נושא ה-pc הרשמי

מחשב, קונסולות וכל מה שאפשר לשחק בו

המנהלים: bozeman, erezronen

סמל אישי של המשתמש
glass man
Sage
הודעות: 6535
הצטרף: 11 יוני 2018, 22:33

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי glass man » 20 יוני 2020, 15:20

BiA כתב:טוב נו הייתי קרוב :)
וכן הוא נראה מושלם לסוויצ', אני רק חושש מהפונט בלייט, אם המצב יהיה קטסטרופה אז אשקול את גרסת הבוקס.

...כמובן שמה שיקרה בסוף זה שיחלקו אותו בחינם בגוג או משהו ואני אשחק בו במחשב עוד עשור.


כן חופשי, הכתב זה בעיה על הסוויץ ואפילו הייתי אומר שעל הקונסולות יש מצב שזה יהיה בעייתי.

סוני עושה לאחרונה אחלה של דבר עם כל הגדרות ה"נגישות"
במשחקים שלה שנותנים לשלוט בגודל הכתב אמן שזה יהפוך לסטנדרט.

זה כאילו שרוב המפתחים לא מתיישבים לשחק את המשחק שלהם בכלל אני אף פעם לא מבין איך העניין הזה עובר חלק.

kririn
Sage
הודעות: 5023
הצטרף: 14 אפריל 2013, 15:40

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי kririn » 20 יוני 2020, 16:23

זה כאילו שרוב המפתחים לא מתיישבים לשחק את המשחק שלהם בכלל אני אף פעם לא מבין איך העניין הזה עובר חלק.



בפיתוח נעשה על ידי מחשבים
ככה שהם יושבים קרוב ואולי זאת הבעיה
אבל אני לא חושב שזה בכל המשחקים , ברוב המשחקים
אני כן חושב שתכננו את הגודל לצפיה בכמה מטרים מהטלוויזיה

אבל כן יש משחקים מעצבנים עם כתיב פיצפון שמשחקים מול טלוויזיה
ברור המקרים תשב עם אותו המשחק קרוב למסך מחשב ותיראה שפתאום אין בעיה

סמל אישי של המשתמש
BiA
Veteran
הודעות: 2009
הצטרף: 23 ספטמבר 2014, 07:55
מיקום: over yonder

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי BiA » 20 יוני 2020, 22:21

כן, זה מה שקורה כשבפיתוח הקונסולות מחוברות למסך מחשב. בהחלט יש מגמה מהגדולות לשפר את הגדרות הנגישות (בגירס 5 וב-TLOU2 עשו למשל עבודה נהדרת) אבל עדיין יש כל כך הרבה משחקים עם פונט מיניאטורי על הקונסולה, אפילו משחקים גדולים כמו GOW 2018. זה נכון במיוחד למשחקי תפקידים, Outer Worlds, DOS, אפילו דברים כמו פייר אמבלם בסוויצ' נותנים חוויה נוראית. זה גם הרבה פעמים לא משהו שקל לשנות בהגדרות כי כל הסקייל של ה-UI מתבסס על גודל הפונט, ואז יוצא מצב שאתה מפעיל משחק ביום ההשקה שלו וצריך להמתין לפעמים חודשיים עד שפאטצ' גודל פונט יגיע, אם בכלל.

סמל אישי של המשתמש
glass man
Sage
הודעות: 6535
הצטרף: 11 יוני 2018, 22:33

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי glass man » 20 יוני 2020, 23:10

BiA כתב:כן, זה מה שקורה כשבפיתוח הקונסולות מחוברות למסך מחשב. בהחלט יש מגמה מהגדולות לשפר את הגדרות הנגישות (בגירס 5 וב-TLOU2 עשו למשל עבודה נהדרת) אבל עדיין יש כל כך הרבה משחקים עם פונט מיניאטורי על הקונסולה, אפילו משחקים גדולים כמו GOW 2018. זה נכון במיוחד למשחקי תפקידים, Outer Worlds, DOS, אפילו דברים כמו פייר אמבלם בסוויצ' נותנים חוויה נוראית. זה גם הרבה פעמים לא משהו שקל לשנות בהגדרות כי כל הסקייל של ה-UI מתבסס על גודל הפונט, ואז יוצא מצב שאתה מפעיל משחק ביום ההשקה שלו וצריך להמתין לפעמים חודשיים עד שפאטצ' גודל פונט יגיע, אם בכלל.


