נושא ה-pc הרשמי

[Klayman]

נחיה ונראה אני משער... אני ממש לא בטוח שהולכים להיות הבדלים תהומיים. ואני משוכנע שלקראת סוף הדור הנוכחי, שוב נראה משחק של נוטי דוג(נגיד) , שיפותח לחומרה חלשה בהרבה, עם גרפיקה מפילת לסתות.

[Laskin]

זה בטוח, אבל במשחקי מולטיפלטפורם צד ג' (וגם א' של מיקרוסופט) אני כן חושב שההבדלים הולכים להיות תהומיים, בין גרסאות הבסיס של הקונסולות למחשב, לאו דווקא בין גרסאות הפרו... שוב - בגלל הRT.

[DrKeo]

נחיה ונראה אני משער... אני ממש לא בטוח שהולכים להיות הבדלים תהומיים. ואני משוכנע שלקראת סוף הדור הנוכחי, שוב נראה משחק של נוטי דוג(נגיד) , שיפותח לחומרה חלשה בהרבה, עם גרפיקה מפילת לסתות.

זה לגמרי נכון ולא סותר. לא משנה כמה RT והגדרות גרפיות תשים, בסופו של דבר יש למשחק בסיס שמורכב ממודלים, אנימציות, שיידרים, עצוב שלבים, כיוון אומנותי וכו' שכמעט לא משתנים לגרסת ה-PC אז אין ספק שגם בסוף הדור נראה משחקי פס5 שדוחפים את הקצה הגרפי. אני גם חושב שלא יחסרו אנשים שיגידו שגם עם 10 אפקטי RT דולקים, הם לא רואים יותר מדי הבדל וסבבה להם עם הפס5.

[swiss-the-engine]

סך הכל בקונסולות האחרונות לא היו כל כך high end. אני די בטוח שבכל דור אחר אם רצית רמה של קונסולה בשנים הראשונות של אותה קונסולה אז הוצאת הרבה כסף וקבלת את אותם diminishing returns.

[DrKeo]

סך הכל בקונסולות האחרונות לא היו כל כך high end. אני די בטוח שבכל דור אחר אם רצית רמה של קונסולה בשנים הראשונות של אותה קונסולה אז הוצאת הרבה כסף וקבלת את אותם diminishing returns.

כן, זה די נכון. הכרטיס של ה-360 יצא לשוק רק 3 חודשים אחרי שה-360 יצאה והוא היה משונמך משמעותית מזה של ה360 (היה ל360 שיידר מאוחד, קונספט ארכיטקטוני שהגיע לראשונה ל-PC רק ב-2006) והוא עלה 300$. כלומר יכלת ללכת לחנות לקנות 360 כבר בנובמבר 2005 ב-299$ ורק בינואר 2006 יצא כרטיס שאפילו לא היו לו את כל הפיצ'רים של ה-360 והוא עלה בדיוק אותו דבר. אז אם נניח הXSX תעלה 499$, זה כזה נורא אם כרטיס מסך כנראה טוב משלה יעלה 399$? נשמע דווקא די סביר.

[kririn]

סך הכל בקונסולות האחרונות לא היו כל כך high end. אני די בטוח שבכל דור אחר אם רצית רמה של קונסולה בשנים הראשונות של אותה קונסולה אז הוצאת הרבה כסף וקבלת את אותם diminishing returns.

כן, זה די נכון. הכרטיס של ה-360 יצא לשוק רק 3 חודשים אחרי שה-360 יצאה והוא היה משונמך משמעותית מזה של ה360 (היה ל360 שיידר מאוחד, קונספט ארכיטקטוני שהגיע לראשונה ל-PC רק ב-2006) והוא עלה 300$. כלומר יכלת ללכת לחנות לקנות 360 כבר בנובמבר 2005 ב-299$ ורק בינואר 2006 יצא כרטיס שאפילו לא היו לו את כל הפיצ'רים של ה-360 והוא עלה בדיוק אותו דבר. אז אם נניח הXSX תעלה 499$, זה כזה נורא אם כרטיס מסך כנראה טוב משלה יעלה 399$? נשמע דווקא די סביר.

