נושא ה-pc הרשמי

[kririn]

זה 1400 דולר ,יש לך את הכסף הזה לנידת ?

[התנין]

אנשים קונים פה אייפון חדש כל שנה ונפרדים מסכום דומה.
השאלה אם מדובר במכשיר שווה. באופן עקרוני אין לי בעיה להוציא סכום כזה אם המוצר שווה את זה.

בכלל, אני רואה שקיימים לא מעט מחשבי כף יד כאלה שמיועדים לגיימינג, בדיוק כמו הסטים דק. אז מדובר בקונספט שכבר קיים.

[kririn]

לא ראיתי את המוצר המסוים הזה
בגדול סטים דיק משתמשת בגרסה של לינוקס שבלב
פיתחה למכשיר ,למרות שהמערכת ההפעלה הזאת פועלת גם במחשבים אחרים

המתחרים של בלב בדרך כלל משתמשים בחלונות
שלא תואמת לקונסולות כאלו ,והמערכת הפעלה סגורה אז הם לא יכולים לשנות את הקוד ,רק להוסיף תוכנות צד שלישי
היתרון שכל משחק תואם חלונות מודרני ירוץ בלי בעיה
ואפשרי גם משחקים ישנים עם פאצים או תיקונים אחרים
אבל הממשק עצמו הרבה פחות נוח

אבל הבעיה הגדולה לכולם זה זמן הבטריה

[DrKeo]

ריטיילרים אומרים שיש להם ערימות של מלאים של 4090. יש סניפים שקבלו מאות כרטיסים ונראה שגם הביקוש לכרטיסים ירד משמעותית (על פי AMD, מה שרסק להם את המניה בשילוב עם מכירות PC נחלשות ברבעון האחרון).

In North America, Nvidia is shopping 4-5x more 4090s for launch compared to what Ampere had shipped

[Klayman]

שייחנקו עם הכרטיסים. כולן. .

גם המניה של Nvidia התרסקה בחודשים האחרונים. גם של אינטל. כל תעשיית השבבים חטפה בומבה.

[Laskin]

ריטיילרים אומרים שיש להם ערימות של מלאים של 4090. יש סניפים שקבלו מאות כרטיסים ונראה שגם הביקוש לכרטיסים ירד משמעותית (על פי AMD, מה שרסק להם את המניה בשילוב עם מכירות PC נחלשות ברבעון האחרון).

In North America, Nvidia is shopping 4-5x more 4090s for launch compared to what Ampere had shipped

מעולה, אם לא יימכרו מספיק אולי ירדו במחיר... אני מקווה שהמצב בארץ יהיה דומה

[Kazz]

RSM כנראה הקדימו ופרסמו כמה דגמים עם מחיר:

https://www.rsm.co.il/items.asp?IsPostb ... 4898729323

[Laskin]

RSM כנראה הקדימו ופרסמו כמה דגמים עם מחיר:

https://www.rsm.co.il/items.asp?IsPostb ... 4898729323

איזה כיף, כרטיס של 1600 דולר ב-2600 דולר

[Klayman]

משלמים ובוכים... ואח"כ חושבים שהקונסולות באמת מאוימות ע"י הpc. בסוף לאדם הממוצע שלא מעניין אותו df, ולא יושב ועושה pixel peeping וניתוחי עומק על הגרפיקה, הקונסולות, בטח במחיר המקורי בדולרים, נותנות מענה מעולה. בסוף אפשר לקנות שלוש ps5 ושני משחקים במבצע במחיר של הכרטיס הזה....וזה בלי לדבר על ספק כח של כמעט 1,000 ש"ח, קייס עצום ויקר וכו'. אז כן, ברור שלא חייבים ללכת על הכי הכי( לא כולם לאסקין). אבל גם עם אחד הכרטיסים מתחת ל4090, מערכת מחשב שלמה תעלה בארץ צפונה ל7 אלף ש"ח לדעתי( למי שצריך אתה הכל ).