יאפ אחת הסיבות שעוד לא קניתי סוויץ זה מה שהם עשו עם הפונט
כאילו לא רק שהמשחק מפוצץ בפיילר לא רלוונטי בדמות האקדמיה/בית ספר. גם הפונט,קטן?

בתקווה שנראה עוד משחק על הסוויץ שמטפל בבעיות האלה.

kririn
Sage
הודעות: 5023
הצטרף: 14 אפריל 2013, 15:40

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי kririn » 22 יוני 2020, 23:48

אפל תתחיל לעבור במחשבים שלה
למעבדים מיוצר עצמי , אותה מישפחה של המעבדים באיפון איפד
ואיוואץ
רק כמובן חזקים יותר לשימוש של דסקטופ
המעבר יקח בערך שנתיים

מצד אחד אני חושב שזה יעזור להם מאוד מבחינת זמן בטריה בנידים
מצד שני קשה לי להאמין שהם יתקרבו אפילו לביצועים שאינטל וamd
נותנים
מעבדים שמיתמחים במולטיטסקין, מול מעבדים שידועים בעיקר לצריכת תוכן והמולטיטסקין בהם נכון להיום חלש בהרבה

אנדרואיד וios, זה מערכות הפעלה רזות מאוד לאומת win
וosx
זה שאפל יוכלו להציע נידים עם זמן בטריה טוב יותר
הכל טוב ויפה , אבל מה יהיה עם ביצועים ?
גם מאק לא תוכננו כמחשבי מישחקים , אבל כבר שנים היה אפשר
להתקין אליהם win , כולל לעשות בוט מwin לנצל את כל החומרה
עכשיו עם מעבדי מבוססי arm כניראה זה לא יהיה אפשרי
אני מעריך שתיהיה אפשרות להריץ win דרך מכונה ווירטואלית
אבל אז זה יהיה הרבה יותר איטי מהרגיל , והרבה פחות שימושי

גם בעניין מישחקים , נכון הרבה פחות משחקי aaa הגיעו לosx
לאומת win
אבל עכשיו כניראה המישחקים שיגיעו יהיו גירסאות איפד
שזה אומר מאט מאוד מישחקים aaa
והצפה של מישחקים קזואל, ובלי אפשרות נורמלית להריץ win
זה הולך להיות ממש גרוע
רק לחשוב על חנויות כמו סטים שתומכות בosx במשחקים תומכים
אני מנחש לא יודע מנחש שבמעבר לפחות
אפל תיתן סוג של תמיכה אחורנית
אבל זה סוג של אמולציה שתהרוג ביצועים

אני כן חושב שכלכלית אפל תצליח , יש לה הרבה מעריצים
והרבה מהם לא מבינים בחומרה
אבל כחובב מחשבים זה חבל לי , אני אוהב arm בסמרטפון
וטאבלט שלי (אומנם לא של אפל )
אבל לא היתי רוצה arm לפחות כרגע בpc ,הם לא מתקרבים לamd
ואינטל במעבדים דרג בינוני ומעלה

סמל אישי של המשתמש
BiA
Veteran
הודעות: 2009
הצטרף: 23 ספטמבר 2014, 07:55
מיקום: over yonder

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי BiA » 23 יוני 2020, 14:05

אז זהו, עוד כמה שנים יגמר עידן ההאקינטושים?

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38254
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 23 יוני 2020, 14:11

BiA כתב:אז זהו, עוד כמה שנים יגמר עידן ההאקינטושים?

הם אמרו שתהיה תקופת מעבר של שנתיים, אז אני משער שב-2022 כבר לא יהיה כזה דבר יותר מק מבוסס משהו שהוא לא המעבד של אפל.
We're just normal men. We're just innocent men

kririn
Sage
הודעות: 5023
הצטרף: 14 אפריל 2013, 15:40

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי kririn » 23 יוני 2020, 17:32

העניין שהמעבד של אפל מבוסס arm
לצרכן רגיל עם המעבד יהיה סביר ויהיה מספיק ram
לא צריכה להיות אף בעיה
אבל לשימושים מקצועיים , אני חושב שהולכת להיות בעיה גדולה מאוד
לפחות בשנים הראשונות למעבר
מעבדי arm עדין לא קרובים למה שיש לאינטל וamd להציעה בטופ
השימוש דסקטופ שלהם נכון להיום בסיסים
יש דוגמאות כמו האיפד פרו /הדקסט של סמסונג וכו
זה בסדר לשימושים יחסית קלים , שמכניסים שימושים כבדים זה הרחק
מאחור בביצועים
מעבדי arm תוכננו מראש לצריכת חשמל נמוכה
הביצועים יחסית לצריכת החשמל מאוד טובה
אבל הם לא תוכננו למשימות כבדות , מדובר במעבדים
זה לא שהם לא יכולים לעשות משימות כבדות , זה רק לאט בהרבה מהתחרות

