נושא ה-pc הרשמי

מחשב, קונסולות וכל מה שאפשר לשחק בו

המנהלים: bozeman, erezronen

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38247
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 10 יולי 2019, 19:50

והנה רייזן 3 כבר משפיע על האסטרטגיה של אינטל, לפחות אם הדליפה. אחרונה נכונה. סדרה 10 נקראת comet lake, המעבדים ינועו בין 4 ל10 ליבות והשוק הגדול, לראשונה מזה יותר מעשור כל המעבדים יכללו hyper threading. אפילו מעבד i3 הכי זול, הi3 10100, יגיע עם 4 ליבות 8 ת׳רדים ב129$.

למטה הi3 עם 4 ליבות 8 ת׳רדים:
הi3 10100 רץ ב-4.4Ghz ב129$
הi3 10300 רץ ב-4.5 ב149$
הi3 10320 רץ ב-4.7 ב159$
הi3 k10350 רץ ב-4.8 ב179$

באמצע הi5 עם ה6 ליבות ו12 ת׳רדים:
10400 ב4.6Ghz ב199$
10500 רץ ב4.8Ghz ב229$
10600 רץ ב4.9Ghz ב249$

למעלה הi7 שמגיע עם 8 ליבות ו-16 ת׳רדים:
10700 רץ ב4.9Ghz ב349$
10700k רץ ב5.1Ghz ב389$

ובקצה הi9 שמגיע עם 10 ליבות ו-10 ת׳רדים:
ה 10800f רץ ב5GHz ב-409$
ה10900f רץ ב5.1Ghz ב-449$
ה10900fk רץ ב5.2Ghz ב-499$

אז אם מסתכלים על איך המצב משתפר מהיום, הi7 10700k שנמכר ב380$ הוא בעצם טיפה יותר חזק מה9900k שנמכר היום ב499$. אז כן, התחרות עושה נהדר לשוק. גם צריך לציין שיש חדשות אדירות לגיימינג בסדרה הזו, הi3 10350 מספקת ביצועי ליבה אחת של 4.8Ghz. רוב המשחקים מופעים בעיקר מביצועי ליבה אחת כך שמעבד כזה ב189$ יכול להיות יופי של מעבד גיימינג.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38247
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 13 יולי 2019, 03:38

דלף NAVI 14, זה הולך להיות כנראה ה-5600. יש לו 24CU במהירות 1900Mhz שיספקו 5.84TF עם 4GB. בטח כרטיס 200$.

במקביל שמועות ש-RADEON VII מסיים את חייו ו-AMD לא תיצר אותם יותר. לא שוק גדול, מדובר בכרטיס הכי גרוע שראיתי מזה שנים אלה אם אתה יוצר שצריך כמויות הזויות של זיכרון.
https://hothardware.com/news/amd-radeon ... navi-rumor
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38247
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 15 יולי 2019, 10:27

DrKeo כתב:והנה רייזן 3 כבר משפיע על האסטרטגיה של אינטל, לפחות אם הדליפה. אחרונה נכונה. סדרה 10 נקראת comet lake, המעבדים ינועו בין 4 ל10 ליבות והשוק הגדול, לראשונה מזה יותר מעשור כל המעבדים יכללו hyper threading. אפילו מעבד i3 הכי זול, הi3 10100, יגיע עם 4 ליבות 8 ת׳רדים ב129$.

למטה הi3 עם 4 ליבות 8 ת׳רדים:
הi3 10100 רץ ב-4.4Ghz ב129$
הi3 10300 רץ ב-4.5 ב149$
הi3 10320 רץ ב-4.7 ב159$
הi3 k10350 רץ ב-4.8 ב179$

באמצע הi5 עם ה6 ליבות ו12 ת׳רדים:
10400 ב4.6Ghz ב199$
10500 רץ ב4.8Ghz ב229$
10600 רץ ב4.9Ghz ב249$

למעלה הi7 שמגיע עם 8 ליבות ו-16 ת׳רדים:
10700 רץ ב4.9Ghz ב349$
10700k רץ ב5.1Ghz ב389$

ובקצה הi9 שמגיע עם 10 ליבות ו-10 ת׳רדים:
ה 10800f רץ ב5GHz ב-409$
ה10900f רץ ב5.1Ghz ב-449$
ה10900fk רץ ב5.2Ghz ב-499$

אז אם מסתכלים על איך המצב משתפר מהיום, הi7 10700k שנמכר ב380$ הוא בעצם טיפה יותר חזק מה9900k שנמכר היום ב499$. אז כן, התחרות עושה נהדר לשוק. גם צריך לציין שיש חדשות אדירות לגיימינג בסדרה הזו, הi3 10350 מספקת ביצועי ליבה אחת של 4.8Ghz. רוב המשחקים מופעים בעיקר מביצועי ליבה אחת כך שמעבד כזה ב189$ יכול להיות יופי של מעבד גיימינג.

