נושא הדור הבא

מחשב, קונסולות וכל מה שאפשר לשחק בו

המנהלים: bozeman, erezronen

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38250
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הדור הבא

הודעהעל ידי DrKeo » 13 אוגוסט 2019, 01:08

Uncle Pey'j כתב:נראה שיש כבר משהו... דור 0 זה הפס4 ודור 1 הפרו,דור 2..פס5? אלו התדרים המדויקים של הפרו והבסיס,אז יש מצב גדול שזה המצב.

אם לפס5 יש GPU עם תדר של 2Ghz זה...הזוי,ומדהים,אבל הזוי. אפילו אם אנחנו מדברים על חלק עם 36CU שזה לגמרי התחתית של התחתית אנחנו נסיים עם משהו צפונית מ-9TF.

הקונסולות לא יהיו 36CU לדעתי. אנחנו כרגע חשופים רק ל-NAVI אחד בודד, ה-5700, אז אנחנו עושים אנטרפולציה ממנו בלבד ואני חושב שהגודל צ'יפ של הקונסולות מאפשר צ'יפ קצת יותר גדול מזה. בתצורה הכי אופטימית אני רואה בראש 56CU כשארבעה כבויים כך שיהיו 52CU. בתצורה הכי רעה אני רואה 40CU כשארבעה כבויים כלומר 36CU. מצד שני צריך לקחת בעירבון מוגבל את המהירויות שעון, AMD מחרטטת לא מעט עם NAVI במהירויות שעון ויכול להיות שזה מה שהם קוראים לו המהירות בוסט, כלומר המהירות שה-GPU פעם ב- יגיע אליו לשבריר המיקרו שניה. מהירות שעון כל כך גבוהה גם יכולה לרמז על העדפה למהירות שעון על פני CU אבל אפילו 44CU ב-2000MHZ יתנו לנו 11.28TF שזה יושב בין ה-2080RTX ל-2080TI (קרוב יותר ל-RTX).

ב-2000MHZ זה:
36CU - 9.22TF
40CU - 10.24TF
44CU -11.26TF
48CU - 12.29TF
52CU -13.3TF

עם 52CU הם משפשפים את ה-2080TI מלמטה, זה לדעתי מספר דמיוני למדי ואני לא רואה שום מצב בעולם שמדובר ב-52CU ב-2000MHZ, משהו חייב לרדת אלה אם הם מפוצצים 700$ על כל קונסולה או משהו כזה.

אה, ועוד משהו מעניין, משתמש ב-ERA חפר טוויט מ-GDC:


מה מעניין בטוויט הזה? 9.216TF זה בול 36CU ב-2000MHZ.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21714
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא הדור הבא

הודעהעל ידי Laskin » 13 אוגוסט 2019, 09:18

אם זה נכון זה ממש ממש מבאס ואין לי הרבה ספק שאחכה לפרו
זו גם ככה התכנית שלי אבל חשבתי שאם יצאו משחקים באמת מטורפים אני בכל זאת אקנה בסמוך לשיגור... ב-400 דולר אני מניח שלא יוכלו לעמוד בציפיות שלי

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38250
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הדור הבא

הודעהעל ידי DrKeo » 13 אוגוסט 2019, 11:27

Laskin כתב:אם זה נכון זה ממש ממש מבאס ואין לי הרבה ספק שאחכה לפרו
זו גם ככה התכנית שלי אבל חשבתי שאם יצאו משחקים באמת מטורפים אני בכל זאת אקנה בסמוך לשיגור... ב-400 דולר אני מניח שלא יוכלו לעמוד בציפיות שלי

הטוויט? 9.216TF זה מקביל ליותר מ14TF של הדור הנוכחי, איך זה מאכזב? אתה מדבר על הזיכרון?

