נושא ה-pc הרשמי

מחשב, קונסולות וכל מה שאפשר לשחק בו

המנהלים: bozeman, erezronen

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38250
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 31 ינואר 2023, 15:53

יצא היום הפאצ׳ DLSS 3 של סייברפאנק.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21714
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 31 ינואר 2023, 16:23

DrKeo כתב:יצא היום הפאצ׳ DLSS 3 של סייברפאנק.


הוא לא מגיע יחד עם הRT הסופר מתקדם?

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38250
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 31 ינואר 2023, 16:37

נראה שבנתיים זה רק DLSS3. כנראה שה-RT המטורף יגיע מאוחר יותר.
https://www.cyberpunk.net/en/news/47434 ... -pc-update
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21714
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 31 ינואר 2023, 17:48

:(

מת כבר להתחיל אותו, ורק בגלל שיש לי עדיין עוד כמה להשלים אני מתאפק בכיף… אני מניח שיש מצב שזה יגיע כבר עם ההרחבה

Laskin
Elder
הודעות: 21714
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 01 פברואר 2023, 08:02

אתמול נכנסתי לסייברפאנק רק כדי לנסות את הDLSS3
אז קודם כל - יש הגדרה בחלונות שצריך להפעיל ואז לעשות ריסטארט למחשב, כדי שבכלל יהיה ניתן להפעיל את המתג של הפיצ׳ר הזה במשחק.
אז עשיתי השוואות בעצמי כי אני לא סומך על אלו של NV בעיניים עצומות ואלו התוצאות לפי הבנצ׳מארק של המשחק:
(הכל על ההגדרות הכי גבוהות שניתן כרגע, ברזולוציה 4k)

בלי שום DLSS - אני מקבל ממוצע של 38 פריימים
עם DLSS 2 במצב אוטומטי - 98 פריימים
עם DLSS 2 במצב איכות - 72 פריימים
עם DLSS 2 במצב ביצועים - 127 פריימים

ועכשיו - בלי DLSS 2 אבל עם DLSS 3 בלבד - 68 פריימים
עם DLSS 3 וגם DLSS 2 במצב אוטומטי - 145 פריימים
עם DLSS 3 וגם DLSS 2 במצב איכות - 109 פריימים

פה עצרתי את הבדיקה שלי, לא ממש אכפת לי לכמה אגיע במצב ביצועים ביחד עם הDLSS3 כי האוטומטי מספיק לי עבור 120 פריימים יציב
אני חייב לציין שהתנועה באמת נראית חלקה יותר עם DLSS3 מאשר בלעדיו, ולפחות בבנצ׳מארק לא היו תופעות לוואי שהעין שלי הצליחה לקלוט.
סה״כ - הצלחה אדירה לDLSS3, כמעט ומכפיל לבדו ביצועם על גבי תמונה מקורית, ותוספת של 50-70 אחוז לביצועים על גבי DLSS2 שבפני עצמו יותר ממכפיל ביצועים (או מינימום כמעט ומכפיל אותם), סה״כ אני מקבל בערך פי 3 יותר פריימים במצב איכות על פני שום דבר, ובערך פי 4 במצב אוטומטי עם סביר להניח פי 5 במצב ביצועים שטרם בדקתי.
זה חתיכת גיים צ׳יינג׳ר. אבל אני באמת צריך לבדוק גם במשחק עצמו ולא רק את הבנצ׳מרק… את זה כאמור אעשה אחרי שיגיע העדכון הבא, שבטח יוריד אותי מאיזורי ה-120 לאיזורי ה-60.
אה, מה שכן - יש חסרון אחד כרגע, שאי אפשר להפעיל את הV-Sync יחד איתו. למזלי עדיין לא היה לי בכלל Screen Tearing, אולי בגלל הGsync? לא סגור על זה.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38250
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 01 פברואר 2023, 09:20

כשאתה עם g-sync הv-sync כבוי. V-sync אומר ״חכה עם הרינדור עד הסריקה הבאה של המסך״ - כלומר מסנכרן את קצב הרנדור של המשחק לקצב הרענון של המסך. G-sync אומר ״שהמסך יחכה עד הרנדור הבא של המשחק״ - כלומר מסנכר את קצב הרענון של המסך לקצב הרנדור של המשחק.