GAMER NEXUS אשרו שזה מזוייף, קבלו ביטול :mrgreen:
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38247
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 16 יולי 2019, 17:39

NVIDIA הרחיבו את המבצע חלוקת משחקים שלהם, מי שקונה כרטיסי RTX (סופר ולא סופר) מקבל את וולפנשטיין החדש ואת CONTROL.
We're just normal men. We're just innocent men

Stick
Veteran
הודעות: 4753
הצטרף: 07 יוני 2013, 17:16

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Stick » 16 יולי 2019, 17:50

המבצעים האלה שלהם תקפים רק לארה"ב או לכל העולם? (כלומר, בארץ)

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38247
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 16 יולי 2019, 19:23

Stick כתב:המבצעים האלה שלהם תקפים רק לארה"ב או לכל העולם? (כלומר, בארץ)

עד היום קבלתי את כל המשחקים גם בארץ. למשל עם המסך שקניתי לפני חצי שנה קבלתי את bo4. חבר שלי קנה מחשב חדש עם 2070 סופר בפלונטר אז נגלה עוד כמה ימים.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38247
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 19 יולי 2019, 11:26

We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38247
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 23 יולי 2019, 17:16

2080 SUPER יצא, אחד הכרטיסים היותר משעממים שיצאו לאחרונה. הוא מהיר ב-4%-9% מה-2080RTX, אותו מחיר (699$) וזהו פחות או יותר. קטגוריה משעממת כי אין ל-AMD אף כרטיס שמתחרה בה. ה-2060SUPER הוא בעצם 2070RTX בסרטפיקציה נמוכה. ה-2070SUPER הוא בעצם 2080RTX בסרטפיקציה נמוכה. ה-2080SUPER? הוא 2080 רגיל לגמרי ב-OC לזיכרון (496GB/S במקום 448GB/S) ולGPU (במקום 1715Mhz הוא 1815Mhz) ועוד שני SM מאוקטבים. כלומר לא בדיוק חדשות מרגשות. אם הוא היה -2080TI בסרטפיקציה נמוכה זה היה מאוד מעניין אבל בגלל שאין ל-NVIDIA שום תחרות בטווח הזה, אין להם אנטרס לעשות את זה.

בקיצור, שנה הבאה, סדרה 3000 מול NAVI החדשים, זה יהיה כבר מעניין. אני מת לראות כבר 3060RTX מנצח את ה-2080TI ב-RT ומביא לנו סופסוף את העתיד RT המובטח :)
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38247
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 23 יולי 2019, 17:43

Stick כתב:המבצעים האלה שלהם תקפים רק לארה"ב או לכל העולם? (כלומר, בארץ)

חבר שלי לא קבל את המשחקים. רצינו להתקשר יחד זועמים לחנות ואז ראיתי את זה באתר של NVIDIA:
"Offer valid worldwide, excluding China (which includes China, Hong Kong, Macau, and Taiwan), North Korea, and Israel. "

WTF?
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
omerkot
Veteran
הודעות: 2823
הצטרף: 09 אפריל 2013, 00:42

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי omerkot » 23 יולי 2019, 18:27

סטים לא מוכנה לעשות פריאורדר בישראל ויש מצב שזה קשור לזה שוולפנשטיין 2 לא הופץ בארץ.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38247
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 23 יולי 2019, 19:56

כן, יש מצב שזה קשור לוולפנשטיין והנאצים וזה. חבל שלא מקבלים רק את קונטרול, ממילא הוא המעניין בין השניים.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21713
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 23 יולי 2019, 20:43

אני מסכים שקונטרול על הנייר יותר מעניין אבל לא מן הנמנע שוולפנשטיין יהיה משחק טוב יותר.
לגבי Navi vs 3000 - שכחת גם את אינטל, שיכולה לשנות את המשוואה הישנה.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38247
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 23 יולי 2019, 21:40

Laskin כתב:אני מסכים שקונטרול על הנייר יותר מעניין אבל לא מן הנמנע שוולפנשטיין יהיה משחק טוב יותר.
לגבי Navi vs 3000 - שכחת גם את אינטל, שיכולה לשנות את המשוואה הישנה.

