PS4 | הנושא הרשמי 2

מחשב, קונסולות וכל מה שאפשר לשחק בו

המנהלים: bozeman, erezronen

סמל אישי של המשתמש
bling
Elder
הודעות: 10159
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:22

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי bling » 10 מאי 2019, 14:03

קאז זו באמת אחת מהמסיבות הגרועות, משהו שיכל להתחרות בכבוד עם מסיבת הקינקט של מייקרוסופט וה Wii music של נינטנדו בדור הקודם.

היית יכול לטעון למסיבה טובה אם היינו מקבלים תוכן ברמה גבוהה בשתי ה SOP שהיו עד עכשיו אבל דווקא מהסטרימים הדלים והמסכנים שסוני מרימה אפשר להבין בדיוק שהבעיה היא שאין להם מספיק תוכן טוב כדי להופיע במסיבה משלהם.

אם באמת זו הרמה שהיתה צפויה לנו שם אז טוב שהם החליטו לבטל את העסק ולשחרר סטרימים קצרים עם מינימום הייפ (שהם בעצמם כבר טרחו להעביר לפני הסטרים האחרון אחרי שהם הבינו שבכל זאת אנשים ציפו ליותר אחרי הסטרים הראשון) ככה שה backlash הוא די מינימלי שהרי כולם שחררו שלא יהיה להם E3 השנה ולכן הורידו את הציפיות בהתאם.

סמל אישי של המשתמש
Uncle Pey'j
Veteran
הודעות: 4727
הצטרף: 04 מרץ 2016, 13:06

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי Uncle Pey'j » 10 מאי 2019, 15:33

קאז,עם כל הכבוד,מה שתיארת נשמע כמו פשיטת רגל של סוני ב-E3,וכל החשיפות שלהם בחודשים האחרונים רק מחזקים אצלי כמה נכונה הייתה ההחלטה שלהם לדלג על E3 השנה. זה בסדר מבחינתי,לא קרה כלום,זה כבר די סוד גלוי למה הם לא שם השנה וזה מקובל לגמרי..אני חושב ששנה הבאהתהיה השנה שהם ילכו all in על E3 כי התחרות הרבה יותר אכזרית עכשיו מאשר שהייתה ב-2013.

ואגב,הרגע סיימתי לצפות בדוקו הארוך של הפיתוח של GOW וההערכה שלי כלפי המשחק המדהים הזה והסטודיו הסופר מוכשר שמאחוריו רק עלתה. לכו לראו :)

Kazz
Veteran
הודעות: 4550
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי Kazz » 10 מאי 2019, 15:55

שחכתם את סוני וה-וונדר בוק וכל שטויות ה MOVE?

המסיבה שתיארתי סולידית לחלוטין. וזה כמעט בלי משחקי צד ג'. אפשר להוסיף בכיף. זה אתם שהטלתם וטו על להראות עוד את TLOU2, DS, GOT מאיזה סיבה שהמצאתם לעצמכם. אז תוסיפו את אחד המשחקים האלה. מ NIOH2 אפשר להראות יותר מאשר טיזר מיותר כמו שנה שעברה? אז תוסיפו. ממשחק הפרדטור היינו מקבלים יותר אם החשיפה הייתה בE3. טריילר ארוך יותר או הדגמה כלשהי. דמו לשנמו 3 אפשר? אפשר.

תצוגה לא צריכה להיות שעתיים. אפשר 80 דקות. אין לסוני מה ל'התבייש' בליי-אפ הזה. וכשישאלו אותם הם יגידו א. ראיתם שהכרזנו על הקונסולה הבאה אז מן הסתם משאבים מופנים לשם, וב. שנה שעברה קיבלתם ספיידרמן, GOW ודטריוט.

WiLD לבדו בחשיפה מחודשת זה הדגמה של 20 דקות. פתאום FF7R לא מעניין? תעתיקו את מה שסקוור ייראו בE3 למסיבה של סוני.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38322
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי DrKeo » 10 מאי 2019, 16:06

זה מה שאתה מצפה מסוני? משחקי אינדי ומשחקי צד ג׳? Wonderbook? בשביל זה שופכים מליונים על מסיבת עיתונאים?
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
bling
Elder
הודעות: 10159
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:22

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי bling » 10 מאי 2019, 16:22

אפשר להראות עוד תצוגת גיימפליי מ TLOU2 כנראה כמו שנוטי דוג הביאה 2 תצוגות לאנצ׳רטד 4, במיוחד אם המשחק אכן יצא השנה אבל קח בחשבון שהאפקט יהיה מוקטן כתצוגה שנייה אבל כן לגמרי אפשר וזה אחלה חלק בכל מסיבה שיעשו, השאלה היא אם זה תירוץ מספיק טוב בפני עצמו בשביל להרים מסיבה, בדר״כ תצוגה שנייה גדולה של משחק סופר מצופה שלהם באה כתוספת טובה לתצוגות או הכרזות גדולות אחרות ולא כנטו המנה המרכזית של הערב.

את DS ואת GOT אי אפשר להראות כי אלו משחקי 2020 לפחות וכן, רוצים לשמור את ה PR שלהם לפס5 (סרני אמר לך כבר כמעט רישמית ש DS הוא קרוס ג׳ן, סביר להניח שגם GOT כזה) ואת התצוגות שלהם לזמן שיהיה קרוב יותר ליציאה.

יש להם אפס הכרזות צד א׳ משמעותיות, הטורף הזה שהוא משחק אונליין בלבד נגד אנשים הוא מקסימום משהו שיכנס באיזה reel נחמד וגיימפליי post show שכזה, זה לא משחק לספוט במסיבה. מבחינה מסורתית המסיבות הטובות של סוני מתמקדות בכותרי סינגל גדולים, להציג משחק טורף אונליין בתצוגה שבה יערכו איזה match על הבמה זה יותר מתאים למסיבות פח של EA לא של סוני.

