מקווה שלא אכפת לאף אחד, הקפצתי אותנו לדיון הזה כי נראה לי קצת יותר רלוונטי.
bling כתב:
לא מסכים איתך, דור הפס3 לא היה יותר יציב מהפס2, משחקים על הפס2 הרגישו יוצר טוב בממוצע ונראו יותר נעים לעין גם (וגם מרשימים בתכלס, אבל זה נכון כנראה לכל דור שיבוא עד הפוטו ריאליזם, אי אפשר להתחרות בקפיצה מהפס1 ל 2), הם גם לרוב רצו יותר טוב ממה שהלך על הפס3.
אני לא מתייחס למספרים, אני שופט לפי מה שאני רואה, הדור של הפס3 על הנייר אמור היה להיות מרשים אבל בפועל הוא היה מאכזב מאוד מבחינה טכנית וכעור למדי, להמון אנשים בתודעה התקבע האימג׳ הזה של משחקים חומים ומקרטעים עם קריעות מסך ו iq של תחת, זה אחד מהסמלים של הדור ההוא ולי קשה למחוק את כל הרגעים האלו שחוויתי בזמנו עם הקונסולה ההיא.
בדור הזה היו הרבה רגעים שאנשים צעקו דאונגרייד כשהוצג משהו מרשים ובפועל משחקים אשכרה נראו ככה, איך אפשר להגדיר את זה חוץ מלעלות על הציפיות שהיו לרבים?
אני חושב שזה יותר עניין של מודעות מאשר אובייקטיביות. הרי שחקת לא מעט משחקי פס3 ב-12FPS או 15FPS, אולי לא שמת לב לזה כי היית צעיר יותר או פחות מבין בתחום ב-2003 מאשר ב-2010 אבל זה היה המצב. משחקי ענק בדור הפס2 כמו MGS3 ו-SOTC לא התביישו להיות שוב ושוב ב-15FPS אבל אני לא ממש זוכר AAA ענקי בתקופת הפס3 שהגיע ל-15FPS באופן קבוע. וה-IQ? הכל יחסי כמובן. הפס3 העביר אותנו לעידן ה-HD, כשנטשנו את טלביזיות CRT אז גם נטשנו את הטשטוש והמריחה שלהן וברגע שהטלביזיות נעשו חדות, זה נעשה קשה יותר לשמור על IQ טוב. ה-IQ המזעזע של הפס2 לא כזה הפריע לנו בתקופת ה-CRT, אבל ניסית לחזור לפס2 אחרי שהייתה לך טלביזית HD ושחקת כמה שנים בפס3? ה-IQ בפס2 מזעזע, אולי לא ראינו את זה בזמנו אבל זה בדיוק מה שהוא היה.
כן, ברור שקהל ה-PC, בטח גם אני עם כל הדושיות PC שלי, ירדנו על בעלי הפס3 וה-360 כשהם שחקו ב-600p בזמן שאנחנו שחקנו ב-1080p/60fps עם כרטיסי 3TF בזמן שהיום קצת יותר קשה לרדת עליכם כי אם יש לך X, יש לך קונסולה שעושה לפחות 1440P ברוב המשחקים. אבל למי שיש עדין ONE או פס4 שיגור עדין די קל לצחוק עליו
bling כתב:בעניין אנצ׳רטד 4, שמע אם משווים את זה לסרטוני מעבר in engine אז זו לא כזו נפילה, כאילו פאק הסרטונים האלה גם בגרסה הסופית שלהם מטורפים לגמרי ויזואלית אבל אישית אני לא מחזיק מדברים כאלה, אני שופט רק גיימפליי ושם מן הסתם היה פער גדול מהסרטונים האלה כרגיל (זה למה אני גם לא עף על הדוגמא שהבאת מהמנוע של קאפקום, לא ממש אכפת לי מה הם עושים בסרטוני המעבר שלהם) אבל הוא עדיין היה נראה מדהים ברמות.
אני רוצה לראות מישהו שרואה את ה set piece של הג׳יפ ב 2012 לפני שהדור מתחיל ואומר MEH. לי אישית הראש התפוצץ מהתצוגה הזו לא פחות מאף תצוגה שראינו ב E3 של דור הפס3 (רק בדור הפס2 היו תצוגות מדהימות יותר כצפוי כמו מגס2 שלנצח ישאר מקום ראשון אצלי)
אני לא אשקר שאם הגיימפליי היה נראה כמו הקטע ההוא בסרטון מעבר שכאילו חותך לזווית גיימפליי לפני שהמסך מחשיך הייתי בכלל מתעלף ואולי מכתיר את הדבר הזה למשהו שעובר את מגס2 ביחס לזמן שלו, אבל זה כנראה היה too good to be true לאותו הזמן. את זה נקבל בדור הבא וזה יהיה מאוד מרשים אבל כבר לא יהיה לזה את אותו האפקט כמו שיכל להיות לזה אם זה היה קורה ב 2016.
