידיאו בשניהם? כן. האם אפשר להשוות בינהם? נשמע סביר. האם עושים את זה? בהחלט, בכל עולם הגיימינג נינטנדו חלק מהשיחה על מי ניצח/איזה ציון על אף הדירקט.
אגב שקונאמי, סקוור ואחרים עשו מסיבות על במה אבל ברמת הפקה של מתנ"ס בקרית מלאכי, זה גם היה נחשב תצוגת E3 למרות שזה כנראה לא עלה יותר כסף להפיק מהוידיאו המתוקתק של נינטנדו? או שזה נטו עניין של להציג את זה מול קהל באולם לשיטתך?

ואני מכיר את הדוגמאות ולכן סייגתי ואמרתי שהם פיזרו יותר את ההכרזות שלהם בשנה וחצי האחרונות, אבל גם סוני פיזרו הכרזות כמו tlou 2, ghost of tushima, detroit , Nioh , uncharted lost legacy למשל. אז אוקיי ביססנו עוד פעם שלא הכל מתנקז ל E3 יותר, לפחות בכל מה שקשור לנינטנדו וסוני.

בדירקט של 2013 למשל הם הכריזו על - פוקימון, מריו 3d, זלדה ww:hd, הנהדרים 101, טרופיקל פריז, זינובלייד X, מריו קארט 8, סופר סמאש. פלוס גיימפלי ראשון של ביונטה2. יש פה יותר בלעדיים של 90+ במסיבה אחת מאשר בכל המסיבות של מייקרוספט ב 8 שנים האחרונות בערך. אז לא יודע אם זה מרשים אותך, אבל נראה לי שלכל הפחות זה לא פוסל אותה מהשוואה לתערוכה אחרת שגם ממציגה בעיקר טריילרים של משחקי וידיאו.

מעבר לזה אני גם לא חושב שסוני עוברים לפורמט של דירקטים באופן קבוע או שהם גמרו עם המסיבות שלהם, אין בזה שום הגיון אחרי שהם כל כך הצליחו איתם בדור הזה. השאלה האמיתית מבחינתי היא אם הם גמרו עם E3 לטובת תצוגה משלהם? במיוחד אחרי הדברים שהיו לשון ליידן להגיד בעניין, על איך הוא רוצה להפוך את E3 לסוג של קומיק-קון בגדול , יותר פסטיבל של גיימרים עם פאנלים של מפתחים במקום אירוע עם הכרזות מפוצצות.. שזה די מעפן.

אבל בסדר, נראה לי מציתי את הדיון המתגלגל הזה שבבסיסו מסיבת e3 בדיונית:)

אני חושב שזה פחות הפורמט ויותר איך החברה לוקחת את זה. מבחינת נינטנדו הדירקט E3 שלהם הוא רק עוד דירקט, לפעמים הוא הכי גדול בשנה אבל במקום לירות 70% מההכרזות שלהם ב-E3 הם שמים שם אולי 20% וה-80% האחרים מתחלקים על עוד 10 דירקטים שפרושים בשנה. כלומר נינטנדו אולי עדין מופיעה ל-E3 אם נראה את הדירקט שלהם כמסיבה, אבל הם כבר לא ממש שמים על התערוכה יותר מדי. אם נהיה כנים זה כבר שנים קרב מיקרוסופט סוני, לא נינטנדו.

השאלה היא באמת מה הולך עם סוני. הרי הם הולכים לעשות דירקט בסביבת E3, אני לא יודע מה יש בו אבל בואו נגיד שאני אצא בהנחה שכנראה הוא לא בדיוק יקביל לאחת המסיבות הטובות בהסטוריה של E3. הטיעון שלי הוא פשוט, לא צריך לעשות מסיבה לשם מסיבה. סוני עשתה המון PRELOAD להכרזות שלהם ועכשיו שאנחנו בסוף הדור הם נמצאים במן מצב ביניים בין דור שמסתיים שהכריזו עליו בערך הכל ודור שמגיע אבל מוקדם מדי לדבר עליו. אין מה להכריז אז לא עושים מסיבת עיתונאים, זה הכל. אין סיבה לעשות מסיבה בכוח רק בכדי שתהיה מסיבה.
We're just normal men. We're just innocent men

idan
Veteran
הודעות: 2214
הצטרף: 04 אוגוסט 2013, 00:13

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי idan » 15 מאי 2019, 16:09

נראה לי לא הבנת אותי.. שכתבתי "תצוגה משלהם" התכוונתי למסיבת עיתונאים אחרת במקום ומועד אחר - Psx לצורך העניין - שהוא רק שלהם, רק שהפעם הוא יהיה הדבר המרכזי מבחינתם כאשר ל E3 הם פשוט לא יגיעו יותר, ואם יגיעו אז בלי מסיבת עיתונאים. השנה הם לא נמצאים אפילו בתערוכה עצמה עם ביתן ודמואים של משחקים קטנים/VR/המשחק בייסבול שלהם או משהו צנוע כזה, וזה נראה לי הרבה יותר חריג מהיעדר מסיבה בהתחשב בנסיבות והמשחקים הגדולים החדשים שאין להם כנראה לחשוף.