Wild הוא משחק אינדי מושקע שמתאים אולי לקבל 20 דקות בפריז, בלי קשר זה שהמשחק בפיתוח זה לא אומר שיש להם 20 דקות של גיימפליי איכותי ומלוטש לתת, לא מבין איך החלטת ככה כעובדה שהמפתחת הקטנה שלו יכולה עכשיו להקדיש משאבים לא קטנים כדי לספק דמו מלוטש של 20 דקות ל E3, יש מצב טוב לאור ההיעדרות הרבה שלו שהמשחק ברמה טכנית גרועה מאוד כרגע.

אז מה נשאר, שאנמו 3 וני-הו שהם עם הייפ בבועה הקטנה שלהם באינטרנט אבל בתכלס הם גם נישתיים (ניהו אפילו נישתי ביחס למשחקי סולס שגם הם נישתיים מלחתכילה) ולא יכולים לעמוד כתצוגה מרכזית בזכות עצמם, רק כתוספת למנה עיקרית טובה.

פיינל פנטזי הוא בערך הגדול היחיד חוץ מ TLOU2 שסוני יכלה להביא תצוגה יפה ממנו מבלי להתבייש, וגם אם התצוגה תרשים (ובתכלס אנחנו רואים מהגיימפליי שהמשחק יהיה חביב אבל הוא ממש לא וואו מבחינת פרזנטציה) זה נראה לך מספיק למסיבת עיתונאים? אפס הכרזות גדולות והתצוגה היחידה שהיא נגיד קצת וואו מחוץ ל TLOU2 (אבל היא לא) היא של משחק צד ג׳ שבטח יגיע בסוף לכל פלטפורמה?

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38322
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי DrKeo » 10 מאי 2019, 18:29

אני לא מבין בכלל על מה הויכוח, אם לסוני היה חומר למסיבת E3 אז הייתה להם מסיבת E3. אבל הפס5 עדין לא הוכרזה והם עשו הרבה preload להכרזות של הפס4 כך שהם נמצאים בסוגל של פרגטורי הכרזות כרגע. הכל טוב, שנה אחת בלי E3, כאילו הם לא ימכרו 15-20 מליון יחידות בשנה הזאת :)
We're just normal men. We're just innocent men

Stick
Veteran
הודעות: 4753
הצטרף: 07 יוני 2013, 17:16

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי Stick » 10 מאי 2019, 19:07

Uncle Pey'j כתב:ואגב,הרגע סיימתי לצפות בדוקו הארוך של הפיתוח של GOW וההערכה שלי כלפי המשחק המדהים הזה והסטודיו הסופר מוכשר שמאחוריו רק עלתה. לכו לראו :)

גם אני צפיתי בו, מאוד ארוך אבל סך הכל די מעניין. ממשיך את הקו הכללי שלהם של "וואלה לא היה לנו מושג מה אנחנו עושים 90% מהזמן ובסוף יצא מאסטרפיס" :), אבל האמת שלראות עד כמה כל אחד מהמשתתפים בפרויקט (מהמתכנתים הקטנים, דרך השחקנים וכמובן שראשי הסטודיו וקורי) היו מושקעים בו נפשית ופיזית לגמרי גורם להעריך אותם ולהבין איך דבר כל כך שאפתני הצליח לעבוד.
אגב, מסתבר שהמשחק אכן היה אמור לצאת במרץ כמו כל משחקי הסדרה, וכבר הוכרז בתוך סוני ל13 במרץ 2018, אבל הוא נדחה ממש בקו הסיום שלו לאפריל.

מאוד מדגדג לעשות עליו סיבוב שני אחרי הדבר הזה, והאמת שזו הפעם השנייה בתוך חודש שאני שוקל את זה ברצינות אז אולי זה באמת יקרה, אבל הסיבות בשתי הפעמים היו הפוכות לגמרי.
עכשיו פשוט אחרי הסרט נשטפתי פעם נוספת בכל האהבה והערכה שלי למשחק הזה, אז כמובן שמדגדג לי לתת עוד ריצה, אבל לפני חודש כשסיימתי את סקירו אני קצת.. אממ.. "התאכזבתי בדיעבד" (יש דבר כזה?) מהמערכת קרב של GOW. ממש בקצרה - בזמן אמת היא הייתה מוצלחת יחסית בעיניי אבל זה היה הסגנון H&S מודרני שקיים היום בערך מאז דימון סולס, כלומר כל המערכת המקורקעת יותר והיחסית כבדה שבה אי אפשר לקפוץ וכו'. היא עובדת, ואני כמובן אוהב את כל משחקי סולס ודומיהם והמערכת מרגשיה מצוין כשאתה אביר פשוט או משהו כזה, אבל אחרי שסקירו הוכיח לי שאפשר לעשות בדיוק את אותה המערכת אבל עם דמות ורסטילית, זריזה ביותר וכמובן - עם קפיצות (!), אז אולי GOW כן לקח צעד לא נכון בדרך הזאת והיה עדיף לבנות מאותו בסיס משהו שיותר מזכיר את סקירו מאשר את דארק סולס?
בכל מקרה פתאום פשוט התחלתי לחשוב באופן קצת יותר שלילי על הפאן הזה של המשחק ומצד שני פתאום הסרט הזה הזכיר לי בדיוק למה אני כל כך אוהב אותו וחושב שהוא עדיין אחד ממשחקי הדור, אז ממש בא לי לתת ריצה של 'לאחר שנה' ולראות מה אני חושב :).

