Voxelim

אוקי, כשאנחנו כבר בספטמבר ו-Red Dead Redemption 2 מוכרז ומקבל תאריך יציאה ל-2017 אבל עדיין אין דיון לשנה הזו... את זה אני יכול להבין (מה הסיכוי שהוא לא ידחה גם ככה?).
אבל כשמוכרז Star Control: Origin באותו היום ולאותה השנה? זה אומר שהגיע הזמן לפתוח דיון חדש.
http://arstechnica.com/gaming/2016/10/a ... e-in-2h17/

הללויה!!
(גם על sc וגם נושא 2017)

כן, אבל גם צריך לתת קצת עוד משחקים - כמו ME:A...

bozeman כתב:כן, אבל גם צריך לתת קצת עוד משחקים - כמו ME:A...

העובדה שלאף אחד לא היה כוח לסכם את המליון משחקים שיוצאים ב-2017 היא הסיבה שלא היה לנו נושא עד עכשיו. גיא לקח את הצעד האמיץ ופשוט פתח אחד, ככה, בפשטות. אני בעד, כמובן שאם מישהו אמיץ הוא מוזמן לעשות איזה סיכום 2017 גדול ואני אשים את זה בתוך ההודעה של גיא + קרדיט למי שכתב

חבל ש-SC מפותח ע"י סטארדוק, חברה שלא הוציאה אף משחק טוב מלבד galciv 1/2 לפני כעשור.

נראה טוב. אבל זה טיזר, לא טריילר.

יש להם שנה שלמה לשגע אותנו, זה בסדר.

DrKeo כתב:יש להם שנה שלמה לשגע אותנו, זה בסדר.

שנתיים לקהל ה-PC, אם בכלל.

כנראה הבכלל. מה גם שלמרות ההרגשה בפורום מתוך 60 מיליון היחידות שGTA 5 שחרר לחנויות (לפני שחרור גרסת הפיסי 45 מיליון כבר נשלחו לחנויות), פחות מ10% על הפיסי. הפיסי עדיין לא שחקן בגודל של שוק הקונסולות אז למה להשקיע בגרסה קשה פי כמה טכנית?

כדי למכור 10 מליון יחידות נוספות... (במקרה של GTA)

Death_119 כתב:כנראה הבכלל. מה גם שלמרות ההרגשה בפורום מתוך 60 מיליון היחידות שGTA 5 שחרר לחנויות (לפני שחרור גרסת הפיסי 45 מיליון כבר נשלחו לחנויות), פחות מ10% על הפיסי. הפיסי עדיין לא שחקן בגודל של שוק הקונסולות אז למה להשקיע בגרסה קשה פי כמה טכנית?

ואם ה-PC היה זמין מההתחלה לצד הקונסולות, המספרים היו שונים ? וכמה מהמכירות לקונסולות היו של אנשים שבבעלותם גם מחשב אבל קנו אותו לקונסולה כי זה מה שהיה זמין ?

ניתן לבצע הערכה כזאת ?

טיזר משעמם ולא מלהיב.

בנוגע למכירות של gta v - אחרי שהם שיחררו אותו פעמיים לקונסולות, ולא מעט אנשים קנו אותו פעמיים שם, להתלונן על 10+מיליון מכירות זה עלוב. מי יודע כמה מאלה שקנו אותו ל PS4, היו קונים אותו למחשב אם זאת הייתה האפשרות היחידה.

MGS FREAK כתב:

Death_119 כתב:כנראה הבכלל. מה גם שלמרות ההרגשה בפורום מתוך 60 מיליון היחידות שGTA 5 שחרר לחנויות (לפני שחרור גרסת הפיסי 45 מיליון כבר נשלחו לחנויות), פחות מ10% על הפיסי. הפיסי עדיין לא שחקן בגודל של שוק הקונסולות אז למה להשקיע בגרסה קשה פי כמה טכנית?

ואם ה-PC היה זמין מההתחלה לצד הקונסולות, המספרים היו שונים ? וכמה מהמכירות לקונסולות היו של אנשים שבבעלותם גם מחשב אבל קנו אותו לקונסולה כי זה מה שהיה זמין ?

ניתן לבצע הערכה כזאת ?

לא, אבל יש סיבה למה רוקסטאר נותנת כתף קרה לפיסי, למה משחקים מגיעים אם הם יוצאים באיחור ניכר, למה אין בעיה מצדם לשחרר משחק כמו GTA 4 שהיה אסון טכני בזמנו על הפיסי ומכר בקושי 3.5 מיליון יחידות מתוך יותר מ30. הכסף פשוט לא שם, או לא שם במידה שהם יתייחסו לפיסי כשווה. הפיסי אל אף מה שנראה הוא נתח שוק דיי קטן במכירות המשחקים. תראה בסטים ספיי, 5.5 מיליון יחידות, זה כל מה שgta 5 מכר על הפיסי עד היום תחת סטים (עכשיו יגיעו הספקולציות של רכישה לא דרך סטים כי כמה רכשו פה בgmg) , לשם השוואה על הפס3 וה360 הוא עשה 12 מיליון ב24 שעות.

