נושא הדור הבא

[Laskin]

הרוב? כנראה שלא. המשחקים הכי טובים - אולי כן. בטח בז׳אנרים ״נו-בריינר״ כמו שוטרים ומירוצים. אני באמת לא חושב שיש מצב שמשחק מירוץ אחד לא ישתמש בזה, כמו גם שוטרים. זה הכי מתבקש שיש... לחיצה כמו ״הדק״ - בהתחלה ״קשה״ ואם אתה ממשיך לירות אז זה ״רך״. גם לא צריכים להתאמץ הרבה בפיתוח, סוני יכולה לעשות את העבודה בשבילם בהרבה מקריפ וזה יהיה כמו לחיצת כפתור למפתחים.
ואני מסכים לגמרי שבהתבסס על העבר הם לא יעשו זאת ולכן ציינתי את מקרה הורייזון, ושאולי הם בכל זאת מפסיקים להיות מטומטמים בעניין המחשב אולי... אני מקווה שישנו את הדרך עכשיו. הם מפספסים פה כסף ומגישים למיקרוסופט את התואר ״בקר דיפולט למחשב״ על מגש.

[Laskin]

אחד זה רטט מתקדם, השני זו התנגדות, כמו שיש למשל בהגה במשחקים, רק שאני מנחש שזה עובד אחרת לגמרי לכן סוני לא מכנים את זה force feedback

הם לא מכנים את זה Force Feedback כי מיתוג. שום סיבה אחרת.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Immersion_v._Sony

לא ״מיתוג״ כמו שזה ״כדי לא לחטוף שוב תביעה״
המונח ״פורס פידבק״ מוגן על ידי זכויות יוצרים

[Klayman]

חחח סבבה.. זה עדיין "מסיבה מסחרית" ולא "כי הם המציאו את הגלגל מחדש"

[DrKeo]

אני מתגעגע ל-novint falcon

[Kazz]

בטח במחשב בעזרת steam inputs יהיה אפשר להשתולל עם הטריגרים האלה.

נראה אם סוני ישיגו תמיכה משמעותית לזה בקונסולה בניגוד לג'יירו ולטאצ'פד.

[swiss-the-engine]

אני מתגעגע ל-novint falcon

אבל לא היה בחיים

וזהו שאני זוכר שהם אמרו כל הזמן haptic feedback ולא force feedback בגלל זה היה נראה לי שאלה מושגים שמדברים על אותו הדבר

[Laskin]

נינטנדו השתמשו גם במושג haptic לדעתי
ואני לא יודע אם זה לא נחשב להמציא מחדש, לא היה דבר כזה אף פעם בבקר, ובהגה יש חתיכת כח מאחורי זה, אחת הסיבות שאני מאוד מודאג שזה יישבר מהר מאוד... כאילו, אם יש התנגדות ואני לוחץ ממש חזק - מה יקרה? מקווה שהם חשבו על הכל אחרת זה יהיה פלופ רציני. בנוסף - זה כנראה זולל את הסוללה... קיצר מת לשמוע רשמים אחרי שעות רבות של משחק.

[DrKeo]

מהפטנט נראה שזה משתמש במשהו שנראה כמו בורג, כלומר ברגע שהמנוע מביא את הבורג למקום הנכון הוא יכול לנוח עד שהוא צריך להזיז אותו למקום אחר. אז לפחות בקטע של להגביל כמה אתה יכול ללחוץ פנימה זה כנראה לא יזלול יותר מדי. אבל כנראה שיש סוללה ענקית בפנים לתחזק את זה.

האמת שזה מצחיק אבל יש בטריגרים האלה משהו שמזכיר לי את השלט גיימקיוב עם הלחיצה הדו שלבית שלהם. אני מת על הטריגרים של הגיימקיוב

[swym]

הייתי תחת הרושם שhaptic feedback זה force feedback.