אולי אפל תפתיע ותצליח ליצר מעבדים מספיק חזקים
הניחוש שלי שיקח כמה שנים טובות עד שניראה מעבדים כאלו
והניחוש שלי שניראה מחשבים מאוד יפים חיצונית
עם צריכת חשמל מאוד טובה
ומסך מגע מולטי טאץ
והם גם ימכרו טוב , אבל חלק מסוים מקבל היעד של אפל יתרחק מהם
לטובת מחשבים עם מעבדי אינטל או amd

יש לי טאבלט סמסונג טאב s4 , הוא חלש בהרבה אני מנחש
מהמחשב מאק הכי חלש שאני מנחש יצא עם arm
והוא מצוין לצריכת תוכן
ככה שאין לי ספק שאפל יצליחו מסחרית , אבל לא היתי קונה מחשב כזה עם היתי צריך לרנדר או כמחשב מישחקים

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38254
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 23 יוני 2020, 17:39

למעבדים של האייפון יש ipc מאוד דומה לניידים של אינטל. כנראה שאין הבדל משמעותי בביצועים באותו מספר ליבות באותה מהירות שעון והעובדה שאפל עכשיו שולטת על כל הpipe, מתחילתו ועד סופו, כנראה שרק תשפר יעילות.
We're just normal men. We're just innocent men

kririn
Sage
הודעות: 5023
הצטרף: 14 אפריל 2013, 15:40

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי kririn » 23 יוני 2020, 17:56

צריך לראות את זה שהם יגיעו לשוק ויתחילו מבחני ביצועים
בתוכנות רלוונטיות
אני גם ככה לא קהל היעד של אפל , כי אני גימר
והמחשב היחיד שהם מוכרים כרגע שיכול לשמש גימר
זה מאק פרו עם שדרוג של הכרטיס מסך ולהתקין עליו win10

לא בדיוק משתלם עלות תועלת לגימר
במחיר כזה לא רק שיש מספיק תקציב למחשב נייד מיפלצת
יש תקציב מספיק לקנות לפטופ מישחקים עם rtx2800 נייד

מה שמעניין יהיה לקהל שאפל פונים אליו
שימושי רינדור
שימושי עריכת ווידיאו
דברים כאלו , מהירות מול המתחרים , וכל זה במולטיטסקין אמיתי
כי לחלק מהאנשים המחשב הוא רוב המישרד
ככה שלא מספיק רק לרנדר מהר , אלה לעשות כמה פעולות ביחד
לדוגמה לרנדר ברקע , לעבוד עם אופיס ובאותו הזמן לעלות קבצים לשרת
בדברים כאלו מעבדים חלשים נופלים , היום אפילו מעבד חלש מריץ סרטים ב4k
ונותן לגלוש במהירות ונוחות, אבל אלו שימושים קלים יחסית להיום

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38254
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 23 יוני 2020, 18:00

אבל רק לפני הודעה כתבתי שיש להם כמעט אותו ipc...
We're just normal men. We're just innocent men

Shlomix
Warrior
הודעות: 633
הצטרף: 14 אפריל 2013, 00:57

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Shlomix » 30 יוני 2020, 17:17

מה דעתכם על המפרט הבא עבור חבר?
מיועד בעיקר לעריכת תמונות כבדה (פוטושופ, אילוסטרייטור, לייטרום) וגיימינג די קל.
תקציב מקסימום 6 אלף, כמובן שעדיף לחסוך.