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38322
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי DrKeo » 10 מאי 2019, 19:14

מאז ומתמיד דיוויד ג׳אפי תכנן את gow כ״dmc לעניים״. אז gow החדש הוא ״סיקארו לעניים״ :)
We're just normal men. We're just innocent men

Stick
Veteran
הודעות: 4753
הצטרף: 07 יוני 2013, 17:16

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי Stick » 10 מאי 2019, 19:31

לא, הוא בכלל לא סקירו. הוא יותר DS עם אחד הנשקים הכי מגניבים וכיפיים בהיסטוריה של הזאנר (הגרזן והיכולת לזרוק ולהחזיר אותו). יש כמה 'התקפות על' שנטענות לפי שעון עצר, אבל בבסיס זה לגמרי DS מבחינת הכבדות, התנועה, המשקל לכל הנפה וכו'. מה שאני אומר זה בדיוק זה - שאולי כן היו צריכים לנסות לחשוב מחוץ לקופסה ולעשות את זה כמו סקירו (שהרי עדיין לא יצא אז) ולא לנסות להלביש על דמות עם כוחות על את המערכת המוגבלת (במתכוון) של משחקי DS ודומיהם רק כי היום זה מה שטרנדי בזאנר הH&S, כמו שDMC היה טרנדי בזמנו של GOW הראשון (שהותאם למערכת הזאת מבחינת הדמות).

Kazz
Veteran
הודעות: 4550
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי Kazz » 10 מאי 2019, 20:28

bling כתב:אפשר להראות עוד תצוגת גיימפליי מ TLOU2 כנראה כמו שנוטי דוג הביאה 2 תצוגות לאנצ׳רטד 4, במיוחד אם המשחק אכן יצא השנה אבל קח בחשבון שהאפקט יהיה מוקטן כתצוגה שנייה אבל כן לגמרי אפשר וזה אחלה חלק בכל מסיבה שיעשו, השאלה היא אם זה תירוץ מספיק טוב בפני עצמו בשביל להרים מסיבה, בדר״כ תצוגה שנייה גדולה של משחק סופר מצופה שלהם באה כתוספת טובה לתצוגות או הכרזות גדולות אחרות ולא כנטו המנה המרכזית של הערב.

את DS ואת GOT אי אפשר להראות כי אלו משחקי 2020 לפחות וכן, רוצים לשמור את ה PR שלהם לפס5 (סרני אמר לך כבר כמעט רישמית ש DS הוא קרוס ג׳ן, סביר להניח שגם GOT כזה) ואת התצוגות שלהם לזמן שיהיה קרוב יותר ליציאה.

יש להם אפס הכרזות צד א׳ משמעותיות, הטורף הזה שהוא משחק אונליין בלבד נגד אנשים הוא מקסימום משהו שיכנס באיזה reel נחמד וגיימפליי post show שכזה, זה לא משחק לספוט במסיבה. מבחינה מסורתית המסיבות הטובות של סוני מתמקדות בכותרי סינגל גדולים, להציג משחק טורף אונליין בתצוגה שבה יערכו איזה match על הבמה זה יותר מתאים למסיבות פח של EA לא של סוני.

Wild הוא משחק אינדי מושקע שמתאים אולי לקבל 20 דקות בפריז, בלי קשר זה שהמשחק בפיתוח זה לא אומר שיש להם 20 דקות של גיימפליי איכותי ומלוטש לתת, לא מבין איך החלטת ככה כעובדה שהמפתחת הקטנה שלו יכולה עכשיו להקדיש משאבים לא קטנים כדי לספק דמו מלוטש של 20 דקות ל E3, יש מצב טוב לאור ההיעדרות הרבה שלו שהמשחק ברמה טכנית גרועה מאוד כרגע.

אז מה נשאר, שאנמו 3 וני-הו שהם עם הייפ בבועה הקטנה שלהם באינטרנט אבל בתכלס הם גם נישתיים (ניהו אפילו נישתי ביחס למשחקי סולס שגם הם נישתיים מלחתכילה) ולא יכולים לעמוד כתצוגה מרכזית בזכות עצמם, רק כתוספת למנה עיקרית טובה.

פיינל פנטזי הוא בערך הגדול היחיד חוץ מ TLOU2 שסוני יכלה להביא תצוגה יפה ממנו מבלי להתבייש, וגם אם התצוגה תרשים (ובתכלס אנחנו רואים מהגיימפליי שהמשחק יהיה חביב אבל הוא ממש לא וואו מבחינת פרזנטציה) זה נראה לך מספיק למסיבת עיתונאים? אפס הכרזות גדולות והתצוגה היחידה שהיא נגיד קצת וואו מחוץ ל TLOU2 (אבל היא לא) היא של משחק צד ג׳ שבטח יגיע בסוף לכל פלטפורמה?


לך תראה שוב את ההדגמה האחרונה ש WiLD קיבל. למה אתה משמתש במושג 'אינדי' (ובפריז) כמקטין? אם לא יודעת מי מאחוריו היית חושב שזה משחק AAA לכל דבר. ובתצוגה הזו הוא כן נראה כך. והוא בלעדי. אם את התצוגה אז בפריז הם יכלו להרים אז לבטח הם יכולים למצוא 20 דקות 3 שנים אחרי.

למה מעמידים פנים שזו הפעם הראשונה שלמחזיקת פלטפורמה אין כל כך מה להראות כביכול? אף אחד בעבר לא פסח על תצוגה ב E3 לא משנה מה הנסיבות.

חשיפה מחדש של WiLD הוא הכרזה משמעותית. הכרזה של משחק פרדטור בלעדי הוא משמעותי למרות שאין הרבה מה להראות. מה הבעיה שזה אונליין בלבד? לא משחק לספוט במסיבה? ממתי? והטיזר של NIOH 2 כן הצדיק ספוט? חשבת שזה היה גרוע או בסופו של דבר זקפת את זה גם כן לזכותה של המסיבה של שנה שעברה?