מה הם יעשו ביוני הקרוב אם בכלל זה כבר פחות מעניין בשלב הזה כי אני מניח ש sop שלהם לא יסתכם ליותר מידי אם הם לא טרחו אפילו לתפוס משבצת ב E3.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38330
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי DrKeo » 15 מאי 2019, 18:12

idan כתב:נראה לי לא הבנת אותי.. שכתבתי "תצוגה משלהם" התכוונתי למסיבת עיתונאים אחרת במקום ומועד אחר - Psx לצורך העניין - שהוא רק שלהם, רק שהפעם הוא יהיה הדבר המרכזי מבחינתם כאשר ל E3 הם פשוט לא יגיעו יותר, ואם יגיעו אז בלי מסיבת עיתונאים. השנה הם לא נמצאים אפילו בתערוכה עצמה עם ביתן ודמואים של משחקים קטנים/VR/המשחק בייסבול שלהם או משהו צנוע כזה, וזה נראה לי הרבה יותר חריג מהיעדר מסיבה בהתחשב בנסיבות והמשחקים הגדולים החדשים שאין להם כנראה לחשוף.

מה הם יעשו ביוני הקרוב אם בכלל זה כבר פחות מעניין בשלב הזה כי אני מניח ש sop שלהם לא יסתכם ליותר מידי אם הם לא טרחו אפילו לתפוס משבצת ב E3.

העניין הוא שPSX מתאים להם השנה לחשיפה של הפס5, E3 מוקדמת מדי. אני חושב שכדאי לחכות לשנה הבאה לפני שמגיעים למסקנות על מה סוני הולכת לעשות מעכשיו.
We're just normal men. We're just innocent men

kririn
Sage
הודעות: 5024
הצטרף: 14 אפריל 2013, 15:40

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי kririn » 15 מאי 2019, 21:42

אני לא חושב שהשנה יהיה אפשר להגדיר בe3 מנצחת
המישתתפת הרישמית היחידה מהיצרניות קונסולות מיינסטרים ,זאת מיקרוסופט

נינטנדו וסוני עם יעשו או לא יעשו דירקט זה לא רלוונטי
הדירקטים לא חושפים הכל בתצוגת ענק

ובעניין עלויות ,קודם כל מאוד קשה לחשב בחברות כאלו
בגלל שיש חישובים של החזרי מס ,וכל מיני חישובים אחרים

אבל מה שכן ,e3 זה מעבר למסיבת העיתונאים
המסיבה זה רק חלק מהעניין
יש גם שטח ששוכרים לביתנים ,ובמקרה של חברות גדולות
שטח מכובד
יש אנשי צוות ,יש טיסות ומלונות
לפעמים יש מפורסמים כאלו ואחרים שמשלמים להם כסף
להופיע במסיבת עיתונאים
יש מתכנני אירועה ,יש מעצבים ,מוזיקאים
וכו' וכו' וכו'

להשוות את זה לדירקט ?
דירקטים צוות מקומי קטן יכול לעשות במשרדים של אותה חברה
וזה אולי לא בחינם לעשות דירקט איכותי
צריך צלם טוב ,סאונדמן טוב
איזה תסריטאי בינוני
ועורך סרטים טוב

אבל הכל אפשר לעשות מקומית ,בלי טיסות ,בלי בתי מלון
בלי לשכור שטח יקר
בלי להקים ביתנים
בלי שעות נוספות לעובדים שהגיעו במיוחד מחול

העלויות לתצוגת e3 גדולה ואיכותית ,זה כניראה כמה מיליוני דולרים ,על בערך 3 ימים
וזה באותו הזמן שהרבה חברות חושפות משחקים
עכשיו אני מעריך שסוני כן תיהיה בe3 שנה הבאה
כדי לחשוף את הps5 ,פשוט כי זאת חשיפת ענק
וגם המדיה הרגילה מיתעניינת בe3

אבל בכללית דירקט עדיף למשחקים שבאמת יוצאים בקרוב


חזור אל “פורום משחקים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 30 אורחים