מפרט זה הורכב ב - http://www.tms.co.il - רשת חנויות המחשבים האמינה והמקצועית בישראל

מעבדים:
AMD Ryzen 7 3800X AM4 Tray
כמות: 1 - מחיר: ₪ 1486
קירור למעבדים:
Arctic Cooling Freezer 34
כמות: 1 - מחיר: ₪ 129
לוחות אם:
Gigabyte B550 GAMING X
כמות: 1 - מחיר: ₪ 665
זכרונות RAM:
Corsair DDR 4 32G (16Gx2) 3200 CL16 Vengeance LPX Black CMK32GX4M2E3200C16
כמות: 1 - מחיר: ₪ 708
מארזים:
Cooler Master MasterBox K500 RGB
כמות: 1 - מחיר: ₪ 310
ספקי כוח:
ANTEC PSU 650W High Current Gamer Gold
כמות: 1 - מחיר: ₪ 398
כונני SSD:
ADATA XPG SPECTRIX S40G RGB M.2 2280 1TB
כמות: 1 - מחיר: ₪ 660
כונני SSD:
Kingston SSD 480GB A400 7mm 2.5" SATA III
כמות: 1 - מחיר: ₪ 295
כרטיסי מסך:
Gigabyte GTX 1660 SUPER GV-N166SGAMING OC-6GD
כמות: 1 - מחיר: ₪ 1201
הרכבת מחשב:
הרכבת כסף (חינם! בהזמנת מחשב חדש)
כמות: 1 - מחיר: ₪ 1
סה"כ: ₪ 5854
מחיר באילת: ₪ 5003

מתחייבים למחיר משתלם ביותר עבור מפרט זהה.
המחירים הינם כוללים מע"מ והם לתשלום בכ.אשראי עד 12 תשלומים שווים ללא ריבית.
https://www.tms.co.il/125808

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38254
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 30 יוני 2020, 17:54

1) יש לAMD אחלה מאווררים, אתה לא צריך לקנות מאוורר נוסף.
2) למה SSD SATA כדיסק נוסף?
3) צריך לזכור שסדרה 3000 יוצאת ממש עוד חודשיים אז מבחינת כרטיס מסך אולי כדאי לחכות.

אגב, אפשר לסחוב את הכרטיס מסך מהמחשב הנוכחי שלו ולקנות רק כרטיס מסך עוד חודשיים.

עריכה:
עכשיו ראיתי שהמעבד מגיע רק עם הtray...
We're just normal men. We're just innocent men

Shlomix
Warrior
הודעות: 633
הצטרף: 14 אפריל 2013, 00:57

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Shlomix » 30 יוני 2020, 18:30

1) ההפרש בין הtray ל-box הוא 100, לא עדיף לשים עוד 30 שקל ולקבל קירור מעט יותר טוב?
נראה לי בונוס נחמד.

2) חשבתי לשים עוד nvme אבל לא מצאתי משהו משתלם תוך שמירה על התקציב. יש הצעה?

3) אחלה רעיון על סחיבת כרטיס המסך הנוכחי. אעביר לו.

מה לגבי שאר הרכיבים? אולי יש הצעות יותר טובות?

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38254
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 30 יוני 2020, 19:21

Shlomix כתב:1) ההפרש בין הtray ל-box הוא 100, לא עדיף לשים עוד 30 שקל ולקבל קירור מעט יותר טוב?
נראה לי בונוס נחמד.

2) חשבתי לשים עוד nvme אבל לא מצאתי משהו משתלם תוך שמירה על התקציב. יש הצעה?

3) אחלה רעיון על סחיבת כרטיס המסך הנוכחי. אעביר לו.

מה לגבי שאר הרכיבים? אולי יש הצעות יותר טובות?

למה הוא צריך שני SSD? למה לא NVMe ודיסק רגיל גדול יחסית באותו מחיר? ובנוגע ללוח אם, כמעט 700 שקלים זה לא זול, אלה אם יש פיצ'ר ספיצפי שהוא מחפש בלוח אם הזה, כנראה שהוא יכול ללכת על משהו זול יותר.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38254
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 02 יולי 2020, 13:00

זוכרים את הדמו RT של קרייטק? אז הנה ביצועים שלו על כרטיסים שונים, TURING זורח (כנראה בגלל ביצועי ה-INT המצויינים שלו) בזמן שה-5700X מבצע בערך כמו ה-2060RTX:
תמונה

אני מזכיר שהדמו הזה לא משתמש בליבות RT, אם הוא היה משתמש בהן, הביצועים של TURING כנראה היו מזנקים עוד יותר.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
Uncle Pey'j
Veteran
הודעות: 4724
הצטרף: 04 מרץ 2016, 13:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Uncle Pey'j » 02 יולי 2020, 13:06

אתמול התפרסמו הרבה סקירות מקדימות של גרסאת הפיסי של Death Stranding והיא נשמעת מצוין בסך הכל- נראה ש-KP השקיעו המון באופטימיזציה והמון חבר'ה מדווחים שהם הצליחו להעףי את המשחק למעל 60FPS גם ברזולוציות גבוהות עם כרטיסים כמו 980TI ויש גם תמיכה ב-DLSS 2.0 לבעלי RTX.