בפועל haptic feedback זה שם גנרי לכל הטכנולוגיות שמייצרות תחושה של מגע: זה יכול להיות ויברציות של ראמבל, זה יכול להיות התנגדות של force feedback, ואם תרצה זה יכול להיות אפילו זרם חשמלי. בגלל זה הנקודה שלי היתה שhaptic feedback בטריגרים זה כבר משהו קיים.

אה, ואין כיום סימן מסחרי רשום על Force Feedback. מה שסוני (ומיקרוסופט) נתבעו עליו בזמנו זה על הטכנולוגה עצמה שהיתה מוגנת בפטנט, ולכן גם אם היו קוראים לזה "יוסי" זה לא היה משנה הרבה.

[bling]

כתבה בבלומברג ממנה עולה כי ההשקה של הפס5 השנה תהיה מצומצמת יותר, מחיר החומרה וזמינות החלקים הם בין הגורמים שאחראים לזה, לא נשמע שיש שום סיכוי לצפות למחיר של מתחת ל 500$ לצרכן, אפילו 550 נזרק לאוויר לפי הערכה של מפתחים שעובדים עם הקונסולה.

המחסור בזמינות של החלקים אילצו את סוני להעלות את המחיר כדי שבכלל תצליח להגיע למצב של breaking even, ימי הרווח על כל יחידה כמו בימי הפס4 כבר לא יקרו.

מצב בעייתי מאוד, לסוני צפוי לא מעט כאב ראש כי אני מהמר שה XSX תעלה אותו הדבר עם ביצועים עדיפים וזה אף פעם לא נראה טוב.

הקורונה עצמה לפי הכתבה יותר משפיעה על האסטרטגיה השיווקית מאשר על גודל ההשקה עצמה ככה שהיא לא אשמה בצורה ישירה למצב הזה.

נשמע שעוד לפני שהפס5 יצאה כבר ברור שהיא לא תספק השקה בסדר גודל דומה לפס4 בגלל גורמים אלו, היעד של סוני זה לייצר 5-6 מיליון עד מרץ 2021.

ציטוטים מהכתבה:

Sony Corp. plans to produce far fewer units of its upcoming PlayStation 5 in its first year than it had for the previous-generation console’s launch, according to people familiar with the matter. The Tokyo-based tech giant is limiting its initial production run in part because it expects the PS5’s ambitious specs to weigh on demand by leading to a high price at launch, the people said, asking not to be identified because the subject is private. The global Covid-19 pandemic has affected Sony’s promotional plans for the new device but not its production capacity, they added.

The company has told assembly partners it would make 5 to 6 million units of the PS5 in the fiscal year ending March 2021, according to other people involved in the machine’s supply chain. When Sony released the PlayStation 4 in November 2013, it sold 7.5 million units in its first two quarters.

The PS5’s loftier price tag may also deter initial take-up. Game developers who’ve been creating titles for the next PlayStation anticipate its price to be in the region of $499 to $549, and Bloomberg Intelligence’s Matthew Kanterman points to increased component costs pushing up the price required for Sony to break even. Sony has struggled with its price-setting decision for the PS5 because of scarce components, Bloomberg News has reported.

האסטרטגיה של סוני יהיה להישען על הפס4 כגשר מעבר בתקופה המאתגרת שתהיה עם ההשקה של הפס5 והאספקה המוגבלת שתהיה, הם מתמקדים בלמשוך כמה שיותר משתמשים לשירותים שלהם (כמו מייקרוסופט כולם יודעים שפה הכסף הגדול), לא מן הנמנע שתהיה הורדת מחיר לפס4 כדי למצות את הפלטפורמה עד תום.

The virus has already upended Sony’s promotional plans. The company may forgo hosting a public press conference for its PS5 release date and price unveiling due to infection fears. Recently, it was forced to reveal its DualSense PS5 controller in a hurried fashion, according to people informed on the matter. While only a small circle within Sony are privy to the appearance of the PS5 console, the controller has been shared with outside developers and the company feared it couldn’t control leaks, they said.

