נושא ה-pc הרשמי

מחשב, קונסולות וכל מה שאפשר לשחק בו

המנהלים: bozeman, erezronen

Laskin
Elder
הודעות: 21714
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 04 דצמבר 2022, 13:24

מסתבר שגם פורטנייט התקדם יפה מאוד :)


סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38252
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 04 דצמבר 2022, 13:37

ועדין הוא נראה כמו שהוא נראה כי הוא צריך לרוץ גם על אנדרוייד ממוצע :)
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
Uncle Pey'j
Veteran
הודעות: 4724
הצטרף: 04 מרץ 2016, 13:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Uncle Pey'j » 04 דצמבר 2022, 17:38

לא שיחקתי בפורטנייט הרבה זמן,אבל הטריילר של עונה 4 הוא חד משמעית שיפור גרפי משמעותי מהפעם האחרונה שאני שחקתי במשחק (אני חושב שזה היה ב-Chapter 1 עונה 3/4).

Laskin
Elder
הודעות: 21714
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 04 דצמבר 2022, 17:40

בתמונות האלה הוא נראה מצוין, כמו קטע מסרט מצויר יפה.
הוא רחוק מלהיות חוד החנית של הגרפיקה אבל עכשיו הוא באמת יפה והתאורה הזו מאוד תורמת מסרטונים שראיתי, כמו גם אפקטים אחרים שנראים ממש מתקדמים.

Laskin
Elder
הודעות: 21714
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 12 דצמבר 2022, 10:27

הSPECS לכאורה, של ה-4070/TI

https://www.guru3d.com/news-story/nvidi ... ailed.html

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38252
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 12 דצמבר 2022, 11:54

Laskin כתב:הSPECS לכאורה, של ה-4070/TI

https://www.guru3d.com/news-story/nvidi ... ailed.html

ואו, ה-4070 ti הוא ממש 1:1 ה-4080 12GB, אשכרה לא שינו נתון אחד חוץ מהשם. הנפילה מה-4080 ל-4070 היא כמעט חצי מכמות הליבות, איזה הפרש ענק, אני לא זוכר הפרש כזה. דור כל כך מוזר, NV פרסה את ההפרשי כוח בצורה כל כך מוזרה. והצ׳יפים כל כך קטנים, ה-4080 בגודל של 3060 ואיכשהו נמכר ב-1200$. איזו הזיה.

כלומר, המחיר פר ווייפר עולה, אין ספק, אבל הקפיצה במחיר אדירה.
תמונה
(סדרה 4000 של NV על 4nm, סדרה 7000 של AMD על 5nm)
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
Klayman
Sage
הודעות: 6557
הצטרף: 13 אפריל 2013, 18:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Klayman » 12 דצמבר 2022, 13:21

למה שישנו משהו חוץ מהשם? גם ככה הכרטיסים כבר היו שניה מהחנויות.. מעניין יהיה לראות את המחיר העדכני.
Now, a question of etiquette - as I pass, do I give you the ass or the crotch
?

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38252
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 12 דצמבר 2022, 13:43

Klayman כתב:למה שישנו משהו חוץ מהשם? גם ככה הכרטיסים כבר היו שניה מהחנויות.. מעניין יהיה לראות את המחיר העדכני.

הם כך או כך עשו recall לכל הכרטיסים והיו צריכים לעשות פלאש לביוס שלהם כך שהם יכלו לשנות את ה-specs, אפילו אם לא היה רצון לשנות אז בכדי לטשטש קצת את העבר של הכרטיס. לפחות חשבתי שהם ירצו לעשות טשטוש קל בכדי שזה לא ירגיש כמו rename, אבל נראה שהם יגיעו as is.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
Klayman
Sage
הודעות: 6557
הצטרף: 13 אפריל 2013, 18:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Klayman » 12 דצמבר 2022, 15:19

לדעתי בגלל שהם חייבים להוזיל את העלות כרגע, הם לא רצו להתעכב עם שינויי specs וכו'. גם ככה הם בנו על למכור את הכרטיסים הללו בסכום x ויאלצו למכור אותם. בהנחה כלשהי. יחד עם ההשתתפות בעלות ה recall, זה כבר מצטבר. אבל זו סתם השערה שלי, אין לי איזה מידע אמיתי.
Now, a question of etiquette - as I pass, do I give you the ass or the crotch
?

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38252
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 12 דצמבר 2022, 15:50

גרסת המחשב של ריטרנל ממליצה על 32GB זיכרון ו-8GB זיכרון וידאו, זה פי 3 מהפס5. מה נסגר איתם?
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
Klayman
Sage
הודעות: 6557
הצטרף: 13 אפריל 2013, 18:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Klayman » 12 דצמבר 2022, 16:21

כן זה ממש ממש לא ברור... גם מינימום 16?...
Now, a question of etiquette - as I pass, do I give you the ass or the crotch
?

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38252
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 12 דצמבר 2022, 17:11

Klayman כתב:כן זה ממש ממש לא ברור... גם מינימום 16?...