בו נסגור את הפינה של הביצועי TF החדשים מול הישנים של AMD. ה5700XT בביצועי עולם אמיתי הוא 9TF. הוא מבצע 19% טוב יותר מווגה 64 ב1440p ו-17% ב4k:
תמונה
תמונה

אז בו נקח את המספר הנמוך יותר, 17%, מאחר שווגה 64 הוא 12.5TF ו-5700XT הוא 9TF, אפשר לראות שמחישוב שטחי ומאוד ball park שכל TF של RDNA הוא 62.5% יותר יעלי משל GCN. אז זה אומר שבהשוואה לדור הנוכחי:
8TF -> 13TF
9TF -> 14.6TF
10TF -> 16.25TF
11TF -> 17.87TF
12TF -> 19.5TF

אז הייתי אומר שאפילו 8TF זה יותר ממה שציפינו מהדור הזה ו-10TF זאת פנטזיה שאפילו לא חלמנו עליה בדור הזה, כלומר מי העיז לדמיין 16TF? אף אחד.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21714
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא הדור הבא

הודעהעל ידי Laskin » 13 אוגוסט 2019, 12:15

הזכרון מאכזב מעט אבל בעיקר המחיר שכנראה לא ייאפשר SSD בנפח נורמלי... לא יודע מה הם עושים, אולי מתכננים למכור חומרה בהפסד... אני פשוט לא מצליח להבין איך ב-399 הם עושים את זה :)

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38250
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הדור הבא

הודעהעל ידי DrKeo » 13 אוגוסט 2019, 12:56

Laskin כתב:הזכרון מאכזב מעט אבל בעיקר המחיר שכנראה לא ייאפשר SSD בנפח נורמלי... לא יודע מה הם עושים, אולי מתכננים למכור חומרה בהפסד... אני פשוט לא מצליח להבין איך ב-399 הם עושים את זה :)

ה360 נמכרה בהפסד של 125$ לפני אנפלציה מ2005, הפס3 בהפסד של 250$. שיפסידו קצת על הפס5, מה קרה? אני בכלל מעדיף קונסולה של 500$ שעולה לסוני 600$+, זה אידיאלי לדעתי. אתה רוצה שוב קונסולה פתטית כמן הפס4?
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21714
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא הדור הבא

הודעהעל ידי Laskin » 13 אוגוסט 2019, 15:09

אם הם יחזרו למכור בהפסד אז נהדר, עבורנו :)
אני פשוט לא חושב שזה הכיוון שלהם... אבל הלוואי.
וגם אני מעדיף קונסולה שתעלה לי 500$ ותעלה לסוני 800, זה פשוט נראה לי פחות ריאלי היום
חשבתי שהכיוון הוא למכור ב-500 ולהיות בערך ברייק-איוון

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38250
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הדור הבא

הודעהעל ידי DrKeo » 13 אוגוסט 2019, 15:18

Laskin כתב:אם הם יחזרו למכור בהפסד אז נהדר, עבורנו :)
אני פשוט לא חושב שזה הכיוון שלהם... אבל הלוואי.
וגם אני מעדיף קונסולה שתעלה לי 500$ ותעלה לסוני 800, זה פשוט נראה לי פחות ריאלי היום
חשבתי שהכיוון הוא למכור ב-500 ולהיות בערך ברייק-איוון

אני מקווה לקונסולות ב499$ בהפסד של 100$, אבל זאת רק תקווה.

בכל מקרה הקונסולה המצויינת בטוויט היא די מדהימה מינוס הזיכרון. מצד שני SSD מפצה בצורה מסויימת על זיכרון אז אולי זה יתאזן.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21714
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא הדור הבא

הודעהעל ידי Laskin » 13 אוגוסט 2019, 16:52

כן, השאלה היא ריאלית, כמה הם יכולים לדחוף ב-399? אני חושב שלא הרבה. עם המפרט הזה יותר הגיוני שיהיה 120-250 גיגה או משהו, אבל ברור שזה לא הגיוני. אז המחיר לדעתי לא הגיוני.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38250
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הדור הבא

הודעהעל ידי DrKeo » 13 אוגוסט 2019, 23:37

Laskin כתב:כן, השאלה היא ריאלית, כמה הם יכולים לדחוף ב-399? אני חושב שלא הרבה. עם המפרט הזה יותר הגיוני שיהיה 120-250 גיגה או משהו, אבל ברור שזה לא הגיוני. אז המחיר לדעתי לא הגיוני.