Still, Sony remains unlikely to delay the launch of the PS5 from the critical year-end shopping season. So long as archrival Microsoft Corp. doesn’t push back the release of its next-generation Xbox, also expected at the end of the year, Sony won’t delay either, the people said. Some analysts believe the close contest for attention between the PlayStation and Xbox, especially in the U.S., may force both companies to sell their new consoles at a loss.

Suppliers have started delivering components to PS5 assemblers, who are scheduled to begin mass-producing the product by June. Sony’s PlayStation chief Jim Ryan has stressed that the machine’s launch should be simultaneous around the globe, according to people in the company’s supply chain.

הווירוס המחורבן כאמור דפק את האסטרטגיה השיווקית של החברה, התכנון היה לעשות מסיבת עיתונאים פומבית עם חשיפה מסודרת והכל אבל בגלל הווירוס זה לא קורה.

מסתבר שסוני נאלצה בעל כורחה לחשוף את השלט מחשש לדליפות משום שבניגוד לקונסולה עצמה לשלט נחשפו לא מעט מפתחים, למרות שזה עשה המון באזז הם לא היו רוצים שזה ייעשה ככה אלא באירוע מסודר.

הייצור ההמוני יתחיל ביוני, בין השורות זה נשמע שסוני היתה מתה לדחות את ההשקה הזאת בשנה אם היה אפשר, אז החלקים יהיו זמינים יותר, המחיר ייצור היה זול יותר, והם היו אולי גם מרוויחים על כל יחידה ומוכרים גם הרבה יותר כי היו עושים השקה מלאה וגדולה מבחינת מספרים. גם המצב הכלכלי של הצרכנים צפוי יהיה להשתפר עד אז.

אבל לפי הכתבה כל עוד מייקרוסופט לא תודיע על דחייה סוני תשאר בתאריך המקורי, אל תשכחו שהרבה מהבעיות שסוני נתקלת בהם אמורות להיות משותפות גם למייקרוסופט, בכל זאת אני חושב שלמייקרוספט יש גב כלכלי מספיק גדול כדי לבצע השקה גם בתנאים לא אידיאליים, במיוחד אם זה מקשה על התחרות (ואני מאמין שזה אכן משחק יותר לטובתם המצב הזה)

Covid-19 travel restrictions have prevented Sony engineers from flying to China to direct final adjustments before assembly plants go into mass production. Sony’s assembly partner had voiced concern last month about meeting the production deadline, however those worries have since abated and it should now be able to meet Sony’s requested schedule, people familiar with the discussions said.

On the software front, Sony has publicly warned that the Covid-19 pandemic may affect the game production pipeline for titles destined for its next console, which is a problem the entire industry is grappling with.

הקורונה הקשתה על היצור של הקונסולה משלב מסויים כי המהנדסים של סוני לא יכלו לטוס לסין כדי לנהל את הייצור אבל מאז הבעיה נפתרה (מתאר לעצמי שהם הצליחו להכנס לסין מרגע שהמחלה קצת נרגעה שם)

הבעיה מבחינת המגפה זו ההשפעה על הפקת התוכנה שמפותחת לדור הבא, בעיה שמשותפת לכל התעשייה.

קישור לכתבה:

https://www.bloomberg.com/news/articles ... first-year

[Stick]

ממשיכים להגיד שכלום לא ידחה, אבל האמת שלא אופתע אם בסוף הפס5 תדחה לפחות לקיץ 21. לא הייתי דואג מהמצב הכלכלי של הצרכנים, אם באמת ישווקו רק 5-6 מיליון יחידות אז אין לי ספק שהן יחטפו.
אבל, אם מיקרוסופט גם באמת לא מתכננת לפתח בלעדית לXSX, ההשקה שלה גם ככה לא שונה מהותית מהשקה של OneX משודרגת עוד יותר.ככה שסוני, אם גם ככה תמשיך לפתח בלעדיי פס5, שרק יהיו יותר מהם מוכנים עד להשקה אפשרית ב2021... לא נשמע לי כמו מצב כל כך נוראי מבחינתם.