בפס5 הוא רץ ב-1080p ולא מצליח להחזיק 60, הם פשוט מיבאים את החוסר יעילות שלו גם למחשב :)

אגב, יכול להיות שיש בו שימוש מסויים ב-SSD והם מנסים לפצות על זה במחשב עם זיכרון גדול? אני לא בטוח למה אם זה המצב, שפשוט ידרשו SSD, אבל אני משער שזה פשוט חוסר יעילות משווע.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
glass man
Sage
הודעות: 6535
הצטרף: 11 יוני 2018, 22:33

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי glass man » 12 דצמבר 2022, 17:22

חחחחח נשמע כאילו לא היה להם זין לעשות אופטימזציה בשיט :) לא יודע מה נסגר עם גרסאות PC לאחרונה. ידעתם למשל שגרסת הPC של no more heroes 3 זה פורט של גירסת הסוויץ? לול.

בחדשות אחרות. הבאתי את המחשב של נדב ב10 אלף בערך, זה בהנחה וישארו כרטיסים חח כי רק ב20 לחודש אני מבצע את הרכישה בפועל,זה אשכרה נחטף פה.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38252
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 12 דצמבר 2022, 17:29

יצאו ביקורות של ה-7900 והן ממש מפתיעות, תחרות אמיתית ל-4080! הביצועי רסטוריזציה כמעט זהים, אפילו טיפה יותר טובים, וכמובן שביצועי ה-RT פחות טובים ואין DLSS אבל מצד שני הוא עולה 200$ פחות.
תמונה
תמונה

הגיע הזמן, שיכופפו את היד של NV, אמן.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21714
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 12 דצמבר 2022, 18:52

מאתים דולר פחות בלי dlss זו לא מציאה בדיוק
קשה לי לדמיין מישהו שילך על זה בשביל לחסוך 700 שח

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38252
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 12 דצמבר 2022, 19:17

Laskin כתב:מאתים דולר פחות בלי dlss זו לא מציאה בדיוק
קשה לי לדמיין מישהו שילך על זה בשביל לחסוך 700 שח

העניין הוא, כשאתה מגיע לרמות של כרטיסי 1000$, אתה מן הסתם רוצה לסובב את כל החוגות ל-11. היום אין משחק גדול בלי RT, ביצועי רסטוריזציה הם רק חצי מהסיפור. זה אחלה להיות עם ביצועי רסטוריזציה מעולים, אבל משחקים שיש בהם רק רסטוריזציה בלי RT ממילא רצים ב-200fps על כל הכרטיסי מסך היקרים. וברגע שמכניסים RT לתמונה, ברוב המשחקים ה-4080 מבצע 30%-40% יותר טוב וזה לפני שאנחנו מערבים DLSS או FSR שהם חובה כשמשתמשים ב-RT. וכמובן שככל שהדור יתקדם, כמות ה-RT רק תגדל וככל שיש יותר RT, ההפרש בין ה-7900 ל-4080 רק גדל. כלומר עם 4080 אתה גם מקבל 30% יותר ביצועים (והפרש יותר גדול בעתיד), וגם איכות תמונה יותר גבוהה כשאתה משווה את DLSS ל-FSR.

אז נוצר מצב מצחיק שכשאתה מסתכל על רסטוריזציה, ה-4080 לא הגיוני בעליל. וכשאתה מסתכל על RT, ה-7900XTX לא הגיוני בעליל וכשאתה מכניס ריקונסטרציה לתמונה אז ה-7900XTX אפילו פחות הגיוני. רק לא ברור לי מי מסתכל ב-2023 על רסטוריזציה ללא RT וללא רסטוריזציה, זה כמעט מקרה אקדמי בלבד כיום. מישהו רואה את עצמו מוציא 4500 שקלים על כרטיס מסך ולא מדליק RT בשביל גרפיקה מקסימלית ורסטוריזציה בשביל 100fps+?

אגב, בנושא אחר לגמרי, אני לא מבין למה לעזאזל יש ל-4080 חיבור משלוש אם הוא קר יותר, צורך פחות ושקט יותר מה-7900XTX בזמן של-7900XTX יש חיבור כפול. מוזר כל כך, לא מבין את NV.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21714
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 12 דצמבר 2022, 20:31