אלה פיצ׳רים סותרים,בדיוק הפוכים אחד של השני, אז כשאחד דולק השני כבוי ולהפך.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21714
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 01 פברואר 2023, 09:40

הבנתי. אבל אני הדלקתי את הGsync איפהשהו? כי זה לא בהגדרות בשום משחק… זה משהו שעדיין לא נכנסתי אליו אבל בחלק ממשחקים אחרים כשאני מכבה את הVsync כן יש לי קריעות מסך.
בינתיים בכולם עשיתי סנכרון לפי 120 פריימים.
בפורטל RTX למשל, זה מאוד בולט, קריעות המסך…
ונדמה לי שהוא כן משתמש בDLSS3.
השאלה העיקרית היא למה DLSS3 לא יכול לעבוד ביחד עם Vsync

סמל אישי של המשתמש
glass man
Sage
הודעות: 6535
הצטרף: 11 יוני 2018, 22:33

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי glass man » 01 פברואר 2023, 09:48

אתה יכול לשלוט בGsync דרך הnvdia panel.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38250
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 01 פברואר 2023, 11:31

Laskin כתב:הבנתי. אבל אני הדלקתי את הGsync איפהשהו? כי זה לא בהגדרות בשום משחק… זה משהו שעדיין לא נכנסתי אליו אבל בחלק ממשחקים אחרים כשאני מכבה את הVsync כן יש לי קריעות מסך.
בינתיים בכולם עשיתי סנכרון לפי 120 פריימים.
בפורטל RTX למשל, זה מאוד בולט, קריעות המסך…
ונדמה לי שהוא כן משתמש בDLSS3.
השאלה העיקרית היא למה DLSS3 לא יכול לעבוד ביחד עם Vsync

אתה מפעיל את הg-sync פעם אחת בפאנל של NV. קריעות מסך קורות כשאתה יוצא מהטווח של הg-sync, וזה כולל כשאתה עולה מעליו. כלומר אם פורטל עולה מ-120 וזה הגבול של הLG, יהיו קריעות מסך. בגלל זה כדאי להגביל את הFPS של המשחק מתחת לסף של המסך, לרוב לפחות 3 פריימים פחות. לי למשל יש מסך 144, אז אני מגביל את המשחקים ל-141fps ולפעמים אפילו פחות מזה, תלוי בהגדרות הזמינות של המשחק.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21714
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 01 פברואר 2023, 12:03

הבנתי עכשיו. לא כל משחק מאפשר להגביל, אולי כדאי להגביל תמיד דרך ההגדרות של NV ו"לכפות" את זה על כל המשחקים? הרי אין פה משהו שיכול לפגוע בחוויות שלי, נכון?

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38250
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 01 פברואר 2023, 12:06

אף פע לא ניסיתי, בתאוריה זה אמור לעבוד אבל לא מעט פעמים יש בעיות עם הגדרות שנכפות מהפאנל של NV.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38250
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 01 פברואר 2023, 19:45

היום יוצא ה-A750 של אינטל. הוא יושב בין ה-3060 ל-3050ti, אפילו מנצח את ה-3060 פה ושם, ועולה 250$. זה מחיר מצויין למי שמחפש כרטיס low end עם ביצועים בסביבת הפס5. לא תמצאו את ה-3050 בפחות מ-290$ וה-A750 מנצח אותו די בעקביות.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38250
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 02 פברואר 2023, 10:41

We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21714
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 03 פברואר 2023, 21:38

TLOU P1 למחשב נדחה לסוף מרץ, לדעתי ממש בסמוך לתאריך של הפרק האחרון של העונה בHBO.

Stick
Veteran
הודעות: 4753
הצטרף: 07 יוני 2013, 17:16

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Stick » 08 פברואר 2023, 14:09

שאלה טכנית -
אני יכול לקבל RTX 3070 מבן דוד שלי שהשתדרג. אומנם לא מתקרב ל4090 שמסתובבים כאן, אבל בהחלט כרטיס לא רע :).
אבל המחשב שלי די הלך ודעך לאחרונה, לא ממש שדרגתי אותו מאז 2017 אני חושב (מלבד הRTX 2060 שקניתי כFOMO לRT שהתחיל) ולמעשה לא ממש עקבתי אחרי ההתפתחויות בדרישות המשחקים מלבד הקפיצה של הRT.
השאלה שלי, למי שפה עם יד קצת יותר על הדופק, היא האם i7-7700k מזדקן יהווה צוואר בקבוק בשילוב עם RTX 3070? ומה לגבי 16GB RAM?
אין לי ממש כוונה לקנות כרגע חלקים חדשים, וברור לי שזה לא סט אפ ל120FPS עם RT הכי גבוהה במשחקים הכבדים, אבל השאלה שלי אני מניח היא האם כדאי לי לקנות איזה מעבד mid range מודרני בינתיים, או עוד קצת ram, ובכך להמנע מבעיות, או שזה עדיין בסיס מספיק יציב בשביל 3070 ואני יכול להמשיך לחכות לקנייה מאסיבית של מחשב חדש בעוד כשנתיים כמו שאני מתכנן?