הסיבה היא שרוקסטאר מפגרים. הם בוחרים לצמצם את פוטנציאל המכירות של הגרסה הכי רווחית שלהם. כל מי שלא קנה ישירות את GTA5 דרך סטים לא מופיע בסטים ספיי. גם בשביל 5 מליון עותקים - אין שום חברה שתוותר על זה. מספיק להשוות מכירות של גרסה אחת לעומת שתיים וארבע.

אגב, כל מי שיש לו גרם של שכל, לא קנה דרך סטים - כי זו הייתה הגרסא הכי יקרה שהיה ניתן להשיג באותו הזמן.. אני קניתי אותו בהשקה בקרוב ל 40$.

Death_119 כתב:

MGS FREAK כתב:

Death_119 כתב:כנראה הבכלל. מה גם שלמרות ההרגשה בפורום מתוך 60 מיליון היחידות שGTA 5 שחרר לחנויות (לפני שחרור גרסת הפיסי 45 מיליון כבר נשלחו לחנויות), פחות מ10% על הפיסי. הפיסי עדיין לא שחקן בגודל של שוק הקונסולות אז למה להשקיע בגרסה קשה פי כמה טכנית?

ואם ה-PC היה זמין מההתחלה לצד הקונסולות, המספרים היו שונים ? וכמה מהמכירות לקונסולות היו של אנשים שבבעלותם גם מחשב אבל קנו אותו לקונסולה כי זה מה שהיה זמין ?

ניתן לבצע הערכה כזאת ?

לא, אבל יש סיבה למה רוקסטאר נותנת כתף קרה לפיסי, למה משחקים מגיעים אם הם יוצאים באיחור ניכר, למה אין בעיה מצדם לשחרר משחק כמו GTA 4 שהיה אסון טכני בזמנו על הפיסי ומכר בקושי 3.5 מיליון יחידות מתוך יותר מ30. הכסף פשוט לא שם, או לא שם במידה שהם יתייחסו לפיסי כשווה. הפיסי אל אף מה שנראה הוא נתח שוק דיי קטן במכירות המשחקים. תראה בסטים ספיי, 5.5 מיליון יחידות, זה כל מה שgta 5 מכר על הפיסי עד היום תחת סטים (עכשיו יגיעו הספקולציות של רכישה לא דרך סטים כי כמה רכשו פה בgmg) , לשם השוואה על הפס3 וה360 הוא עשה 12 מיליון ב24 שעות.

אתה מתאר את זה כאילו המצב שלהם ב-PC כל כך רע שכבר היינו צריכים לראות אותו מופיע בבאנדלים לפני שנה, בעוד שהמחיר שלו בסטים לא השתנה מאז שיצא (חוץ ממבצעים) והוא עזב את ה-top sellers פעמים בודדות לזמן קצר.

קאז, אני מסכים. גם אם המכירות במחשב לא קרובות לאלו של הקונסולות אלה עדיין מספרים יפים ואני בטוח שהם מביאים רווח נאה.

Klayman כתב:אגב, כל מי שיש לו גרם של שכל, לא קנה דרך סטים - כי זו הייתה הגרסא הכי יקרה שהיה ניתן להשיג באותו הזמן.. אני קניתי אותו בהשקה בקרוב ל 40$.

נכון. לא יפתיע אותי אם מדובר באחד המשחקים האלה שמוכרים רק 50% מהמכירות בPC דרך סטים (כמו הוויטצ'ר 3, שדווקא מכר יותר בGOG, מאשר בסטים).
כך או כך, המכירות בPC הן 10% מהמכירות של המשחק. אם נתחשב בזה ובעובדה שכל מכירה בPC שווה יותר כסף מאשר מכירה בקונסולה ואנחנו מסתכלים על נתח משמעותי מאוד מההכנסות של המשחק. גם אם נניח (באופן זהיר מאוד) שרק 15% מההכנסות שנוצרו ממכירת המשחק מגיעות מהPC, מדובר על נתח מכירות אדיר.

רוקסטאר פשוט נמצאת בעמדה ממש ייחודית בתעשייה. הם כנראה החברה היחידה שיכולה להגיד "נו... 5-6 מיליון יחידות. בקטנה". אני בסדר עם זה, כי רואים את התוצאות בשטח. כל גירסא של GTA V היתה מצוינת. המשחק היה נהדר בקונסולות הדור הקודם, הם השקיעו המון והוציאו גירסא מדהימה לקונסולות הדור הנוכחי והם השקיעו המון ועשו פורט נהדר לPC.
אם הפורט יהיה נהדר, אין לי בעיה עם זה שהוא ייצא רק שנה אחרי. אני גם בסדר עם זה שהם לא מודיעים על קיומו של הפורט, עד שהם לא מתחילים לעבוד עליו (בדומה לGTA V, אני מניח שזה יהיה אחרי שהמשחק כבר ייצא). עדיף שיתחיייבו רק כשהם כבר מעבר לנקודת האל חזור ולא שתהייה איזו בעיה לא צפויה שתגרום להם לחזור בהם, או להוציא מוצר פחות ממושלם כמו שמצופה מהם.