הDLSS 2+3 הוא כמו הילוך חמישי ושישי במכונית מירוץ, שאין למתחרות… אז מה שווה מה שהן מציעות? המטרה היא להגיע ראשון, וAMD מציעה מכונית מירוץ נהדרת, שמתחרה במכונית של NV רק עד 200 קמ״ש, ופתאום הפער נפתח עד שכבר לא רואים את המתחרה במראה.
כן, אולי אחת לשנה יש מסלול ספציפי שבו לא מספיקים להגיע מעבר להילוך הרביעי, אבל זה לא באמת מעניין, זה החריג שבחריגים, ב-99% מהמקרים כן משתמשים בזה, כי כבר אין שום סיבה שלא, וזה גם מה שנותן לך בטחון לעתיד…
נניח בעוד 3 שנים כשהרבה מהמשחקים לא יגיעו ל-60 בלי רסטורציה אבל עם DLSS המעודכן אני אוכל לשחק באותו משחק ב-120 פריימים, בזמן שעם AMD הייתי בקושי על 40, או 60 עם הFSR שנתמך פחות ונראה הרבה פחות טוב ועם הרבה יותר בעיות. ובסדר, אולי עוד שנתיים כבר יגיעו לתוצאות שמתקרבות למה שיש היום בשוק אצל NV, אי אפשר באמת לבנות על זה ואף אחד לא בונה על זה כשמוציאים למעלה מאלף דולר.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38252
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 12 דצמבר 2022, 21:04

טכניית גם AMD הכריזו על FSR 3.0 שאמור לג׳נרט פריימים כמו DLSS 3, אבל אי אפשר לדעת כרגע מה הרמה של הפיתרון ובאיזו שנה הוא יצא. הם הכריזו ב-2020 שיהיה להם פיתרון AI כמו DLSS ועד היום לא שמענו עליו כלום, הם גם לא הכריזו ש-FSR 3 מבוסס AI כך שאלוהים יודע מתי זה יגיע, אפילו אינטל השיגו אותם. לא ברור מה הולך עם AMD, חוץ מלהשיג ביצועי רסטוריזציה טובים הם כשל ענק כבר עשור, וגם ביצועי רסטוריזציה טובים לא היה להם עד לאחרונה. זה כל כך AMD, עד כשמשיגים ביצועי רסטוריזציה טובים, רסטוריזציה הופכת לפחות רלוונטית.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21714
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 13 דצמבר 2022, 10:07

מתוך הביקורת של GURU3D:

untitled-41.png
untitled-41.png (47.5 KiB) נצפה 719 פעמים


זה ה-מבחן של RT כשרוצים לבחון את ההשקעה לעתיד של 3-5 שנים, וזה עוד לפני DLSS
AMD בהחלט בצרה.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38252
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 13 דצמבר 2022, 10:45

אני לא חושב שבנצ׳מארקים סינטתים יכולים לקבוע גורלות. אבל בהחלט רואים איך ככל שיש במשחק יותר RT, הפער בין ה7900 וה4080 גדל. ומן הסתם עוד שנתיים יהיו במשחקים הרבה יותר RT מהיום, הכרטיסים לא יזדקנו טוב.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
Klayman
Sage
הודעות: 6557
הצטרף: 13 אפריל 2013, 18:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Klayman » 13 דצמבר 2022, 12:13

הביצועים ב 1440p דווקא נראים לא רעים, ממה שראיתי..
Now, a question of etiquette - as I pass, do I give you the ass or the crotch
?

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38252
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 13 דצמבר 2022, 14:20

Klayman כתב:הביצועים ב 1440p דווקא נראים לא רעים, ממה שראיתי..

הביצועי רסטוריזציה מעולים בכל הרזולוציות, אם מתיחסים רק לרסטוריזציה אז ה-7900 פשוט כרטיס יותר טוב מה-4080 ב-200$ פחות. כנראה ש-NV היו נאלצים להוריד את ה-4080 ללפחות 1000$, אם לא פחות, כי ה-7900XTX פשוט מנצח אותם ברוב המשחקים. אבל כשמדליקים RT, אז מתחילות הבעיות. אלה הממוצעים של כל המשחקי RT שהם בדקו ברזולוציות הרלוונטיות ללא DLSS או FSR שגורמים להפרש לגדול אפילו יותר:
תמונהֿ
תמונה
תמונה
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21714
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 13 דצמבר 2022, 14:33

סעמק הגרף הזה מזכיר לי כמה אני רוצה למצוא 4090 במחיר הגיוני :(

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38252
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 13 דצמבר 2022, 14:41

ה-4090 כרטיס לא סביר עם כמה שהוא חזק. אבל גם המחירים של הדור הזה לא סבירים, ה-4090 היה צריך להיות כרטיס של 1200$ וה-4080 היה צריך להיות 800$. גם כשמסתכלים על הגודל של הצ׳יפים, ה-4080 הוא קטן מ-3060ti. אפילו אם המחירים של TSMC הוכפלו בין 7nm ל-4nm (והם לא, הם הוכפלו מ-7nm ל-3nm) והכפילו את הזיכרון, עדין אין סיבה שה-4080 יעלה פי 3 מה-3060ti שעלה 399$ בשיגור. יש ל-NV כנראה מרג׳ין מטורף עליהם.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21714
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 13 דצמבר 2022, 14:46

מחיר אכן מטורף, ועדיין הייתי הולך מכות עכשיו כדי לקבל אותו במחיר הזה, במקום מה שמציעים לי פה בארץ :(


חזור אל “פורום משחקים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot] ו־ 52 אורחים