Laskin
Elder
הודעות: 21714
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 08 פברואר 2023, 14:19

הנה מחשבון צוואר בקבוק בשבילך :)
תוכל לבחון לפי משחק ספציפי ורזולוציה וכו

https://pc-builds.com/bottleneck-calcul ... 3840x2160/

כי זה הרי מאוד מאוד תלוי ב-2 המשתנים הללו

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38250
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 08 פברואר 2023, 16:53

Stick כתב:שאלה טכנית -
אני יכול לקבל RTX 3070 מבן דוד שלי שהשתדרג. אומנם לא מתקרב ל4090 שמסתובבים כאן, אבל בהחלט כרטיס לא רע :).
אבל המחשב שלי די הלך ודעך לאחרונה, לא ממש שדרגתי אותו מאז 2017 אני חושב (מלבד הRTX 2060 שקניתי כFOMO לRT שהתחיל) ולמעשה לא ממש עקבתי אחרי ההתפתחויות בדרישות המשחקים מלבד הקפיצה של הRT.
השאלה שלי, למי שפה עם יד קצת יותר על הדופק, היא האם i7-7700k מזדקן יהווה צוואר בקבוק בשילוב עם RTX 3070? ומה לגבי 16GB RAM?
אין לי ממש כוונה לקנות כרגע חלקים חדשים, וברור לי שזה לא סט אפ ל120FPS עם RT הכי גבוהה במשחקים הכבדים, אבל השאלה שלי אני מניח היא האם כדאי לי לקנות איזה מעבד mid range מודרני בינתיים, או עוד קצת ram, ובכך להמנע מבעיות, או שזה עדיין בסיס מספיק יציב בשביל 3070 ואני יכול להמשיך לחכות לקנייה מאסיבית של מחשב חדש בעוד כשנתיים כמו שאני מתכנן?

נתחיל בשאלה הזאת - נניח ואין לך מושג אם יש לך צוואר בקבוק, זה משנה? אתה מקבל כרטיס חדש בחינם, המחשב נשאר כמו שהוא, אתה בעצם לא מוציא כסף. תקבל את השדרוג ואז, אם תסבול מבעיות, תוכל להבין מה המקור שלהן.

ואם נדבר ספציפית על המצב שלך, לדעתי המעבד יהיה הבעיה הכי גדולה שלך. הבעיה העיקרית היא ששדרוג מעבד אומר שדרוג לוח אם ושדרוג לוח אם, במקרה שלך, אומר כנראה שדרוג זיכרון.

אני משער שעם כרטיס כמו ה-3070, שהוא אחלה של כרטיס, תרצה לשחק ברוב המשחקים בהגדרות גבוהות יחסית ובסביבות 60fps. אם נסתכל על המשחקים האחרונים שיצאו אז הקליסטו פרוטוקול ממליץ על 8700K וכך גם הארי פוטר, אבל דד ספייס רוצה 11600K. אתה לגמרי נמצא באזור הסביר עם דרישה ל-8700k, אבל ל-11600K קצת פחות. אנחנו גם נתחיל לראות בקרוב משחקים שבאמת מנצלים את הקונסולות ורצים עליהן ב-30fps, ואין מצב שתצליח להגיע ל-60 במשחקים שמנצלים את המעבד של הקונסולות ורצים עליהן ב-30.

אבל אני חושב שאתה בסדר לעכשיו. ביחוד אם יש לך NVMe. אבל יכול להיות שעוד שנה או שנתיים אתה תרצה לשדרג את עצמך, תלוי אם התעשיה תזיז את התחת שלה או לא.
We're just normal men. We're just innocent men

Stick
Veteran
הודעות: 4753
הצטרף: 07 יוני 2013, 17:16

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Stick » 08 פברואר 2023, 17:13