אני לא יודע כמה הם הולכים להוציא על ה-SSD אבל אם יש בקונסולה 12GB של GDDR6 ו-4GB של DDR4 אז הם מוציאים הרבה פחות על זיכרון מאשר בשיגור של הפס4. בנוסף כונן בלוריי 4K יעלה פחות מבשיגור של הדור הקודם ורצה שמועה שה-APU של הפס5 הוא רק 320ממ"ר שזה קטן משמעותית משל הפס4 בשיגור. כלומר יכול להיות שהם חוסכים במקומות אחרים כשהם מפצים ב-SSD.

מעבר לזה HDD של 500GB כמו שהיה בפס4 בשיגור עלה ב-2012 בסביבות ה-60$, היום SSD NVME עולה בערך 100$, לא כזה הבדל תהומי. כלומר אני לא חושב ש-SSD של 1TB יעלה להם הרבה יותר מ-HDD 500GB ב-2013, הוא בהחלט יעלה יותר אבל לא איזה משהו הסטרי. אם הייתי צריך לנחש המחיר יתנפח בהשוואה לפס4 באיזה 20$-30$ אבל מצד שני הדיסק הקשיח הוא אחד החלקים היותר גדולים וכבדים בקונסולה כך שהסרה שלו יכולה דווקא לשפר עלויות של אכסון, משלוח, גודל מארז וקירור כך שחלק מההפרש הזה יאכל.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38250
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הדור הבא

הודעהעל ידי DrKeo » 15 אוגוסט 2019, 15:31

אחד המהנדסים הראשיים של יוניטי מברבר בטוויטר על הדור הבא ו-120fps, באחת ההודעות כתגובה למישהו שאומר שלא יהיה 120fps בדור הבא הוא כתב את זה:


הוא רומז פה שהדור הבא חזק פי 4 מה-X? לא ברור.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
bling
Elder
הודעות: 10159
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:22

Re: נושא הדור הבא

הודעהעל ידי bling » 15 אוגוסט 2019, 16:03

זה טוב פי 4 מה X נכון? :P

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38250
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הדור הבא

הודעהעל ידי DrKeo » 16 אוגוסט 2019, 14:22

bling כתב:זה טוב פי 4 מה X נכון? :P

פי 4 מה-x זה יותר טוב מה2080ti שעולה 1200$ ופי 18 מה-s ולא ראליסטי בעליל :)
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38250
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הדור הבא

הודעהעל ידי DrKeo » 17 אוגוסט 2019, 00:24

אני לא יודע אם מישהו פה זוכר את סושי X מזמנו, אבל הוא מדליף אמין שעושה את זה שנים. קוראים לו קלי ריקארדס, הוא היה העורך של EGM עד 2004, אני לא יודע כמה הוא מקושר היום אבל הוא טוען שהוא בהחלט עדין מקושר. הוא אומר שהוא יודע את הSPEC וגם ראה כבר לפחות משחק דור הבא. הוא אמר את זה:
I'm not gonna say anything specific, but back in June, I asked a buddy of mine who is currently working on a next Gen game what kind of final performance to expect...

PlayStation 5 is not 9.2TF.

Both it and Scarlett are greater than that...


ואז את זה:
Yeah. The performance figures(once Sony and Microsoft divulge them) won't blow you away but the games will, IMO.

Your body isn't ready.....mine wasn't!


אני לא יודע מה זה בדיוק אומר, הוא טוען ליותר מ-9.2TF שזה לא בדיוק הזוי להתחשב בזה ש-36CU ומהירות של 2GHZ מביאים אותנו ל-9.2TF שזה בייסיקלי 5700 (לא XT, ה5700 הרגיל) שרץ ב-2GHZ. אם נניח הפס5 תהיה עם 44CU, זה אומר 11.26TF שזה חתיכת יאמי. עוד משהו שהוא אמר הוא שסוני החליטו ב-2017 לשגר את הפס5 ב-2020 במקום ב-2019. המידע האחרון שהוא שתף הוא שהוא חושב שנראה משחק דור הבא צד א' של מיקרוסופט כבר ב-OX19 בנובמבר הקרוב בלונדון.

בנוגע לצייוץ של יוניטי, הוא אומר שהוא הביא את ה-X4 מהתצוגה של מיקרוסופט ב-E3, בקיצור, קבלו ביטול על זה. ה-X4 בתצוגה של מיקרוסופט ב-E3 התיחס ל-CPU.