תגדיר מה זה טוב משלה ?
יש פה תאימות תוכנה לחומרה,ככה שעם תיקח את הxsx
ותבנה מחשב מקביל חומרתית על הנייר
ועל אותו המחשב תתקין win10 סטנדרטית ואת הדריברים שצריך
הxsx ברוב משחקי המולטיפלטפורם תיתן ביצועים עדיפים בהרבה
חוץ ממקרים של פורטים גרועים

סך הכל ממה שראינו על עכשיו ,הxsx וps5
חומרתית די דומים למחשבי משחקים נידים
אולי בגלל קירור יעיל יותר והספק חשמל גבוה יותר
זה יעזור מאוד במה שאפשר להפיק מהן ,מבחינת חומרה

אבל אחד היתרונות הגדולים זה תאימות החומרה לתוכנה
ובגלל תאימות חומרה לתוכנה ,אני לא חושב שבשנה הראשונה לפחות
כרטיס ב400 דולר יספיק ,גם עם על הנייר יהיה חזק יותר

אני יותר חושב שזה יהיה כבר בכיוון של כרטיס ב600 דולר ומעלה
וזה רק על הכרטיס ,לא על לוח אם
Cpu
זיכרון
Ssd
מארז
ספק כח
וגימפאד או מקלדת ועכבר

תכנית יש גם כונן ubr ,אבל לpc זה לא נחוץ
ובגדול אמורים לקנות win10 לpc ,עם עושים הכל בצורה חוקית

אז נכון שתאורטית חלק יכולים לשדרג מחשב קיים
עם יש להם חלקים טובים
אבל מוצר חדש שלם מול מוצר חדש שלם ,חוץ ממקרים ספציפים מאוד ,אני חושב שהxsx / ps5
השקה משתלמות הרבה יותר עלות תועלת

עוד 3-4 שנים ? כן כניראה הpc יעקוף בהרבה הגדרות של קונסולה
במחיר סביר יותר
כרגע צריך לקנות מפלצת מאוד יקרה לעבור את הביצועים של הדור הבא ,פשוט כי החומרה מנוצלת הרבה פחות טוב

[idan]

בואו נראה אתכם מדברים כשמשחקים עוד 3-4 שנים יהיו על סף להיות RT במלואם עם 6-7 אפקטים במקביל ובקונסולות יהיה אולי אחד ומה תחשבו על ההפרש הגרפי אז

אני מסכים, וחושב שבגלל זה מאוד מאוד סביר שיהיו גרסאות פרו/וואטאבר גם בדור הזה. יהיה ביקוש לRT רציני, שאין ספק שלא יהיה הגרסאות הבסיס.

עידן - 3070 מאוד יכול להיות שייתן ביצועים של יותר מפי 2 מהכרטיס שיש בSeries X, בטח ובטח במשחקים עם RT, אז ההבדל בין מה שהיה עם ה970 לפס4 יחזור על עצמו.

איך? חשבתי שהכרטיס מסך של ה x הוא בערך RTX 2080 SUPER , לא? אני טועה בעניין או שפשוט הדור הבא של הכרטיסים יעשה קפיצה גדולה יותר מהרגיל? כי בדר"כ הכרטיס מהסדרה החדשה יותר דומה מבחינת כוח לכרטיס אחד למעלה בסדרה הישנה, או ככה לפחות אני זוכר שזה היה עובד..

[Uncle Pey'j]

אני לא חושב שיש סיכוי אפילו קטן שכרטיס כמו 3070 ייתן ביצועים כפולים מהכרטיס של הxsx,אולי אולי רק בביצועי RT. הgpu בxsx לא פראייר בכלל,גם ביחס לכרטיסים של נוידיה,אנחנו עדיין מסתכלים פה על מה שאמור לשבת איפשהו בupper mid range של הכרטיסים המקבילים של AMD בפיסי.