נשמע שאינטל הולכת להתחיל את דרכה בכרטיסי mid range כך שלא הייתי מצפה לאיזה 2080TI קילר. מצד שני, בסדרה 3000 של NVIDIA ביצועים של 2080TI אמורים להיות mid range כך שמי יודע מה יהיה.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21713
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 24 יולי 2019, 10:55

כן, אנחנו לכאורה לפני קפיצה משמעותית, כך שגם MID RANGE יכול להביא ביצועים רציניים ולהביא בשורה, וכניסה של שחקן חדש יכולה להביא איתה ירידת מחיר גם כן... אני אופטימי, וקשה לי להאמין שאינטל לא תציע גם כרטיס HIGH END במקרה הכי גרוע שנה אחרי שתכנס לשוק (אלא אם הם יציעו מוצר כושל במיוחד)

סמל אישי של המשתמש
omerkot
Veteran
הודעות: 2823
הצטרף: 09 אפריל 2013, 00:42

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי omerkot » 24 יולי 2019, 11:52

ארה"ב פותחת בחקירה נגד חברות הטכנולוגיה הגדולות בעניין של הגבלים עסקיים:
https://edition.cnn.com/2019/07/23/tech ... index.html
זה מהלך שמתבשל כבר לא מעט זמן וקשה לי להאמין שגוגל/אלפאבית תצליח לצאת ממנו בחתיכה אחת. סביר שגם חברות כמו אמאזון ופייסבוק יחטפו ואולי גם אפל. מהצד שלנו, מעניין אם סטים גם תפול לתוך החקירה הזו - האירופאים כבר פתחו בחקירה דומה בנוגע לסטים אבל ארה"ב רלוונטית הרבה יותר.

Laskin
Elder
הודעות: 21713
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 24 יולי 2019, 11:53

תגדיר "בחתיכה אחת"

סמל אישי של המשתמש
omerkot
Veteran
הודעות: 2823
הצטרף: 09 אפריל 2013, 00:42

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי omerkot » 24 יולי 2019, 12:58

חתיכה אחת זה חתיכה אחת... חקירות כאלה מסתיימות לא פעם בדרישת פיצול ומכירת חלקים לגורמים זרים. אלפאבית יכולה למצוא את עצמה נדרשת להפטר מחלק מהשירותים שלה ולאפשר לחברה זרה גישה לאלגוריתמים ומאגרי המידע שלה.
הדוגמאות הכי בולטות למהלכים כאלה בהיסטוריה האמריקאית היו הפירוק של סטנדרד אויל (משפחת רוקפלר) שפורקה לחתיכות (בין היתר שברון, אקסון, מוביל, אסו וכו - המקור של כולם בחברה בודדת) וגם נדרשה למכור אחזקות בחברות אחרות. סיפור דומה ומוכר יותר (בגלל שהוא קרוב הרבה יותר לזמננו) הוא הסיפור של AT&T/בל שהיתה מונופול בתחום הטלפוניה ונדרשה להתפרק ולהפטר מרוב נתח השוק במהלך שיצר את וריזון וחיזק מאוד את ספרינט. אנקדוטה משעשעת היא שהקונצרן הנותר נרכש ב2005 ע"י SBC שהיתה אחת מהחברות שנוצרו כתוצאה מהפירוק ומבחינה חוקית/פורמלית, AT&T של היום היא לא AT&T של אלכסנדר גרהם בל אלא SBC.

Laskin
Elder
הודעות: 21713
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 24 יולי 2019, 13:06

אני ממש לא צופה שידרשו לפצל את גוגל/פייסבוק. ובטח שלא את אפל. אמאזון אולי, אבל אני גם בספק אם זה יעבור היום...
המונופול של AT&T/בל לא היה "מונופול טבעי" עד כמה שזכור לי.

סמל אישי של המשתמש
omerkot
Veteran
הודעות: 2823
הצטרף: 09 אפריל 2013, 00:42

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי omerkot » 24 יולי 2019, 15:21

אני לא חושב שיש מונופול יותר טבעי מAT&T. זו החברה שהוקמה על ידי אלכסנדר גרהם בל על מנת למסחר את הפטנט שלו בנוגע לטלפוניה. היא הקימה את התשתית בכל ארה"ב וסטטוס המונופול שלה הקיף כמעט מאה שלמה.
דווקא גוגל נראית לי כמו מועמדת טבעית לפיצול. לגבי אפל ואמאזון, אני לא בטוח אם ליבת העסקים שלהם היא מונופול בעוד שלגבי פייסבוק, לא לגמרי ברור עד כמה היא גורם יציב ורלוונטי. ליבת העסקים שלה דועכת ומעמד המונופול שלה מכסה בעיקר את תחום הודעות הטקסט שהוא לא במיוחד כובל.