[Laskin]

טירוף, אבל צריך לזכור שזה לא מחייב שכל החנויות יישרו קו עם העושק הזה. לפעמים שיטת מצליח עובדת, לפעמים לא.
אם כן אני שוב לא קונה עד שירדו… אני לא אתרום לתרבות הצריכה הזו הבנתי שיש גם מלאי ענק בארה״ב אולי אזמין משם או אצליח להביא איכשהו עם מישהו במזוודה

[DrKeo]

RSM כנראה הקדימו ופרסמו כמה דגמים עם מחיר:

https://www.rsm.co.il/items.asp?IsPostb ... 4898729323

גם פלונטר פרסמו, הם מתחילים ב-8500. מחיר הזיה, גם לישראל. דווקא בחו״ל יש מלאי והם נמכרים במחיר הרשמי שהוא פחות מ-6000 שקל.

בואו נחכה לראות מה המחיר של ה-4080 12GB, זה הכרטיס היחיד שיכול להיות במחיר נורמאלי יחסית (סביבות ה-4000).

[Laskin]

אמתין שיהיה קרוב יותר ל-7000, בתקווה שלא ייקח הרבה זמן
גם ככה סדרה 13 של אינטל עוד לא קיימת בחנויות

[DrKeo]

הנה - 7800₪
https://startpc.co.il/build/media/build ... 664909839f

[Kazz]

הוא הולך לשחק בכלל על מסך/טלוויזיה 4K? כי אחרת ה 4090 הוא בזבוז.

ואולי עדיף לחכות לינואר-פברואר לכביכול מעבדי AMD עם ה 3d cache שיגבילו הכי פחות את ה 4090.

[DrKeo]

להתחשב בזה שיש בקונסולות משהו מקביל ל-1700X, מעבד טוב מסדרה 13 או 7000 יביא ביצועים שיביא את לאסקין רוב הזמן למגבלת 120 של הטלביזיה שלו. מה שכן, עם סדרה 7000 צריך זיכרון מאוד טוב אבל ראיתי שהמחירים של DDR5 לא נוראיים כמו ש-DDR4 היה בזמנו.

יש מצב ששווה לך לקנות DDR5 מאמזון לאסקין, תזמין עכשיו והוא יגיע לך בזמן למחשב החדש.

[Laskin]

ברור שזה מה שאני אעשה, אחכה לסייבר מונדיי אולי…
כרגע אין מה למהר עד שסדרה 13 תצא, בינתיים אאסוף חלקים ממבצעים אם יהיו.

וכן, אני הולך לשחק בעיקר ב4k על הטלויזיה, ממרחק מאוד קטן.
(לא קונה מסך מחשב ואין לי עמדת מחשב בבית)

[Shlomix]

אם כך אני חושב ש4090 יהיה בזבוז כסף בהתחשב בכך שאי אפשר להריץ מעל 4K 120Hz (לא ב-HDMI ולא ב-Display Port).
עדיף לפצל את ההשקעה

[DrKeo]

אני בטוח שתמצא משחקים שיורדים מ-120 ב-4K. כלומר, אני די בטוח שסייברפאנק במצב RT החדש נופל מ-120 גם עם DLSS 3. מזל שיש VRR אה?

אגב, זה שיש 4090 בפחות מ-8000 בארץ מרגיע אותי שכנראה יהיה 4080 בפחות מ-4000. בתקווה נמכור את ה-2080 בסביבות ה-2000 ונוכל לקנות 4080 במחיר יחסית סביר.

[Laskin]

אני ממש לא מחפש להריץ מעל זה
אני פשוט רוצה שמשחקים גם בעוד 5 שנים ירוצו על 60, וזה כנראה מה שיקרה…
את המשחקים שיש כרגע באמת אשחק בסביבות ה-120, אולי יותר בין ם 90 ל-120, עם VRR

[DrKeo]

אני ממש לא מחפש להריץ מעל זה
אני פשוט רוצה שמשחקים גם בעוד 5 שנים ירוצו על 60, וזה כנראה מה שיקרה…
את המשחקים שיש כרגע באמת אשחק בסביבות ה-120, אולי יותר בין ם 90 ל-120, עם VRR

אני לא רוצה לבאס, אבל יהיו משחקים שלא תצליח להחזיק ב-60 על 4090 עוד 5 שנים. כלומר, הוא לא מחזיק 60 בהטמן 3 בהגדרות RT הכי גבוהות

[Laskin]

אני ממש לא מחפש להריץ מעל זה
אני פשוט רוצה שמשחקים גם בעוד 5 שנים ירוצו על 60, וזה כנראה מה שיקרה…
את המשחקים שיש כרגע באמת אשחק בסביבות ה-120, אולי יותר בין ם 90 ל-120, עם VRR