אה, ועוד מעט יהיה שמח, קומאצ'י שהביא לנו את הדליפת גונזאלו ושבוע שעבר את הדליפת 2GHZ עובד ברגעים אלו על כתבה גדולה שהוא הולך לשפוך בה את כל מה שהוא גילה עד היום כולל דברים שהוא לא חשף עדין.

או במילים אחרות, אם לא יחשפו את הSPEC האמיתי בקרוב נמשיך להביא לפה ציוצים ורמיזות מכל מני מדליפים למוות :)

עריכה:
המשחק דור הבא שקלי ריקארדס ראה היה אקשן RPG בעולם פתוח, IP חדש מחברת צד ג'.

אני פשוט אביא את כל הציטוטים הרלוונטים למשחק שהוא ראה:
I saw the game though and...I just started laughing, it looked so fucking good.....

Yeah. The performance figures(once Sony and Microsoft divulge them) won't blow you away but the games will, IMO.

Your body isn't ready.....mine wasn't!

Actually the scope and detail was CRAAAAZY.

I've never seen anything like it.

I don't know how it compares to other Next-gen titles, though....

Action RPG. New IP.


חלקם נשמעים כמו חצי משפט כי הם תגובות לשאלות של משתמשים, התעצלתי להביא את השאלות עם התשובות אבל זה מובן מהקונטקסט :)
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38250
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הדור הבא

הודעהעל ידי DrKeo » 17 אוגוסט 2019, 03:26

ועוד פנינה שלו:
Scarlett and PS5 are virtually the same.....think OG XB1 and XB1 S


לקונטקסט, ההפרש בין הONE ל-S הוא 7%.

הוא גם אמר למישהו ששאל אם ל-RPG אקשן דור הבא שהוא ראה היה RT והוא אמר כן. בנוסף מישהו ניסה לשאול אם הן 40CU ב-2GHZ (כלומר 10.24TF) והתשובה הייתה לא.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
bling
Elder
הודעות: 10159
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:22

Re: נושא הדור הבא

הודעהעל ידי bling » 17 אוגוסט 2019, 10:02

המספרי TF שהוא זורק (יותר מ 9.2) מתייחסים ל TF ״החדשים״ או שזה במונחי הדור הנוכחי? כי אם זה 9.2 שמקביל ל 6 TF שיש ב X אז זה מאכזב מאוד.

וסלח לי שאני פסימי אבל בסוף החומרה משנה לא? הרי זה הנראטיב שאתה דובק בו כבר לא מעט זמן כשאתה יורד על הקפיצה של דור הפס4.

אם אנחנו מתנחמים עכשיו בהתרשמויות סובייקטיביות ממשחקי דור הבא אז סבבה. תחת הפרמטר הזה אין לי ספק שאם היית מראה למישהו את אנצ׳רטד 4 (במיוחד סצינת הסט פיס של הג׳יפ) לפני שהיה מתחיל הדור הנוכחי הוא היה נדהם ואומר שהוא לא ראה משהו כזה ושזה נראה ״כל כך פאקינג טוב!!״

זה מצחיק כי כשהתחיל הדור הנוכחי אכן הגיעו דיווחים מאנשים שראו את אנצ׳רטד 4 הרבה זמן לפני שנחשף וקיבלנו גם דיווחים בסגנון הזה של וואו ומדהים ולא ראיתי משהו כזה ואני חושב שהדיווחים היו גם די מדוייקים בדיעבד כי אני מחשיב את המשחק הזה לקפיצת וואו הראשונה שהגיעה עם הדור הזה (ברור שהיו קפיצות מדהימות גם לפני עם באטמן ורייז והאורדר אבל זו הקפיצה הזו שממנה קיבלת ווייב חזק של הדור עכשיו באמת התחיל) אבל עדיין, הקפיצה בחומרה כביכול לא מרשימה.

מה שאני אומר זה שאם הוא אומר שהמספרים שסוני ומייקרוסופט יספקו לא יעיפו פה ראשים אז זה צריך לאכזב את אלו שיורדים על הדור הנוכחי.