סמל אישי של המשתמש
InterAl
Veteran
הודעות: 3692
הצטרף: 15 אפריל 2013, 00:29

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי InterAl » 24 יולי 2019, 15:47

AT&T באמת נחשבת לדוגמה קלסית למונופול טבעי, הבעיה היא שזה מיתוס. היא התחילה כמונופול בגלל שהיא היתה מוגנת ע״י פטנטים (שום דבר טבעי). כשפקעו הפטנטים בתחילת המאה ה-20, תוך מס׳ שנים נכנסו לשוק אלפי חברות והיא איבדה את רוב השוק. במהלך מלה״ע הראשונה הממשל הפדרלי הלאים את כל תעשיית הטלפוניה וזמן קצר לאחרי מכן התעשייה ״הופרטה״ כשהמדינה החליטה להפוך את AT&T למונופול פרטי תחת פיקוח ממשלתי.

Laskin
Elder
הודעות: 21713
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 24 יולי 2019, 17:15

נו, כן... אני מדבר על התקופה שבה נדרשה להתפרק, היא הייתה מונופול תחת פיקוח, בדומה מאוד לבזק, מלבד הבעלות

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38247
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 26 יולי 2019, 16:11

חדשות די מדהימות, NAVI BIG הולך כנראה לצאת השנה. כרטיס של 64CU (ב-5700XT יש 40CU) מה שאומר קטגורית ה-2080TI. אם הוא יהיה באותה מהירות שעון כמו ה5700XT, הוא יהיה כרטיס של 14.7TF מה שיהפוך אותו כנראה לכרטיס הכי חזק בשוק אחרי הטייטן RTX.
We're just normal men. We're just innocent men

Stick
Veteran
הודעות: 4753
הצטרף: 07 יוני 2013, 17:16

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Stick » 26 יולי 2019, 16:59

אני אף פעם לא מצליח להבין למי מיועדים הכרטיסים האלה שעולים 1000 דולר וצפונה.
כאילו, גם אם אתה הארדקור גיימר לחלוטין ויש לך מלא כסף, לא עדיף גם כלכלית וגם ביצועית לקנות כל דור את ה xx80 מאשר ללכת על הכרטיסי מפלצת האלה כל כמה דורות? (שכביכול אמורים לתת לך מרחב נשימה ארוך).

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38247
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 26 יולי 2019, 18:08

Stick כתב:אני אף פעם לא מצליח להבין למי מיועדים הכרטיסים האלה שעולים 1000 דולר וצפונה.
כאילו, גם אם אתה הארדקור גיימר לחלוטין ויש לך מלא כסף, לא עדיף גם כלכלית וגם ביצועית לקנות כל דור את ה xx80 מאשר ללכת על הכרטיסי מפלצת האלה כל כמה דורות? (שכביכול אמורים לתת לך מרחב נשימה ארוך).

כשיש לך אינסוף כסף אז כסף לא מעניין אותך. אז מה אתה מעדיף במחשב שלך, 2080rtx או טייטן rtx שחזק ב60%? אגב, אף אחד לא אמר שזה כרטיס 1000$+. הרי 2080ti עולה היום בערך 1000$ בגרסת בסיס, אם amd תתמחר אותו ב1000$ אז הם שוב יקבלו מקרה סופר.

מה שבאמת מרגש כאן הוא שamd לא הצליחה להתמודד עם כרטיס הכי חזק של nvidia כבר כמעט עשור, מאז סדרה 7000 ב2012. האם השנה סופסוף תהיה תחרות בhigh end? זה יהיה מאוד מרגש.
We're just normal men. We're just innocent men

Stick
Veteran
הודעות: 4753
הצטרף: 07 יוני 2013, 17:16

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Stick » 26 יולי 2019, 18:28

כן, אבל כמה אנשים כבר נמצאים בקטגוריה הזאת של עד כדי כך חוסר עניין בכסף שהם יעדיפו על פני כרטיס שאי אפשר לאתגר היום לקנות כרטיס שאי אפשר לאתגר x2?
אני מניח שיש לזה שוק אם נוידיה ממשיכים לייצר אותו דור אחרי דור, אבל עדיין.. לכאורה אני יכול להבין אדם עם כסף שירצה כרטיס על שיתן לו שקט לעשור, אבל גם במצב הזה אני חושב שיותר כלכלי פשוט להשתדרג כל דור ולמכור את הכרטיס הישן.


חזור אל “פורום משחקים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 46 אורחים