כן, בכל מקרה התוכנית שלי הייתה לקנות מחשב חדש סביב איזה 5060-5070 או מה שנוידיה תחליט לעשות עם המיתוגים שלה בעוד שנתיים.
פשוט קיבלתי כרטיס חדש ורציתי להמנע מלהשאיר "כוח על הרצפה" סתם, זה מרגיש לא נכון :).
אבל אכן, הסתכלתי קצת וראיתי שגם הוצאה עכשיו של איזה 700 שקל על מעבד ביניים מודרני בשביל לאזן אותו לכרטיס שלי לבינתיים זה לא משהו ריאלי, כי זה יגרור באמת הוצאות נלוות שיגיעו לפי 2 ואף יותר כמו שאתה אומר. לא חשבתי על זה קודם, מסוג הדברים שאני שוכח בשנים שעוברות בין בניית מחשב לבניית מחשב...
אם הייתי יכול לקנות רק מעבד ביניים הייתי עושה את זה כדי להרגיש טוב עם עצמי שאני מנצל את הכוח של המחשב שלי, אבל לא התכוונתי לקנות מחשב חדש לגמרי בזמן הקרוב ואני לא אעשה את זה עכשיו רק בשביל הקפיצה מ2060 ל3070 (קפיצה שמן הסתם אני בכל מקרה ארגיש גם אם המעבד יחזיק אותי קצת מאחורה).

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38250
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 08 פברואר 2023, 17:59

Stick כתב:כן, בכל מקרה התוכנית שלי הייתה לקנות מחשב חדש סביב איזה 5060-5070 או מה שנוידיה תחליט לעשות עם המיתוגים שלה בעוד שנתיים.
פשוט קיבלתי כרטיס חדש ורציתי להמנע מלהשאיר "כוח על הרצפה" סתם, זה מרגיש לא נכון :).
אבל אכן, הסתכלתי קצת וראיתי שגם הוצאה עכשיו של איזה 700 שקל על מעבד ביניים מודרני בשביל לאזן אותו לכרטיס שלי לבינתיים זה לא משהו ריאלי, כי זה יגרור באמת הוצאות נלוות שיגיעו לפי 2 ואף יותר כמו שאתה אומר. לא חשבתי על זה קודם, מסוג הדברים שאני שוכח בשנים שעוברות בין בניית מחשב לבניית מחשב...
אם הייתי יכול לקנות רק מעבד ביניים הייתי עושה את זה כדי להרגיש טוב עם עצמי שאני מנצל את הכוח של המחשב שלי, אבל לא התכוונתי לקנות מחשב חדש לגמרי בזמן הקרוב ואני לא אעשה את זה עכשיו רק בשביל הקפיצה מ2060 ל3070 (קפיצה שמן הסתם אני בכל מקרה ארגיש גם אם המעבד יחזיק אותי קצת מאחורה).

היי, אתה יכול לשים הרבה יותר RT והמעבד לא ממש יושפע מזה, כך שכבר יש לך נצחון מסויים בלי לגעת במפרט של המחשב בכלל.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
glass man
Sage
הודעות: 6535
הצטרף: 11 יוני 2018, 22:33

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי glass man » 08 פברואר 2023, 20:21

תתחדש סטיק ה3070 קרנף.

אני אכלתי אותה המחשב החדש שלי מתכבה ללא סיבה אני מתפלל שזה רק הספק. איזה כאב לב זה לראות מחשב כזה ולא להיות מסוגל להשתמש בו.

אין בגלל קטעים כאלה הקונסולות אף פעם לא יאבדו את הקסם שלהן

Laskin
Elder
הודעות: 21714
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 14 פברואר 2023, 09:41

זה מאוד מרשים


סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38250
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 16 פברואר 2023, 10:25

אתמול, סתם בשביל הקטע, ניסיתי את פורצה הורייזן 5 בלי DLSS ועם הגדרות לא סבירות בעליל (הכל על אולטרה, RT באיכות הכי גבוהה + X8MSAA) והמשחק לא ירד מ-100FPS. סדרה 4000 פסיכית.
We're just normal men. We're just innocent men

Kazz
Veteran
הודעות: 4550
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Kazz » 20 פברואר 2023, 17:09

12700K באמזון במחיר סופי מצויין של $316. רק 1130 ש"ח למרות שהשער הוא מהגבוהים בחודשים האחרונים.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38250
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 21 פברואר 2023, 12:04

כמו שזה נשמע מסגן נשיא ההנדסה של AMD, לא הולך להיות שם AI בקרוב.

That's their GPU strategy, which is great, but I don't think we should have the same strategy

Nvidia is actively trying to use AI technology even for applications that can be done without using AI technology.

We are focused on including the specs that users want and need to give them enjoyment in consumer GPUs. Otherwise, users are paying for features they never use.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21714
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 21 פברואר 2023, 13:23

הציטוט האחרון משעשע במיוחד... לא מכיר אף אחד שלא משתמש בזה, או רוצה להשתמש בזה לו הייתה לו האפשרות
איזה ניתוק מוחלט מהמציאות.


חזור אל “פורום משחקים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot] ו־ 51 אורחים