בכל אופן מקווה שבאמת נראה עוד השנה משחק דור הבא ממייקרוסופט, זה יהיה ממש נחמד.

בעניין הפערים בין החומרות זה דווקא יהיה נחמד אם הקונסולות שוות, שניתן למשחקים לדבר, אבל כמו עם הדיווחים הקודמים שהפס5 חזקה יותר (וזה היה נשמע לפי רוח הדיווחים שגם חזקה משמעותית) ככה גם פה אני לוקח את זה עם גרגר מלח, כבר למדתי מהדורות הקודמים מה שווים כל הדיבורים האלה, אשכרה טעו בכל דור שאני זוכר, בדור הפס3 הנראטיב היה שהפס3 מפלצת שתבייש את ה 360 ובסוף הן יצאו שוות מינוס פלוס, בדור הזה דיברו על הוואן שחזקה משמעותית מהפס4 ובסוף יצא די להפך. בקיצור לא קונה :)

סמל אישי של המשתמש
Uncle Pey'j
Veteran
הודעות: 4724
הצטרף: 04 מרץ 2016, 13:06

Re: נושא הדור הבא

הודעהעל ידי Uncle Pey'j » 17 אוגוסט 2019, 10:58

bling כתב:המספרי TF שהוא זורק (יותר מ 9.2) מתייחסים ל TF ״החדשים״ או שזה במונחי הדור הנוכחי? כי אם זה 9.2 שמקביל ל 6 TF שיש ב X אז זה מאכזב מאוד.

וסלח לי שאני פסימי אבל בסוף החומרה משנה לא? הרי זה הנראטיב שאתה דובק בו כבר לא מעט זמן כשאתה יורד על הקפיצה של דור הפס4.

אם אנחנו מתנחמים עכשיו בהתרשמויות סובייקטיביות ממשחקי דור הבא אז סבבה. תחת הפרמטר הזה אין לי ספק שאם היית מראה למישהו את אנצ׳רטד 4 (במיוחד סצינת הסט פיס של הג׳יפ) לפני שהיה מתחיל הדור הנוכחי הוא היה נדהם ואומר שהוא לא ראה משהו כזה ושזה נראה ״כל כך פאקינג טוב!!״

זה מצחיק כי כשהתחיל הדור הנוכחי אכן הגיעו דיווחים מאנשים שראו את אנצ׳רטד 4 הרבה זמן לפני שנחשף וקיבלנו גם דיווחים בסגנון הזה של וואו ומדהים ולא ראיתי משהו כזה ואני חושב שהדיווחים היו גם די מדוייקים בדיעבד כי אני מחשיב את המשחק הזה לקפיצת וואו הראשונה שהגיעה עם הדור הזה (ברור שהיו קפיצות מדהימות גם לפני עם באטמן ורייז והאורדר אבל זו הקפיצה הזו שממנה קיבלת ווייב חזק של הדור עכשיו באמת התחיל) אבל עדיין, הקפיצה בחומרה כביכול לא מרשימה.

מה שאני אומר זה שאם הוא אומר שהמספרים שסוני ומייקרוסופט יספקו לא יעיפו פה ראשים אז זה צריך לאכזב את אלו שיורדים על הדור הנוכחי.

בכל אופן מקווה שבאמת נראה עוד השנה משחק דור הבא ממייקרוסופט, זה יהיה ממש נחמד.

בעניין הפערים בין החומרות זה דווקא יהיה נחמד אם הקונסולות שוות, שניתן למשחקים לדבר, אבל כמו עם הדיווחים הקודמים שהפס5 חזקה יותר (וזה היה נשמע לפי רוח הדיווחים שגם חזקה משמעותית) ככה גם פה אני לוקח את זה עם גרגר מלח, כבר למדתי מהדורות הקודמים מה שווים כל הדיבורים האלה, אשכרה טעו בכל דור שאני זוכר, בדור הפס3 הנראטיב היה שהפס3 מפלצת שתבייש את ה 360 ובסוף הן יצאו שוות מינוס פלוס, בדור הזה דיברו על הוואן שחזקה משמעותית מהפס4 ובסוף יצא די להפך. בקיצור לא קונה :)

המספרים הם של RDNA,כלומר,אם מדובר ביותר מ-10TF אנחנו צריכים להיות מאושרים עד השמיים..זו רמת ביצועים שאף אחד כולל האנשים הכי אופטימיים לא ציפה שנקבל.