[bling]

אני חושב שזו תהיה קטסטרופה עבור סוני לדחות את הפס5 ללא שדרוג משמעותי בחומרה ולתת למייקרוסופט שנה פור.

תחשוב על זה שהם יוציאו קונסולה שנה אחרי המתחרים וחלשה יותר ובאותו המחיר (למייקרוסופט לא תהיה בעייה להשוות מחיר אחרי שנה בשוק), עד כמה זה יראה גרוע?

ברור שאם מייקרוסופט תודיע על דחייה אז סוני יותר מתשמח ליישר קו.

וכן, ההשקה תהיה מצומצמת יחסית וכל היחידות ייחטפו ככה שמי שרוצה פס5, מומלץ לו לעשות פרי אורדר ברגע שדף המוצר עולה לאמזון, אפילו עם הפס4 היה מחסור למשך חודשים רבים במהלך השנה הראשונה (ואפילו במהלך השנה השנייה) וזו היתה קונסולה עם השקה ״נורמלית״, אין ספק שעם הפס5 המצב הולך להיות עוד יותר קיצוני מהבחינה הזו.

[Uncle Pey'j]

אני דווקא חושב שבמידה ותהיה דחייה,היא תהיה רק לכמה חודשים,בטח לא שנה שלמה,לכיוון מרץ 2021. אבל אני באמת לא חושב שתהיה דחייה של החומרה,בייחוד מצד MS. לגבי תוכנה,סיפור אחר לגמרי שלא ברור לאן הוא הולך כרגע.

[DrKeo]

עובד של 343 מאשר בנונשלנטיות שבהיילו אינפנט יהיו השתקפויות ב-RT (ב-36:34):
https://mixer.com/Halo?vod=U4RMeNmkeEmkUzcJw4Dksw

[DrKeo]

והנה, הטריילר הראשון ל"גרסת הדור הבא" של משחק דור נוכחי, רץ ב-4K/60FPS עם שדרוגים גרפים על פס5:

[bling]

הלוגו של ה XSX נחשף ללא כוונה, מייקרוסופט עשתה לו טריידמארק ב 16 באפריל ומישהו דג את זה:



אממ נראה די בינוני את האמת.

[Klayman]

תכלס יכלו רק להוסיף series ולמחוק את ה one באותו הפונט וזו עדיין הייתה יותר עבודה מהלוגו של ה ps5.

[bling]

יותר עבודה מהפס5 זה בטוח (טוב לא קשה ) וזה גם היה יותר יפה מהתוצאה של הלוגו הנוכחי...

[DrKeo]

טכנית הלוגו הוא עדין אותו לוגו כי השם של הקונסולה היא "XBOX". אני לעולם לא אבין את קונבנציאת השמות הזאת, כמו שאפל קוראת כבר שנים לאייפד "אייפד". אין לי שמץ כבר איזה אייפד יש, איזו גרסה וכו', אבדתי את הספירה מזמן. זאת שיטה מפגרת ולא ברורה בעיניי. סוני שומרת את זה כל כך ברור ופשוט, למה MS צריכה כל כך לסבך? או שכל קונסולה תהיה עם שם חדש ויחודי, כמו נינטנדו, או שתמספרו. כל השיט הזה של ה360, ONE או פשוט אקסבוקס זה מפגר ברמות.

[Laskin]

מסכים לגמרי... אפל בכלל מסבכת כי כל כמה שנים היא קוראת למכשירים מסויימים new משהו. אבל איזה חדש? וחנויות עובדות על אנשים שלא מבינים ומוכרות להם דגמים ישנים יותר בגלל זה, שמעתי גם באופן אישי על מקרים כאלה.

[DrKeo]

זה כל כך מפגר. כן, עכשיו זה NEW, אבל לקרא לאייפד של 2016 עכשיו NEW? אלוהים, איזה טפשי. לפחות תדביקו לו את השם של השנה, IPAD 2017 או משהו כזה.