[Klayman]

אני לא חושב שיש סיכוי אפילו קטן שכרטיס כמו 3070 ייתן ביצועים כפולים מהכרטיס של הxsx,אולי אולי רק בביצועי RT. הgpu בxsx לא פראייר בכלל,גם ביחס לכרטיסים של נוידיה,אנחנו עדיין מסתכלים פה על מה שאמור לשבת איפשהו בupper mid range של הכרטיסים המקבילים של AMD בפיסי.

כבודה של NVIDIA במקומו מונח, אבל כדי לקבל ''ביצועים כפולים'', זה יהיה אולי אולי אולי רק בדור הבא עם סדרה 4.

[MagmaJet]

אני המון זמן מחכה לסדרה הזאת. האם זה כדאי למישהו שיש לו 960 לשדרג ל-3090 (עם קניית מחשב גיימינג חדש) כי מההודעות אני קורא שמדובר בהפרש כוח במקרה הטוב של 10 אחוזים מ-3080.

[DrKeo]

אני משער שיש סיכוי לביצועים כפולים מה-3090RTX, אבל גם זאת ציפיה גבוהה למדי ממנו לדעתי. השמועות גם אומרות שהוא 1400$

אני המון זמן מחכה לסדרה הזאת. האם זה כדאי למישהו שיש לו 960 לשדרג ל-3090 (עם קניית מחשב גיימינג חדש) כי מההודעות אני קורא שמדובר בהפרש כוח במקרה הטוב של 10 אחוזים מ-3080.

אני משער שנצטרך לחכות כמה לגלות

[DrKeo]

ההרחבה החדשה של WOW דורשת כמינימום SSD. הנה זה מתחיל.

[matangt6]

שאלה, במידה והשמועות נכונות. ל3080 יהיו 2 גרסאות. אחת עם 10GB והשניה עם 20GB של GDDR6X. השאלה היא האם כדאי לקנות את ה10 גיגה או לחכות ל20 גיגה בתקווה שבאמת מה ששונה זה רק כמות הזיכרון. כמובן שהשימוש העיקרי זה נטו גיימינג..

[Laskin]

לפי ההדלפות באמת יהיה כרטיס 3090 והוא הולך להיות יקר בטירוף, עד כמה זה שווה את זה? נדע בערך ביום שלישי

[DrKeo]

מתן, כדאי לך לחכות עם התהיות עד אחרי שיכריזו על הכרטיסים כי הכל שמועות כרגע. אם אני לא טועה ההכרזה אמורה להיות השבוע אז לא צריך לחכות עוד יותר מדי. כך או כך לא הייתי קונה כרטיס עם פחות מ-10GB זיכרון אם תרצה שהוא יחזיק לך כמה שנים, הקונסולות הן הבסיס ואני בטוח שהן ישתמשו בבערך 10GB זיכרון וידאו רוב הזמן. אם יש לך PC אני משער שאתה רוצה יותר זיכרון וידאו מאשר הפס5 וה-XSX.

אבל באמת כדי לחכות, אנחנו סתם מדברים באויר כרגע.

[Laskin]

את המפרטים ניתן לראות כאן:
https://www.guru3d.com/news-story/nvidi ... -leak.html
זה די ודאי... יש אפילו כבר תמונות ופרטים של לפחות 2 כרטיסים של חברות צד ג'
https://www.guru3d.com/news-story/zotac ... -leak.html
https://www.guru3d.com/news-story/phoen ... ifications).html

אני ממש ממש חם על ה-3090, אבל כנראה שהמחיר ממש לא יהיה משתלם, ואלך על ה-3080, נראה כמה זה ייתן בפועל. אפילו אם מדובר בשיפור משמעותי רק עבור RT אני אלך עליו, אבל השיפור חייב להיות ממש משמעותי כנ"ל אם זה רק יתרון לVR. די, אני חייב לשחק באלכס כבר... מקווה שהקסדות שייחשפו בשנה הקרובה יציגו שיפורים רציניים.