DS ו GOT זה משהו שהחלטת סתם. אי אפשר להראות כי הם משחקי 2020? אבל את GOT כבר הראו ב 2018 אז למה לא גם ב 2019? אבל עדיף שיראו את DS. לפני כמה זמן המשחק הוכרז? ראינו 0 גיימפליי ממנו. הגיוני לראות כבר גיימפליי מהמשחק בהתחשב למהלך הפיתוח? כן. אז הנה יש הזדמנות.

מ NIOH2 אפשר לצפות לראות יותר השנה?

מה לגבי הפרוייקט החדש של בלופויינט במידה והוא גם בלעדי לפס4?

אתם משחקים איך שנוח לכם במה ייחשב כתצוגה 'מכבדת'. מה שבטוח, בניגוד למסיבות עבר, לא היינו מקבלים סגמנטים ארוכים על מיזמים שלא ייצא מהם כלום.

סמל אישי של המשתמש
bling
Elder
הודעות: 10159
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:22

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי bling » 10 מאי 2019, 21:18

אני לא מקטין, המשחק אכן ברמת הפקה של ״אינדי״ או אם נאמר זאת באופן פחות גנרי ומכליל, רמה של A או AA לכל היותר.

ולמה אתה מסדר את התערוכה כרצונך? מי אמר ש Wild היום במצבו מוכן לתצוגה טובה של 20 דקות? ועובדה שהוא כן קיבל תצוגה בסגנון שאתה רוצה בפריז מה שאומר שסוני בעצמה לא חושבת שזה משחק של 20 (!!) דקות ב E3 (רק לכתוב את השורה הזו גרם לי להבין עד כמה זה רעיון מופרך)

מה משמעותי בפרדטור הזה, מה אנחנו יודעים עליו במיוחד? ממתי משחק כזה שמתמקד באונליין ושהוא לא מפלצת מכירות גדולה (כמו COD, דסטיני וכו׳) מקבל ספוט רציני במסיבה של סוני? במיוחד שלא ידוע עליו הרבה ומי יודע מה יש להם להראות ממנו, בשביל הטריילר שהראו לנו ממנו אתמול בטח לא מרימים מסיבה.

אמרתי על NI OH שסבבה מגיע לו ספוט בשנים יחסית חלשות (בלאדבורן אגב לא קיבל אף תצוגת גיימפליי אמיתית, מקסימום טריילר והוא גדול פי כמה מ NIOH, סתם שתהיה לך פרספקטיבה להלך המחשבה של סוני) אבל רק כחלק ממכלול, ממש לא מנה מרכזית, וגם אז קרוב לוודאי שלא כתצוגת גיימפליי מלאה של עשר דקות אלא כטריילר. בכל מקרה הוא בפני עצמו לא מצדיק מסיבה, אתה צריך את ההכרזות הגדולות, את הבשר שמסביבו אתה שם גם NI OH וכאלה, כשאין לך את הבשר הזה אז כל הפיצ׳קעס הקטנים האלה הם רק מוסיפים לעלבון, לא מפצים עליו.

בעניין DS, אם כמו שנראה הוא משחק קרוס ג׳ן אז כן, הגיוני שישמרו אותו לתצוגה של הפס5 לטעמי, האפקט שלו יהיה הרבה יותר גדול בצורה הזו, כנ״ל GOT שכבר קיבל תצוגת גיימפליי ואתה כן תרצה לשמור ממנו משהו לשנה הבאה.

אנחנו לא יודעים מספיק על הפרויקט של בלופוינט, האם הוא בשלב מספיק מתקדם ומה יש להראות ממנו, אם סוני לא חשפו אותו אז כנראה שהוא לא מוכן לחשיפה עדיין לטעמם.

השורה התחתונה קאז זה שאין מספיק צד א׳ משמעותי, בלי זה קשה להרים מסיבה נורמלית בסטנדרטים של סוני לאור הציפיות שיש מהם, ולמייקרוסופט השנה צפויה להיות מסיבה טובה לכל הפחות אז למה להעמיד את עצמך בהפסד ידוע מראש? ראינו איך מייקרוסופט הושפלו מבחינה תודעתית ו PR במסיבות הטובות של סוני, אני בטוח שסוני מעדיפה להמנע מהתסריט ההפוך ולתת את התצוגה שלה כשהכל בשל ומוכן לזה בשיא הכח ולא תצוגת כלאיים בחצי כח בגלל דברים שכבר שרפה ב E3 בגלל שביקשת שיעשו בכח.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38322
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי DrKeo » 10 מאי 2019, 21:59

למה סוני צריכים את הpr הרע עם תצוגה לא טובה? איך זה עוזר להם להוציא מליונים על תצוגה שכזו? כדי שקאז ירגיש מסופק? (כלומר קאז אתה, לא קאז הראי :))
We're just normal men. We're just innocent men

kririn
Sage
הודעות: 5024
הצטרף: 14 אפריל 2013, 15:40

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי kririn » 10 מאי 2019, 22:38

סוני אמרו שלא יהיו בe3 השנה
לא מבין למה מצפים מהם לחשוף דברים גדולים
דווקא בתקופה שתיהיה e3 ,שהם כבר הלכו לכיוון
הדירקטים

ובכלל e3 במקור נועדה לעסקים בתחום ,כמו יצוא ויבוא
ולא תוכננה במקור לגימרים
היום שהתחום עובר יותר ויותר להפצה דיגיטלית
מבחינה הזאת ,זה מוריד יותר ויותר את הצורך לe3
מבחינת למכור לספקים משחקים

אולי שנה הבא סוני כן תעשה תצוגה בe3
לחשוף את הps5 ,ואולי לא
אבל אני לא מצפה לאיזה e3 גדולה השנה
מה כבר ms תחשוף ? משחקים שחלקם כבר יצאו לדור הבא עוד שנתיים שלוש ?