וקיאו,גם אני קראתי את כל התגובות שלו,מאוד אהבתי את מה שקראתי-נראה שהבנאדם לא מבלשט,לא מסתיר כלום תחת איזה מעטה עמימות ומסתוריות מטופש שכל ה'אינסיידרים' האחרים כל כך אוהבים וזה מאוד מרענן.
והשורה הזו שהפערים בין סקארלט לפס5 הם בערך כמו הOne ל-One S היא בדיוק מה שרציתי לשמוע,בייסליין אחיד למשחקי צד ג' ושתי קונסולות שכמו שזה נראה דוחפות עד הקצה את הגבולות של מה שאפשרי במסגרת הסיליקון והמחיר. זה משאיר services ותוכן אקסקלוסיבי כמה שייקבע מי תשלט בדור הבא,ולנו כקהל זה הדבר הכי טוב שיכול להיות.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38250
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הדור הבא

הודעהעל ידי DrKeo » 17 אוגוסט 2019, 11:21

9TF חזק מ12.5TF של הvega 64 כך שאם נקבל 10TF וקצת, זה כבר בסביבה של 14TF+ של הקונסולות הנוכחיות שזה לדעתי נהדר. אני לא יודע למה הוא התכוון כשהוא אמר שאנשים לא יפלו מהspec, אולי הוא מתחיס לזה שיש לא מעט חיים בסרט בת׳רד הזה בERA שחושבים שנקבל 13 ו-14 ו-18 TF כך שאם הם יראו פתאום 10.4TF או משהו כזה הם יתאכזבו.

אם הקונסולות נניח זן 2, ssd, כרטיס 10.5TF, תמיכה בRT ולפחות 16GB זיכרון אז ממצפה לנו קפיצה מטורפת בין דורית, הרבה יותר טובה מהאחרונה. ברור שהחומרה משנה בלינג, אבל לא נראה שאנחנו מקבלים ״פס4״ כאן כי אם אנחנו צפונית ל9.2TF, כונן ssd, מעבד מדהים ו-RT. מי לשב שיהיה RT חומרתי בקונסולות? תחזור לאחור בת׳רד הזה ותראה אותי מדבר לפני שנה על איך אין מצב ביקום שיהיה RT חומרתי בקונסולות.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
Uncle Pey'j
Veteran
הודעות: 4724
הצטרף: 04 מרץ 2016, 13:06

Re: נושא הדור הבא

הודעהעל ידי Uncle Pey'j » 17 אוגוסט 2019, 11:24

DrKeo כתב:9TF חזק מ12.5TF של הvega 64 כך שאם נקבל 10TF וקצת, זה כבר בסביבה של 14TF+ של הקונסולות הנוכחיות שזה לדעתי נהדר. אני לא יודע למה הוא התכוון כשהוא אמר שאנשים לא יפלו מהspec, אולי הוא מתחיס לזה שיש לא מעט חיים בסרט בת׳רד הזה בERA שחושבים שנקבל 13 ו-14 ו-18 TF כך שאם הם יראו פתאום 10.4TF או משהו כזה הם יתאכזבו.

אם הקונסולות נניח זן 2, ssd, כרטיס 10.5TF, תמיכה בRT ולפחות 16GB זיכרון אז ממצפה לנו קפיצה מטורפת בין דורית, הרבה יותר טובה מהאחרונה. ברור שהחומרה משנה בלינג, אבל לא נראה שאנחנו מקבלים ״פס4״ כאן כי אם אנחנו צפונית ל9.2TF, כונן ssd, מעבד מדהים ו-RT. מי לשב שיהיה RT חומרתי בקונסולות? תחזור לאחור בת׳רד הזה ותראה אותי מדבר לפני שנה על איך אין מצב ביקום שיהיה RT חומרתי בקונסולות.