Stick
Veteran
הודעות: 4753
הצטרף: 07 יוני 2013, 17:16

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Stick » 02 יולי 2020, 13:14

אם כבר קרייטק, הרימאסטר של קרייסיס באמת היה אמור להחשף אתמול ולצאת בעוד שלושה שבועות, אבל באופן רשמי ההצגה והיציאה שלו נדחו בכמה שבועות נוספים. בעקבות התגובות (הטובות והרעות כמו שקרייטק אומרים... כן :)) לדליפה שבאמת לא הייתה מרשימה.
ואותי מעניין איך בדיוק זה עובד, מה, יש להם מלא פיצ'רים גרפיים בארון שהם סתם החליטו לא להכניס ועכשיו הם יכניסו? אז למה לא מלכתחילה? נשמע כמעט הזוי הסיפור. לפחות מבחינתי, אולי אני מפספס משהו..

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38254
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 02 יולי 2020, 13:21

יש רק דרך אחת לעשות רימאסטר לקרייסס, כזה שבקושי ירוץ ב-1440p על 2080ti. אחרת, זה בכלל קרייסס? ובנוגע לדחיה, אין לי מושג מה הם רוצים לעשות בטווח זמן הנוסף הזה, שאלה ממש טובה.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
Uncle Pey'j
Veteran
הודעות: 4724
הצטרף: 04 מרץ 2016, 13:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Uncle Pey'j » 03 יולי 2020, 18:14

והנה זה,הורייזון ל-PC ב-7 לאוגוסט,לא עוד הרבה זמן! :)

בעוד קצת פחות משבועיים Death Stranding מגיע גם הוא וכמו שאמרתי,התגובות של כתבים שניסו את גרסאת המחשב מאוד חיוביות,מה שיכול להעיד טובות גם על הורייזון.
תראו את הטריילר,זה נראה כמו חתיכת פורט מושקע מגרילה!

Laskin
Elder
הודעות: 21716
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 03 יולי 2020, 19:34

מגניב... החסרונות הגרפיים הכי בולטים במשחק היו שרוב הצמחייה לא הייתה מגיבה לדמות, ושלא היו השתקפויות טובות במים, אז נחמד שזה ״תוקן״ כאן.

Baba Yaga
Warrior
הודעות: 828
הצטרף: 09 ינואר 2016, 17:14

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Baba Yaga » 04 יולי 2020, 14:58

Uncle Pey'j כתב:והנה זה,הורייזון ל-PC ב-7 לאוגוסט,לא עוד הרבה זמן! :)

תראו את הטריילר,זה נראה כמו חתיכת פורט מושקע מגרילה!

קצת מתחרט ששיחקתי אותו על הPS4, עולמות פתוחים עדיפים בהרבה על הPC...
תמונה

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38254
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 05 יולי 2020, 15:33

אני לא מאמין שהורייזן עולה במחשב 50$, בפס4 אפשר להשיג אותו ב-10$ כמעט כל הזמן. מה שכן, שמתי לב בטריילר PC שיש שם הגדרה גרפית "ORIGINAL" שאני משער שהיא עושה בדיוק את ההגדרות של הפס4.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21716
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 05 יולי 2020, 16:10

זה המשחק פלוס כל הDLC, אז אני לא חושב שזה מה שקיים בפס4 ב-10 דולר... חוץ מזה שיש שיפורים, אני הייתי מהמר על 40 דולר אבל זה לא מאוד רחוק.
SOT עולה בסטים 40 דולר.
כמה DS עולה?

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38254
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 05 יולי 2020, 18:16

Laskin כתב:זה המשחק פלוס כל הDLC, אז אני לא חושב שזה מה שקיים בפס4 ב-10 דולר... חוץ מזה שיש שיפורים, אני הייתי מהמר על 40 דולר אבל זה לא מאוד רחוק.
SOT עולה בסטים 40 דולר.
כמה DS עולה?

הגרסה המלאה עם הDLC עולה רשמית 20$ ובמבצעים היא יורדת ל10$ כל הזמן. DS יצא לפני כמה חודשים והוא עדין עולה 60$ בpsn, הורייזן בן 3+ שנים.
We're just normal men. We're just innocent men


חזור אל “פורום משחקים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot] ו־ 22 אורחים