עם היה להם בילעדי גדול קרוב כניראה כבר היו חושפים אותו ,זה לא בדיוק שקראקדאון 3 יצא טוב

ונינטנדו חושפת משחקים בדירקט
אנחנו כבר יודעים על מאריו מיקר 2
על פיר המבלד חדש
פוקימון ראשי חדש
לואיג'י מניסיון 3
ושמטרואיד 4 התחיל פיתוח מחדש

וגם על כמה משחקים קטנים יותר כמו הרימיק לזלדה לגימבוי לדוגמה
והמשחק מאקים החדש שלהם

בטח יש עוד משחקים בתנור ,אבל הם חושפים אותם בדירקטים
ככה שאין צורך מיוחד בe3 יותר

E3 מרגש ,אני מבין את זה ,ושיש תצוגה טובה זה מגניב
אבל צריך לזכור שלפעמים מוצגים משחקים שלוקח כמה שנים עד שיוצאים ,וחלקם מבוטלים בהמצע פיתוח

זה דרך לא הכי יעילה להציג מידע היום

Kazz
Veteran
הודעות: 4550
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי Kazz » 11 מאי 2019, 11:38

איזה PR רע? הצעת למיקרוסופט\נינטנדו אי פעם לא לעשות מסיבה למרות דוגמאות רמות של תצוגות רעות? יש לסוני משחקים לקדם ולמכור לקהל הרחב. הניקוד שאנשי פורום זה או אחר יעניקו למסיבה לא רלוונטי.

WiLD לא נפל ממשחקי עולם פתוח אחרים מבחינת ערכי הפקה. מאחר שמסתמן שהמשחק ממשיך להיות מפותח כרגיל סביר להניח שהם יכלו לעשות גיימפליי דמו של 20 דקות במידה שסוני הייתה מבקשת מהם. חסרים דוגמאות לסיפורים איך משחקים חצי-מתפקדים קיבלו הדגמות ב E3 כי סוני/מיקרוסופט רצו? או זה שאנחנו יודעים שהם לפעמים מכניסות או מוציאות הכרזות מ E3 לפי מה שהשנייה הציגה במסיבה שלה?

זה נראה שפרדטור הוא הנסיון הכי מושקע של סוני לעשות משחק אונליין ולגוון את הספרייה שלהם מזה זמן רב. הם לבטח יתנו לו פוש. זה פרדטור. MAG בזמנו לא קיבל זמן ב E3. ו Dust 514 לא קיבל? ופלאנטסייד 2 לא קיבל עוד תחת SOE? יש משחק בלעדי של סוני אז נותנים לו פוש. ממתי אופי המשחק השפיע על החלטה אם להראות אותו ב E3?

הבשר הוא תצוגת גיימפליי חיה של WiLD + מה שנקבל מ FF7R + גיימפליי מהותי מ DS. או שתחליף את DS ב TLOU2 שהסכמת שאפשר לשים.
על זה אפשר להוסיף במינימום גיימפליי טריילר NIOH2, חשיפה של פרדטור, תצוגה ארוכה כמה שיירצו מ איירון מן (הרי כבר נתנו לאנשים לשחק בו), עוד גיימפליי/תצוגה של concrete genie (בלעדי שיוצא השנה שצריך פוש), מה שהראו עכשיו ממדיאיבל, טפיחה על השכם לגבי דרימז + טריילר של תמיכה ב VR + טריילר/תצוגה למשחק ש MM עצמם עושים בתוכו, טריילר/משחקיות של AWAY, הדגמה של שנמו 3.

ובסוף מקנחים עם אישור של PS5 שתכלול SSD, ריי טרייסינג ו BC.

ועכשיו תוסיף צד ג' רציני שתמיד יש בתצוגות האלה (הכרזה+הדגמה של WD3?). או שעכשיו הכרזות/הדגמות של משחקי צד ג' לא משפרות את הPR ולא נכללות בניקוד שאנחנו נותנים למסיבות העיתונאים?

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38322
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי DrKeo » 11 מאי 2019, 15:28

אני לא זוכר אף תצוגה ברמה נמוכה כמו שרצית שסןני תעשה, אולי רק זאת של wii music אבל נינטנדו נסתה לעשות תצוגה לקז׳ואלים.
We're just normal men. We're just innocent men

idan
Veteran
הודעות: 2214
הצטרף: 04 אוגוסט 2013, 00:13

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי idan » 11 מאי 2019, 21:09

המשחק הבלעדי היחיד שסוני הכריזה עליו ב E3 2017 היה הרימייק ל SOTC והמסיבה שלהם עדיין היה יותר טובה משמעותית ממייקרוסופט שהתערוכה שלה הייתה מורכבת ברובה מבלעדיים סוג ז' כמו Super Lucky’s Tale ו black desert או משחקי מולטיפלטפורם מהסוג הלא מרשים (כל מיני code vain ו Life Is Strange) . החשיפה להמשך של Ori and the Will of the Wisps , סוג של משחק אינדי בכל זאת, היה הדבר הכי חזק בתערוכה שלהם בפער. וזה לא שמדובר במשהו יוצא דופן עבור מייקרוסופט, היו עוד כמה מסיבות חלשות שלהם בעשור האחרון. גם לנינטנדו היו כמה חלשות, גם על הבמה וגם בדירקטים של E3. אתם פשוט לא זוכרים נכון או טועים לדעתי בהערכה שלכם את המשחקים של סוני. אין הבדל בין להראות את FFVII , DS , TLOU או GOT פעם נוספת לבין להראות את ספיידרמן או גוד אוף וור פעם נוספת ׁׁ, וזה בוודאי קצת יותר מרגש ומשמעותי מלהראות שוב את קראקדאון 3 או Sea of Thieves.