מה דעתך על העניין הזה שכמו שזה נראה ה-CPU של הפס5 חתך את הקאש L3 מ-32MB ל-8? כמה השפעה תהיה לזה כשזה מגיע לקפיצה שאנחנו מצפים לה מה-CPU?

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38250
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הדור הבא

הודעהעל ידי DrKeo » 17 אוגוסט 2019, 11:34

Uncle Pey'j כתב:
DrKeo כתב:9TF חזק מ12.5TF של הvega 64 כך שאם נקבל 10TF וקצת, זה כבר בסביבה של 14TF+ של הקונסולות הנוכחיות שזה לדעתי נהדר. אני לא יודע למה הוא התכוון כשהוא אמר שאנשים לא יפלו מהspec, אולי הוא מתחיס לזה שיש לא מעט חיים בסרט בת׳רד הזה בERA שחושבים שנקבל 13 ו-14 ו-18 TF כך שאם הם יראו פתאום 10.4TF או משהו כזה הם יתאכזבו.

אם הקונסולות נניח זן 2, ssd, כרטיס 10.5TF, תמיכה בRT ולפחות 16GB זיכרון אז ממצפה לנו קפיצה מטורפת בין דורית, הרבה יותר טובה מהאחרונה. ברור שהחומרה משנה בלינג, אבל לא נראה שאנחנו מקבלים ״פס4״ כאן כי אם אנחנו צפונית ל9.2TF, כונן ssd, מעבד מדהים ו-RT. מי לשב שיהיה RT חומרתי בקונסולות? תחזור לאחור בת׳רד הזה ותראה אותי מדבר לפני שנה על איך אין מצב ביקום שיהיה RT חומרתי בקונסולות.

מה דעתך על העניין הזה שכמו שזה נראה ה-CPU של הפס5 חתך את הקאש L3 מ-32MB ל-8? כמה השפעה תהיה לזה כשזה מגיע לקפיצה שאנחנו מצפים לה מה-CPU?

פחות משמעותי בקונסולה. במחשב קופצים מאפליקציה לאפליקציה שעובדות במקביל, בקונסולה המכשיר מרוכז ב100% באפליקציה אחת, המשחק שהיא מריצה, ולכן המעבד יכול להסתדר עם קאש קטן יותר. אני חושב שזה שינוי צודק, עדיף לחסוך את המקום בסיליקון ולנצל אותו לדברים אחרים.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38250
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הדור הבא

הודעהעל ידי DrKeo » 18 אוגוסט 2019, 21:42

הוא החליט קצת לפרט:
Wanted to answer some general questions about what I saw.

Game was not shown behind closed doors at e3

Really early

Running on PS5

I didn't see Scarlett so I can't directly compare

Framerate wasn't always smooth....seemed to be in the 20-30fps range

Open world and the scope was unbelievable. Never seen anything like it...far beyond Witcher/BOTW/HZD

Even so, close up details were beyond anything I have seen before

Ray Traced reflections....looks really impressive

Dynamic destructable environments...this game is just WTF

When I asked him about the SSD, he got visably nervous. Didn't want to talk about it at all.

As good as it looks, I get the feeling this isn't a launch game, really early.

That's all I can think of for now.. I should be able to get more information when I go back in October. I will see if I can share anything else at that time.


World detail of The Order 1886+miles long draw distance+fully dynamic world destruction + Ray Traced reflections.


It didn't look very polished like those nVidia/Unreal/Unity demos but at the same time beyond and I could imagine running on an Xbox One X or Pro

So yeah, not like a current game, but not like a GDC demo either. You would have to see it yourself to understand because I can't quite articulate it properly because I can't compare it to anything else.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
bling
Elder
הודעות: 10159
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:22

Re: נושא הדור הבא

הודעהעל ידי bling » 18 אוגוסט 2019, 23:31

וואו זה נשמע מדהים.

לא הבנתי את הקטע של ה SSD, למה המפתח היה עצבני ולא רצה לדבר על זה. מוזר.

השורה הזו היא לא בדיוק אנגלית תקינה:
It didn't look very polished like those nVidia/Unreal/Unity demos but at the same time beyond and I could imagine running on an Xbox One X or Pro


הוא אומר שזה לא משהו שהוא יכול לראות רץ על הפרו וה X?