מי קנה את gta בסטים? אני לא מכיר אף אחד ואני מכיר לפחות 10 בעלי gta5 במחשב. כל מי שקנה מחוץ לסטים (עותק פיזי, אמזון וכך הלאה) לא מופיע בסטטיסטיקה. לדעתי בהליכה 10 מליון עותקים אם רק בסטים יש מעל ל5.

DrKeo כתב:מי קנה את gta בסטים?

הרבה מאד אנשים מסתבר... זה המשחק שהכי הרבה אנשים בסטים קנו אי פעם שעדיין שומר על תג מחיר רשמי של 60$.
וגם כשזה מגיע למבצעים אין עדיין אף אתר שהציע מבצע שעלה על ה50% אצלם, וסביר להניח שסטים מהווה 50%-80% מהשוק של המשחק.

אבל זה בסופו של דבר דיון די עקר. אם יש משהו שGTA V דווקא כן מחיש זה שהמכירות על הPC מוצלחות מאד גם אם מוציאים את המשחק שנתיים מאוחר יותר. במקרה של מותג חזק כזה אולי עדיף לרוקסטאר להשקיע עוד שנה-שנתיים בטיפול באינסוף באגים ובעיות שנלוות לפלטפורמה הפתוחה של הPC, פלוס אופטימיזציה למחשבים חזקים - ככה שכשהמשחק יצא הוא יצא הכי מלוטש שיש, במקום לצאת בגרסה שבורה במקביל לקונסולות ועם המון זועק שפוגע במאמץ השיווקי של המשחק.

אז שיגידו את זה במקום להעמיד פנים שהמשחק לא בפיתוח וש'אין לנו מה להכריז'. מי שעושה דאבל דיפינג יעשה זאת גם אם הם יגידו באופן רשמי שגרסת המחשב תגיע שנה וחצי מאוחר יותר.

אמרו את זה בזמנו גם על RDR... אולי יגיע, אולי לא.
הם לא צריכים לצאת בהכרזות סתם כדי להכריז.

swym כתב:

DrKeo כתב:מי קנה את gta בסטים?

הרבה מאד אנשים מסתבר... זה המשחק שהכי הרבה אנשים בסטים קנו אי פעם שעדיין שומר על תג מחיר רשמי של 60$.
וגם כשזה מגיע למבצעים אין עדיין אף אתר שהציע מבצע שעלה על ה50% אצלם, וסביר להניח שסטים מהווה 50%-80% מהשוק של המשחק.

אבל זה בסופו של דבר דיון די עקר. אם יש משהו שGTA V דווקא כן מחיש זה שהמכירות על הPC מוצלחות מאד גם אם מוציאים את המשחק שנתיים מאוחר יותר. במקרה של מותג חזק כזה אולי עדיף לרוקסטאר להשקיע עוד שנה-שנתיים בטיפול באינסוף באגים ובעיות שנלוות לפלטפורמה הפתוחה של הPC, פלוס אופטימיזציה למחשבים חזקים - ככה שכשהמשחק יצא הוא יצא הכי מלוטש שיש, במקום לצאת בגרסה שבורה במקביל לקונסולות ועם המון זועק שפוגע במאמץ השיווקי של המשחק.

לא הבנתי איך חוסר הנחות בסטים (ובאתרים חיצוניים) מעיד על כמה נמכר בסטים לעומת חיצוניים. העניין הוא שעותק סטים אפשר להשיג רק במקום אחד, סטים. כל עותק אחר (כלומר כל חנות דיגיטלית ופיזית בעולם) הוא עותק שלא מופיע בסטטיסטיקה של סטים ספיי.

על איזה חוסר נוחות אנחנו מדברים? כל מה שציינתי זה שבניגוד למקרים אחרים שבהם אתרים אחרים שברו את השוק וגרמו גם לאנשים שבדרך כלל קונים בסטים לקנות דווקא דרכם, במקרה הספציפי הזה אין אתר שמכר את המשחק במחיר זול יותר ממבצע ה50% שבו המשחק היה גם בסטים (וזה נניח בניגוד למשחקים כמו הוויצ'ר 3 או פאר קריי, שזכו למבצעים הרבה יותר אטרקטיביים מחוץ לסטים).

swym כתב:על איזה חוסר נוחות אנחנו מדברים? כל מה שציינתי זה שבניגוד למקרים אחרים שבהם אתרים אחרים שברו את השוק וגרמו גם לאנשים שבדרך כלל קונים בסטים לקנות דווקא דרכם, במקרה הספציפי הזה אין אתר שמכר את המשחק במחיר זול יותר ממבצע ה50% שבו המשחק היה גם בסטים (וזה נניח בניגוד למשחקים כמו הוויצ'ר 3 או פאר קריי, שזכו למבצעים הרבה יותר אטרקטיביים מחוץ לסטים).

הנחות, לא נוחות.

אגב GTA5 כרגע בסטים במחיר המדהים של 35 דולר.

וממה שראיתי, בכל אתר חיצוני שמוכר את הנ"ל המשחק הוא לתוכנה הזאת של רוקסטאר ולא לסטים, אם זה משנה.