ככה שבכל מקרה המסיבה המדומיינת של Kazz לא קרובה ללהיות גרועה כמו שאתם עושים אותה אפילו במסגרת העבר הלא מאוד רחוק, היא פשוט לא מאוד מרשימה ביחס למסיבות הטובות יותר של סוני.. ככה זה שאין לך בלעדיים AAA חדשים מהסטודיואים הכי חזקים שלך שאפשר לחשוף על הבמה, מה לעשות. אני לא טוען שהם היו חייבים או אפילו צריכים מבחינתם לערוך מסיבת עיתונאים ב E3, אבל הם בהחלט היו יכולים להרים אחת כזאת ושהיא גם תהיה סבבה אם הם ממש היו רוצים. למייקרוסופט הייתה מסיבה מאוד מוצלחת שנה שעברה, בוודאי הכי טובה שלהם בדור הזה, היה להם את הפרנצ'ייז הגדולים שלהם עם היילו וגירס אבל הסיבה העיקרית, מבחינתי לפחות, שהמסיבה של מייקרוסופט הייתה כל כך מוצלחת זה בגלל שהם הראו את סקירו וסייברפאנק על הבמה שלהם. סוני יכולה הייתה להביא הכרזות צד ג' מפוצצות (משחק חדש של רוקסטדי?) בשביל לחפות קצת על המחסור בבלעדיים AAA חדשים שאין להם לחשוף כנראה ב 2019, זה פשוט לא היה בתוכניות שלהם מאיזושהי סיבה או מכלול של סיבות שאפשר לנסות לנחש (פעם שעברה טענו כאן שזה חלק מהטרנד להתנתק מ e3 שהוא פורמט מיושן וכו'), אבל אחרי שנראה מה בדיוק הם עושים או מראים השנה ב State of Play , PSX וכו' ואם יש קשר לפס5 נדע לשפוט יותר טוב אם ההחלטה שלהם לוותר על E3 הייתה מוצדקת או חכמה מבחינתם.

Kazz
Veteran
הודעות: 4550
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי Kazz » 11 מאי 2019, 23:25

ההחלטה תהיה מוצדקת רק אם באמת מדובר בשינוי גישה ודילוג על E3 גם בעתיד. אין שום דבר חכם לתת למתחרות לדבר בעוד שאתה לא אומר כלום ויש לך משחקים ומסרים להעביר לקהל הרחב. יעשו סטרים שבוע לפני או אחרי E3 כדי להיות בשיחה - אז למה לא להיות ב E3 כרגיל?

זה משעשע לחשוב שתאגיד סוני מתחשבן באיך מגיבי פורומים יינקדו את התצוגה שלהם. אז מה, הם ייקנו XBOX בדור הבא? אותם מגיבים שאתם מצדיקים לפיהם את הדילוג של סוני הם אותם אנשים שיודעים ששנה שעברה שלושה אולפנים שחררו משחקים גדולים ויש מחזורי פיתוח ושיש כבר דור חדש בצינור. אז אוי מישהו ייתן לתצוגה שלהם 7/10. יש להם משחקים למכור ולקדם. כמו שאפשר לטעון ש DG גרם לסוני מבוכה כי אנשים נתנו לו 7 אבל אנחנו רואים שיש קונים למוצר.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38322
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי DrKeo » 12 מאי 2019, 02:31

בE3 2017 סוני:
1) ראינו לראשונה דמו גיימפליי של ספיידרמן.
2) חשפו את SOTC.
3) ראינו לראשונה גיימפליי של ההרחבה של אנצ'רטד 4
4) חשפו את ההרחבה של הורייזן

ועוד כל מני שיט מסביב. כן, E3 חלשה, אבל מפלצתית ביחס לזאת שקאז הציע. הוא רוצה להראות משחק דמיוני (WILD, משחק לא באמת קיים. אולי הוא לא "מת", אבל המשחק הזה לא באמת קיים ואי אפשר לשלוף מהתחת דמו לא קיים) ומשחק שמי יודע אם הוא מוכן בכלל להציגה בE3 כרגע (ניהו), את התוכן של הדירקטים של סוני שהם היו קטסטרופה ביחס לדירקטים אז במסיבת עיתונאים הם יהיו אפילו יותר מביכים ומה עוד? גיימפליי ממשחקים שראינו מהם כבר גיימפליי וכמה וכמה טריילרים?

כלומר מה אתם חושבים? שסוני מפגרים ואתם עכשיו בונים להם תצוגה דמיונית שתעלה להם מליונים ותשיג להם כלום? ואתם יודעים מה, נניח שהייתה בעבר תצוגה גרועה מזאת שקאז הציע - למה צריך לעשות את זה שוב? למה צריך לשפוך מליונים על תצוגה שתשפיל אותם?
We're just normal men. We're just innocent men

idan
Veteran
הודעות: 2214
הצטרף: 04 אוגוסט 2013, 00:13

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי idan » 12 מאי 2019, 05:23

1) במה זה שונה מנניח דמו גיימפלי ראשון של פפ 7? נראה לי עכשיו די סביר שנקבל משהו עם כזה בשר ב E3.
3) לא נכון.. ראינו גיימפלי דמו לראשונה ב psx 2016, ככה הם חשפו את המשחק.
4) לא חושב שזה יותר גדול מטריילר (עם גיימפלי) פוטנציאלי של ניהו 2

2) SOTC זאת הכרזה יותר מגניבה מ predator או מה שזה לא יהיה שנשים כהשוואה לדעתי, אבל אני לא רואה איך הרימייק הזה לבדו הופך את המסיבה של 2017 למפלצתית בהשוואה... מקסימום הופך אותה לקצת יותר טובה עם הצד ג' של סוני דומה למה שהיה לה ב 2017 (חוץ ממאנטסר האנטר לא היה שום דבר יותר מידי מעניין ככה שלא בלתי אפשרי להאפיל על זה).