אני לא רוצה לבאס, אבל יהיו משחקים שלא תצליח להחזיק ב-60 על 4090 עוד 5 שנים. כלומר, הוא לא מחזיק 60 בהטמן 3 בהגדרות RT הכי גבוהות

עם dlss 3 ופשרות רזולוציה וטיפה פחות RT קיצוני במקרה הכי גרוע… כבר היינו שם, נחיה ונראה.
דוגמאות קיצון של חוסר יעילות לא מעניינות

[DrKeo]

זה לא חוסר יעילות, פשוט יש שם הגדרות RT גבוהות (למשל השתקפות ברזולוציה מלאה). כלומר, סייברפאנק בלי DLSS 3 גם לא ממש מחזיק 60 על ה4090. לא כל משחק יכיל DLSS 3 ועוד 5 שנים כנראה שיהיו לא מעט משחקים שגם עם DLSS 3 לא באמת תחזיק 60. ובכלליות נראה שDLSS 3 לא ממש מיועד לעבור מ-30 ל-60, הוא יותר נועד לfps מאוד גבוה. זה אומר שכשיגיע היום שבו משחקים ירוצו לך ב-35fps, כנראה שההמרה של DLSS 3 לא תראה משהו ויש מצב שלא תרצה לשחק איתה בכלל.

רק תזכור ש-2080ti כבר היום לא מחזיק 60 בהמון משחקים ובחלקם הוא לא מחזיק גם 30. זה כרטיס בן 4 והוא עדין לא חווה אפילו קפיצה דורית. ה-4090 מביא עכשיו בראש, אבל גם ה-2080ti הביא בראש בזמנו. ובנגידו ל-2080ti, אתה עוד מעט הולך לחוות קפיצה דורית כשהבסיס הופך מכל מני 780GTX למניהם לכוח של הפס5. כלומר שעוד 5 שנים, משחקי פס5 ״על מלא״ בהגדרות PC מטורפות שמיועדות לאנשים עם 6080 לא ירוצו משהו על ה-4090 שלך.

אבל שוב, אני לא מנסה לשכנע אותך לא לקנות אותו, ביחוד שנראה שננעלת עליו מהשניה הראשונה עוד לפני שראית בנצ׳מארקים
אני הולך לקנות 4080 ולהריץ היום הכל ב-100FPS+ בדיוק כמוך אבל אני אשלם 2000 שקלים כי יש לי 2080 למכור וה-4080 יעלה רק איזה 4000 שקלים בארץ. ועוד ארבע שנים, כשהכרטיס שלך לא יחזיק 60 יותר, אני אמכור את ה-4080 שלי ואקנה 6080 שיריץ כל משחק פי 3-4 יותר מהר מהכרטיס שלך ועדין יצאתי בסה״כ באלפי שקלים פחות

[Laskin]

אני בספק אם תריץ גם כן ״הכל ב-100+ כמוני״ על ההתחלה, בטח במשחקים עם מלא RT. ולדעתי DLSS די גיימצ׳יינג׳ר וסביר שיהיה עד אז גם יעיל בהרבה, אבל היינו בויכוח הזה

[DrKeo]

אני בספק אם תריץ גם כן ״הכל ב-100+ כמוני״ על ההתחלה, בטח במשחקים עם מלא RT. ולדעתי DLSS די גיימצ׳יינג׳ר וסביר שיהיה עד אז גם יעיל בהרבה, אבל היינו בויכוח הזה

בזמן הקרוב? כנראה שכן. עוד 4-5 שנים? אני בחיים לא אריץ הכל ב-60+, וזאת גם הסיבה שאני אחליף ל-6080

[Klayman]

אני בספק אם תריץ גם כן ״הכל ב-100+ כמוני״ על ההתחלה, בטח במשחקים עם מלא RT. ולדעתי DLSS די גיימצ׳יינג׳ר וסביר שיהיה עד אז גם יעיל בהרבה, אבל היינו בויכוח הזה

DLSS4 או 5 כנראה יהיו גיים צ'יינגרים הרבה יותר אפילו, אבל הם בסבירות גבוהה מאוד לא יתמכו ב4090 שלך.