[DrKeo]

אותי מעניין השיפורי IPC. מבחינת TF, ה-3080RTX חזק בערך ב-50% מה-2080RTX מה שדי מאכזב אותי אבל אי אפשר לדעתי מה המבנה של הכרטיס. סתם לדוגמה יכול להיות שיש בו הרבה יותר CACHE ושתי ליבות RT פר SM כך שהביצועי RT שלו הרבה יותר טובים פר TF. זה יכול להיות משהו נחמד, אם נניח הכרטיס בערך 70% מהיר יותר מהדור הקודם (אם נניח ש-TF של אמפר טוב משל טיורינג) אבל הביצועי RT קרובים יותר לפי 2.5. אני משער שנצטרך לחכות ולראות, יש הרבה שאלות תלויות באויר.

מעניין שיש לנו כבר כרטיס שמכפיל את הביצועים של הפס5 עוד לפני שיצאה הפס5. טוב נו, זה עדיף על הדור הקודם שהיה לנו כרטיס חזק פי 4 מה-ONE.

[kririn]

מעניין שיש לנו כבר כרטיס שמכפיל את הביצועים של הפס5 עוד לפני שיצאה הפס5. טוב נו, זה עדיף על הדור הקודם שהיה לנו כרטיס חזק פי 4 מה-ONE.

זה רק נתונים על הנייר ,עם תאימות חומרה לתוכנה בקונסולות
זה אף פעם לא המצב במציאות מול pc

במציאות מחשב צריך להיות הרבה יותר חזק מקונסולה
לאותם ביצועים ואיכויות גרפיקה
אז כן ניראה מחשבים חזקים בהרבה מהקונסולות
אבל לפחות בשנתיים הראשונות תיהיה שאלה גדולה של עלות מול תועלת

כבר היום אתה יכול לקנות מעבד ראיזן עם 16 ליבות פיזיות (32 מחולקות ) ,וזה לשוק הביתי ,לא נכנס למעבדי שרתים
אתה יכול לקנות גם 32 גיגה ram ואפילו יותר
אתה יכול לקנות ssd מהיר מספיק שההבדל מהקונסולות לא יהיה כזה מורגש בפועל למשחקים
ואת ה2800 שאני מעריך שביצועים בפועל יהיה כמו בקונסולות
שה3800 כבר יראה שיפור משמעותי

השאלה הגדולה עם זה משתלם בכלל ?

גם עניין ספק הכח ,צריך ספק כוח איכותי ועם הרבה וולט
להפעיל מחשב משחקים כזה
בסוף למה לשלם פי כמה מהסכום שכניראה הxsx/ ps5 יהיו בהשקה ?
אני עוד יכול להבין מכורים למשחקי אסטרטגיה כבדים דברים כאלו
אבל לא את רוב השוק

[bozeman]

מעניין שיש לנו כבר כרטיס שמכפיל את הביצועים של הפס5 עוד לפני שיצאה הפס5. טוב נו, זה עדיף על הדור הקודם שהיה לנו כרטיס חזק פי 4 מה-ONE.

הכרטיס פי 2, במחיר פי 4 וזה רק הכרטיס....

[DrKeo]

מעניין שיש לנו כבר כרטיס שמכפיל את הביצועים של הפס5 עוד לפני שיצאה הפס5. טוב נו, זה עדיף על הדור הקודם שהיה לנו כרטיס חזק פי 4 מה-ONE.

הכרטיס פי 2, במחיר פי 4 וזה רק הכרטיס....

קודם נראה כמה עולות הקונסולות

[bozeman]

מקווה שאתה אופטימי שזה יהיה יותר מפי ארבע... (בגלל הקונסולה, לא הכרטיס...)

[Laskin]

חברת GAINWARD העלתה (ועדיין לא הורידה) את העמודים שלה לכל הליינאפ שלהם של סדרה 3000:
https://www.gainward.com/main/vgapro.ph ... ov&lang=en
https://www.gainward.com/main/vgapro.ph ... ov&lang=en
https://www.gainward.com/main/vgapro.ph ... ov&lang=en
https://www.gainward.com/main/vgapro.ph ... ov&lang=en

[bozeman]

אבל אין מחירים עדיין...

[Laskin]

אם היו מחירים אז Nvidia הייתה מרביצה להם עם הצד המעליב

[DrKeo]

אם היו מחירים הם לא היו נכונים כי ג'נסון ממציא אותם שניה לפני שהוא עולה לבמה