- ברור שאני לא יודע מה יש בדיוק לסוני בקנה כמו שאתה לא יודע ולכן זה מיותר לעשות דיון על האם WILD הוא משחק אמיתי או האם ניהו2 מוכן לפריים טיים, אבל לפני שהזזנו את המטרה זה לא מנע ממך לקבוע שהמסיבה הבדיונית של קאז עם כל הנ"ל היא התצוגה ברמה הכי נמוכה מאז ה wii music.. שזו קביעה די מגוחכת לדעתי שאיתה התווכחתי ואני חושב שגם הצלחתי להפריך, ואפשר בקלות לתת גז על הנקודה הזאת עם תצוגות גרועות יותר מהעבר. בקשר לכל השאר - כמו שכבר אמרתי אני לא חושב שהם חייבים לעשות מסיבה ב E3 בכל מחיר, נדע לשפוט יותר טוב את ההגיון שמאחורי ההחלטה שלהם אחרי שנראה בדיוק מה סוני עושה השנה, מה אין ומה יש להם ומתי זה מגיע.. כי אני כנראה טיפונת פחות חד משמעי מכם כאשר אין לי את כל המידע, אבל לבריאות :)

אגב ג'ייסון ההוא מקוטאקו שאוהבים לצטט כאן אמר לפני כמה ימים ש TLOU2 זה משחק של 2019 ו GOT זה חצי ראשון של 2020.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38322
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי DrKeo » 12 מאי 2019, 12:52

זה לא דמו ראשון של FFVII, ראינו כבר את FFVII וראינו אותו בבדיוק אותו מחסן (כמו שלאסקין התלונן) וזה גם משחק מולטיפלטפורם כך שאני לא ממש רואה את זה כהיילייט גדול. כן, זה דמו חדש של הגרסה החדשה אבל היא מאוד דומה לגרסה הקודמת ומציגה בערך את אותו דבר. ושוב, זה משחק מולטי פלטפורם כך שזה לא בדיוק היילייט ענקי.

המסיבה של קאז היא דמיונית כי הוא מביא דברים כמו WILD שאף אחד לא יודע בכלל מה הולך איתם. כלומר אם באמת היו עושים שם חשיפה מלאה של WILD, של FFVII, של ניהו 2 ועוד דמואים מהמשחקים הגדולים שלהם אז זאת הייתה אחת המסיבות הכי פחות טובות של סוני אי פעם כי לא היו שם שום חשיפות של משחקים חדשים. אבל כדי להשיג את המסיבה הזאת צריך שהדמיון של קאז יהיה מציאות (ש-WILD קיים, שסקוואר רוצה את הדמו של FFVII אצל סוני ולא אצלה להתחשב בזה שמדובר במשחק מולטי פלטפורם, שניהו מוכן לפריים טיים ושהצוותים של סוני מוכנים לבזבז זמן על עוד דמו E3 אחרי ש-TLOU2 נטחן כבר בכל תערוכה בשנתיים האחרונות) והדמיון של קאז הוא לא המציאות, הוא רק הדמיון של קאז :)

אגב, ב-E3 של WII MUSIC קבלנו הכרזה של GTA בלעדי ל-DS, הכרזה על הWII MOTION PLUS שהיה אולי האביזר הטוב היחיד של הווי שבסוף מצא את עצמו כבסיס למשחק זלדה AAA, גיימפליי ראשון מ-SSB, הכרזה על ה-FPS ההוא הקונדואיט שכולם התלהבו ממנו בזמנו כי הייתה לו גרפיקה ממש טובה יחסית ל-WII, משחק AC חדש לווי ואפילו הראו מאחורי דלתות סגורות את פיקמין 3 (שבסוף עבר ל-WIIU) ואת זלדה SS. כלומר ללא ספק E3 נוראית, אבל לא כזאת רחוקה ממה שקאז תאר :)
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21771
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי Laskin » 12 מאי 2019, 14:26

אגב, סקוור אישרה רשמית ממה שהבנתי, את המבנה של FFVII REMAKE, והוא אכן חזר למבנה אפיסודי, שזו אכזבה אדירה מבחינתי... ככה הוא הוכרז אבל אז היו דיבורים על עבודה מחדש ושישחררו את הכל יחד כמו שצריך, ועכשיו נראה שזה בוטל... יש לי אפס אמונה בפרוייקט הזה כרגע. מקווה מאוד שישתנה, כי זה ממש מבאס, ואני לא ארכוש אותו ככה... אחכה שיצאו כל הפרקים ואקנה יחד. ממש חבל... זה הרי יפגע במשחק כולו, כי הוא כן נחשב "עולם פתוח" ובעצם הם ייאלצו להגביל אותו בכל פרק... קיצר מעפן.