חייב להודות שהתיאור שלו עשה פה חתיכת הייפ, מקווה שזה משהו אמיתי שיראה ככה ולא איזה טק דמו יוביסופטי מוקדם שבסוף יחטוף דאונגרייד מהגהנום, בגלל זה כרגיל צריכים לצנן קצת את ההתלהבות.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38250
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הדור הבא

הודעהעל ידי DrKeo » 18 אוגוסט 2019, 23:40

אני לא מתלהב ממה שאני לא רואה :)
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38250
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הדור הבא

הודעהעל ידי DrKeo » 19 אוגוסט 2019, 02:52

http://www.redgamingtech.com/playstatio ... lity-mode/

הוא טוען שהוא דבר בפרטי עם קומאצ'י וקומאצ'י אמר לו שהפס5:
- מצב BC1 עם 16CU פעילים.
- מצב BC2 עם 40CU פעילים.
- מצב פס5 עם מספר CU שהוא לא חושף פעילים.

מצב 1 תואם בדיוק לפס4, מצב 2 תואם כמעט לפרו (הפרו היא 36CU). אני לא מכיר את הבן אדם אבל נותנים לו קרדיט ב-ERA, אם הוא דובר אמת אז:
1) יש פס5 יותר מ-40CU שלדעתי זה הגיוני מאוד, אני כבר כמה זמן חושב שהיא 44-48 פחות או יותר.
2) במצב BC פרו הפס5 תהיה מהירה מהפרו.
3) בשילוב עם הדליפה של קומאצ'י שהפס5 רצה ב-2000Mhz אפשר להגיע למסקנה שהקונסולה היא לפחות 11.26TF מה ששם אותה כבר צפונית ל-15TF של הפס4/ONE.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21714
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא הדור הבא

הודעהעל ידי Laskin » 19 אוגוסט 2019, 10:14

נשמע כמו הפוש הקטן שהפרו צריכה כדי להפעיל את GOW על 60 יציב בלי להתעסק יותר מדי :D
יאללה נמאס לי כבר לשמוע מספרים, אני רוצה לראות משהו!

סמל אישי של המשתמש
Uncle Pey'j
Veteran
הודעות: 4724
הצטרף: 04 מרץ 2016, 13:06

Re: נושא הדור הבא

הודעהעל ידי Uncle Pey'j » 19 אוגוסט 2019, 11:43

DrKeo כתב:http://www.redgamingtech.com/playstation-5-gpu-specs-leak-2ghz-backwards-compatibility-mode/

הוא טוען שהוא דבר בפרטי עם קומאצ'י וקומאצ'י אמר לו שהפס5:
- מצב BC1 עם 16CU פעילים.
- מצב BC2 עם 40CU פעילים.
- מצב פס5 עם מספר CU שהוא לא חושף פעילים.

מצב 1 תואם בדיוק לפס4, מצב 2 תואם כמעט לפרו (הפרו היא 36CU). אני לא מכיר את הבן אדם אבל נותנים לו קרדיט ב-ERA, אם הוא דובר אמת אז:
1) יש פס5 יותר מ-40CU שלדעתי זה הגיוני מאוד, אני כבר כמה זמן חושב שהיא 44-48 פחות או יותר.
2) במצב BC פרו הפס5 תהיה מהירה מהפרו.
3) בשילוב עם הדליפה של קומאצ'י שהפס5 רצה ב-2000Mhz אפשר להגיע למסקנה שהקונסולה היא לפחות 11.26TF מה ששם אותה כבר צפונית ל-15TF של הפס4/ONE.

כמובן שיש מצב ש40CU זה המספר הסופי של הפס5 והוא פשוט מנציך את התדר ל~1Ghz כשהוא מפעיל משחקים שקיבלו פאטץ׳ פרו.
עדיין,40CU ב2ghz נותנים 10.26TF וזה לגמרי יספיק לי,אני אפילו לא מעז לקוות ליותר מזה,לא כי אני חושב שזה לא אפשרי,אלא כי GPU כזה ממש ממש יספיק לדור הבא. אני מאוד אוהב את הnarrow design הזה בשילוב עם תדר סופר גבוה.


חזור אל “פורום משחקים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 48 אורחים