בכל אופן הבעיה היא שאני מדבר מזווית של שחקן פס3 שעבר לפס4 ואתה וסטיק מדברים כשחקני מחשב ששיחקו בקרייסיס 3, פה נוצר הפער ופה אני שוב חוזר ואומר שההשוואה צריכה להיות תפוחים אל תפוחים, אני לא שיחקתי קרייסיס 3, אני שיחקתי על הפס3 והקפיצה לפס4 היתה מעל כל הציפיות שהיו לי בזמנו, בטח כשלוקחים בחשבון את כל התחזיות הקודרות שהיו לגבי הדור הזה.
סטיק אני בגדול מסכים עם מה שאמרת, אני מבין מאיפה אתה בא, אבל תחשוב על המיליונים הרבים שהם רוב השחקנים שקפצו מהפס3 לפס4 ותבין איזה אימפקט היה לזה עבורם, משחק כמו RDR2 זה חלום רטוב מבחינה טכנית למי שבא מהפס3 אין מה לעשות, אין שום סיכוי שמישהו יצליח לזלזל בזה.
אף אחד לא אומר שהקפיצה בין הפס3 לפס4 לא הייתה גדולה. היא הייתה, יש שם GPU חזק פי 8 וגם פי 16 זיכרון (בו נתעלם מה-CPU לרגע כי פאק הוא מביך
), אבל היא מאוד קטנה ביחס למה שהיא יכלה להיות אם סוני ומיקרוסופט לא היו זורקים עלינו בולבול גדול אחרי אפקט ה-WII. מה לעשות אבל כשהפס4 וה-ONE תוכננו ב-סביבות 2009, הקונסולה הכי גדולה בשוק הייתה שתי גיימקיוב מודבקות יחדיו בסרט דביק וזה כנראה השפיע על הבניה של הפס4. הפס4 עלתה לסוני בערך 380$ ליצר, הפס3 עלתה לסוני בערך 800$ ליצר וזה אמור להגיד לך על הדור הנוכחי כל מה שאתה צריך לדעת (ואם אתה רוצה להגיד שהפס3 הייתה קלאסטרפאק תכנוני, ה-360 עלתה להם 525$ ליצר והיא נמכרה ב-399$ כך שהנקודה נשארת).
אנצ'רטד 4 נראה מעולה והוא קפיצה אדירה מהפס3. האם הוא האנצ'רטד 4 שהגיע לנו? לא ממש, סוני התקמצנה על הפס4 (וגם מיקרוסופט, אבל אנחנו מדברים על אנצ'רטד אז אני מזכיר את סוני). איך היה נראה הקטע עם הג'יפ על פס4 שהיא 3TF? אני לא יודע, לעולם לא נדע, אבל בטוח הרבה יותר טוב ממה שהקטע נראה על הפס4. ומעבר לזה, אנצ'רטד 4 מעולם לא הביא את אפקט ה-WOW של לראות פעם ראשונה את GEARS 1 או KZ2 רצים בזמן אמיתי, הם נראו כמו מדע בדיוני בזמנו בזמן שאנצ'רטד 4 בקושי נראה טוב כמו קרייסס 3 שיצא 3+ שנים לפניו.
זה לא רלוונטי האם המשחקי דור הנוכחי נראים טוב או לא, מה שמשנה הוא שלא קבלנו את הדור שמגיע לנו. קבלנו GPU יחסית חלש למה שיכלנו לקבל ו-CPU שהוא ב-ז-י-ו-ן. וזה מה שהופך את הדור הבא לכל כך מרגש, כשאנחנו מדברים על קפיצה של בערך פי 8-10 ב-GPU, גם RT, גם CPU חזק פי 5~, גם קפיצה של פי 40~ במהירות של ה-HDD וקפיצה של 300~ בזמן גישה ל-HDD זה מרגש. מרגש כמו שהפס4 לא הייתה.
הסיבה שזה מרגש היא שאנחנו מדברים פה על הקצה המדמם של ה-PC כיום בסוף 2019 כשהקונסולות נחשפות ממש עוד כמה חודשים. אין אף משחק PC בנוי סביב SSD, לדור הבא יהיה. אין אף משחק PC בנוי סביב RT, כלומר רק עכשיו מתחילה תמיכה וגם זה למי שיש כרטיסים נורא חדשים ויקרים, בדור הבא יהיה. והמעבד? שחקני ה-PC משקשקים, כדי להשיג 60FPS במשחקי הדור הבא שרצים בקונסולות ב-30 אנחנו צריכים לשדרג את הCPU שלנו למפלצות הזויות, אפילו CPU כמו ה-9900K שעולה כרגע 500$ לאו דווקא יצליח לספק את זה. נשווה את זה לפס4 שההתלהבות לקראתה הייתה... שהיא אולי תשווה ממחשב גיימינג בן 4-5?
אז וואללה, היום זאת תקופה סופר מרגשת. אני לא יודע ב-100% מה יהיה בפס5, אבל אני כן יודע שאנחנו על סף שינוי שלא היה בתעשיה מאז השיגור של ה-360/פס3.