Laskin
Elder
הודעות: 21771
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי Laskin » 12 מאי 2019, 14:29

Uncle Pey'j כתב:ואגב,הרגע סיימתי לצפות בדוקו הארוך של הפיתוח של GOW וההערכה שלי כלפי המשחק המדהים הזה והסטודיו הסופר מוכשר שמאחוריו רק עלתה. לכו לראו :)


צפיתי בו גם כן, בהמשכים (כי זה פאקינג שעתיים), ואני ממש מאוכזב.
הרבה מאוד פעמים שם זה נראה כאילו הקליטו את קורי ואחרים ממש עכשיו והם משחקים אותה כאילו זה בזמן אמת. אין לי איך לאמת את זה, אבל הרבה שם נראה מזוייף ממש, ושהם לא באמת עשו את העבודה הזו בזמנו אלא בדיעבד... וגם לא חידשו באמת שום דבר. אני לא אהבתי בקיצור, אבל אם לא הייתי רואה ושומע כל מני מאחורי הקלעים וראיונות עם קורי אז אולי הייתי כן מעריך את זה.

idan
Veteran
הודעות: 2214
הצטרף: 04 אוגוסט 2013, 00:13

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי idan » 12 מאי 2019, 19:22

אני לא דיברתי על הטיזר טריילר שראינו לפני כמה ימים, אני דיברתי על דמו תיאורטי שנקבל ב E3 (הם אמרו שנקבל עוד ביוני). כן כבר היה טריילר עם מעט גיימפלי ישן ולא רלוונטי לפני 4 שנים, כמו שלספיידרמן היה טריילר עם גיימפלי שנה לפני הדמו שאתה דיברת עליו.. ככה שמהבחינה הזאת זה עדיין בדיוק אותו דבר. ןפפ7 הוא בלעדי זמני? אז אולי מבחינת הרשימות של הפאנבויס זה פחות גדול מלבעדי אמיתי, אבל מבחינת תכלס תוכן למסיבת עיתונאים זה כן היילייט ענקי בכל קנה מידה ובמיוחד בקרב קהל היעד - פפ7 זה כמו ה Ocarina of Time של אנשים שגדלו עם סוני, לא זוכר הרבה דברים שייצרו הייפ כמו ההכרזה שלו.. זה באמת מנגן על הנוסטלגיה של הרבה אנשים.

לאסקין, לא היו דיבורים על לעשות הכל במשחק אחד מצד סקוור, היו ספקולציות ובעיקר משאלות לב של גיימרים (כמוני) אחרי שהם החליפו את הסטודיו אבל זה אף פעם לא היה באמת ריאלי אם חושבים על פפ7 בקנה מידה של משחק מודרני, זה פשוט גדול מידי. מעבר לזה צריך להבהיר שלא מדובר בפרקים סטייל telltale, המפיק של המשחק דיבר על משהו שדומה לטרילוגיה של ffxiii. יעני כל פרק אמור להיות משחק מלא, RPG ארוך עם כמה עשרות שעות של גיימפלי. אם אתה רוצה לחכות לכל הפרקים יש מצב שתשחק בהם על הפס6 :)

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38322
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי DrKeo » 12 מאי 2019, 19:40

ההייפ המטורף היה לפני שנים כשהכריזו עליו, היום המשחק הזה עבר ירידת הייפ די גדולה (ע״ע לאסקין). אולי עובדים על הפיתוח שלו מחדש בשנה+ האחרונות אבל להגיד את האמת, אחרי שראיתי השוואות, הוא די נראה לי אותו דבר. לא יודע, אולי כי אני לא התלהבתי במיוחד מהמשחק בשנות ה90 ונטשתי אותו באמצע אז כל הטריילרים האלה נראים לי כמו אותו דבר משמים.

בקיצור נראה שלסוני יש אחלה E3 (שכל משתמש פה בפורום קרה לה מסיבה די נוראית חוץ ממך וקאז), חבל שהם לא הגיעו ל-E3 לעשות את המסיבה הדמיונית שלכם :)
We're just normal men. We're just innocent men

idan
Veteran
הודעות: 2214
הצטרף: 04 אוגוסט 2013, 00:13

Re: PS4 | הנושא הרשמי 2

הודעהעל ידי idan » 12 מאי 2019, 20:13

לאסקין היה בהייפ במשך שנים על פפ15 ודיבר כל פעם בפורום על הגירסה הבאה שהוא מחכה לה לפני שהוא קונה את המשחק ובסוף ויתר לחלוטין על כל העניין :)
לא חושב שהוא דוגמא מייצגת למשהו בנושא הזה.. וחוץ ממני והגילטי פלז'ר שלי לפיינל פנטזי לא חושב שזה גם מעניין מישהו אחר בפורום, אבל אם תצא מגבולות הגזרה תראה שזה עדיין ביג דיל להמון אנשים.

ולא ספרתי ראשים אבל אני וקאז צודקים ואתם טועים, קורה:)
עוד פעם - המסיבה הדמיונית של סוני לא מדהימה, אולי אפילו לא נכון מבחינתם לעשות אותה, אבל אני לא רואה איך מדובר בקטסטרופה, השפלה, או המסיבה הכי גרועה בכל הזמנים.. פשוט לא.
אם אנחנו לא עובדים יותר לפי רשימות קרות של - הכרזה, דמו גיימפלי, בלעדי שכבר ראינו וההיררכיה המדומיינת שלהם - ועברנו ל"הרוב קובע" אז תשאל את המשתמשים בפורום אם הם חושבים שזה יותר גרוע מהדירקט של נינטנדו ב 2018 ש 70% ממנו היה סמאש (אני אוהב סמאש, אבל אני בטוח שאותם זה לא עניין לצפות במשך חצי שעה) או המסיבה של מייקרוספט ב 2017. אנחנו מדברים פה על העבר המאוד קרוב, כן? לפי ההיכרות שלי עם הטעם של רוב החברים בפורום, אני די משוכנע שהם יעדיפו את זאת המדומיינת של סוני. רק אומר.


חזור אל “פורום משחקים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 25 אורחים

cron