[bling]

אפל בלתי נסבלים, יש לי אייפד משלי וגם לאמא שלי יש אייפד חדש יותר שקנינו לה ליום הולדת מתישהו ואין לי מושג איזה דור האייפד שלי ואיזה דור האייפד שלה. פשוט חבורה של מטומטמים.

אצל מייקרוסופט לפחות מדביקים כותרת לשם ככה שכן קל להבין מה זה האקס בוקס המקורי ומה האקס בוקס של דור הפס3, הפס4 וגם הפס5.

ברור שאצל סוני זה הכי אידיאלי אבל לפחות זה נסבל אצל מייקרוסופט.

כבר אמרתי שאפל מטומטמים?

[DrKeo]

אתה זוכר כשרק הכריזו על השם של הone? הבלגן שזה עשה כשרוצים לדבר על האקסבוק המקורית? ועכשיו הקטע של הxbox one x והxbox series x? אני חושב שזה בעייתי, ביחוד לאנשים פחות קור שפשוט הולכים לחנות. זה לא קטסטרופה כמו אפל, אבל זה מעצבן. חבל שהאקסבוקס לא קבלה שם אמיתי, נניח אקסבוקס אינפנט

[Uncle Pey'j]

אינפיניט כבר תפוס אבל זה היה מצחיק אם גם לקונסולה היו נותנים את השם הזה כי אז היו לנו מקרה Smash WiiU וזה היה יכול להיות משעשע.
בכל מקרה,ג'ז קורדן מ-Windows Central אמור לפרסם בשעה שעתיים הקרובות עוד מידע שהוא קיבל ממפתחים על ה-Series X ומה הניסיון שלהם מהפיתוח אליה עד כה.
ויש כמובן את השמועות שמתגברות על אירוע חשיפה של MS ב-5 במאי לפני האירוע הגדול יותר שאמור להחליף את E3 מבחינתם,כשגם סוני אמורה לחזיק משהו דומה במאי.

אבל ברצינות,די,אם הקונסולות מגיעות השנה הגיע הזמן כבר שיתחילו להראות משחקים,לא ייתכן שאנחנו עוד שנייה במאי וחוץ מאיזה רימאסטר למשחק מ-2017,Godfall שמפותח על ידי צוות די קטן,טריילר שלא ברור כמה ממנו אמיתי עם Hellblade 2 והדגמת מנוע למשחק קרוס-ג'ן מהיילו (אני עדיין המום שהיילו,פאקינג היילו שאמור לצאת בסוף השנה כשחצי עשור עבר מהמשחק המרכזי האחרון בסדרה ואנחנו עדיין לא יודעים עליו כלום) לא ראינו כ-ל-ו-ם מהדור הבא,לא גיימפלי,לא ליין אפ השקה ואני בכלל לא מדבר על הכרזות לטווח הרחוק יותר. זה כל כך שונה מ-2013 גם אם אני מנתק את כל זה לרגע מהמגיפה.

[bling]

בלי המגפה בוודאות גבוהה היה כבר Playstation Meeting ואז התמונה היתה שונה, לפי הכתבה בבלומברג סוני אכן רצו לעשות אירוע עם קהל והכל אבל המגפה דפקה את זה.

ומצטער לאכזב אבל על פי הניתוח של DF הטריילר של היילבלייד 2 הוא עם סימנים ברורים לכך שהוא מרונדר מראש למרות שהם לא חושבים שזה טארגט מופרך או משהו אבל זה המצב.

בכל מקרה מסכים שהמצב חריג ביחס לזמן שהקונסולות האלה אמורות לצאת, מתאר לעצמי שעד יוני כבר נקבל את כל הפרטים.

לפי דניאל אחמד האנליסט, בגלל ש E3 בוטלה המצב הוא שנקבל חשיפות מוקדמות יותר מהמתוכנן לחלק מהדברים וחלק מהדברים שהיו אמורים להיות מוצגים ביוני גם ידחו למועד מאוחר יותר.