חדשות גיימינג שוטפות

מחשב, קונסולות וכל מה שאפשר לשחק בו

המנהלים: bozeman, erezronen

סמל אישי של המשתמש
bling
Elder
הודעות: 10159
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:22

Re: חדשות גיימינג שוטפות

הודעהעל ידי bling » 15 אוקטובר 2022, 19:02

Laskin כתב:לא הבנתי, אתם באמת מאמינים שהוא דוחף את החומרה בגלל שזה קו אופ או מה שהתירוץ שלהם לא אומר? בלינג זה המשחק דור הבא שמרשים אותך? טכנית זה מספק אותך? לא הבנתי אם אתה צוחק או לא


הוא נראה בינוני גראפית אבל תמיד אמרתי שאעריך כל ניסיון לדחוף את החומרה בצורה משמעותית שלא היתה אפשרית דור קודם.

המשחק הזה אישית לא מעניין אותי אז אני לא יודע עליו הרבה אבל אם באמת יש פה חווית קו-אופ שלא אפשרית על הדור הקודם אז גם זה משהו. אם זה סתם PR שאין כלום מאחוריו אז פחות.

Laskin
Elder
הודעות: 21877
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: חדשות גיימינג שוטפות

הודעהעל ידי Laskin » 15 אוקטובר 2022, 19:26

אין פה שום דבר שלא אפשרי על הדור הקודם, הם פשוט צוות סופר מוגבל טכנית, זה הכל.
פשוט מפתיע אותי שאתה קונה את העובדה שהוא רק 30 פריימים כאילו הם פתאום דוחף את הדור הבא לאנשהו… זה כאילו אם אינסומניאק היו מוציאים את ראצ׳ט ב-1080/30 אז היית מתלהב אבל בגלל שהוא טס חלק אז זה מעפן :) וכן, ראצ׳ט לגמרי נראה דור מעל כששמים אותו ליד גות׳אם נייטס הזה.

סמל אישי של המשתמש
bling
Elder
הודעות: 10159
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:22

Re: חדשות גיימינג שוטפות

הודעהעל ידי bling » 15 אוקטובר 2022, 19:51

לא קונה. כאמור, לא מכיר מספיק את המשחק הזה כי הוא לא כזה מעניין אותי. נתתי קרדיט למפתחת שאמרה שלא יכלה לעשות 60 כי המשחק תובעני מדי על המעבד (וזה שונה מלאמר שמשחק איקס שלא נראה מרשים בכלל לא יכל לרוץ על הדור הקודם כחלק מ PR כי פה בניגוד למצופה יש פגיעה ממשית גם על הדור הנוכחי וברור שהם לא ירצו את ה PR הרע הזה) וגם לקיאו שאמר שדרישות המעבד על ה PC גבוהות.

אם זה באמת עניין של מוגבלות של המפתחת אז כאמור אין לזה ערך ואפשר לזרוק את זה לפח.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38499
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: חדשות גיימינג שוטפות

הודעהעל ידי DrKeo » 15 אוקטובר 2022, 20:19

הדבר היחיד שאפשר להגיד בביטחון הוא שהמשחק זולל CPU, לפחות לפי הדרישות מינימום שלו למחשב. איך הוא מנצל את הCPU הזה, אלוהים יודע.
We're just normal men. We're just innocent men

Stick
Veteran
הודעות: 4762
הצטרף: 07 יוני 2013, 17:16

Re: חדשות גיימינג שוטפות

הודעהעל ידי Stick » 15 אוקטובר 2022, 21:18

ואנחנו גם יודעים שהוא נראה ויזואלית כמו משחק פס4 ממוצע, או במילים אחרות שארקהאם נייט מ2015 נראה טוב ממנו.
זה גם לא נראה שהוא עושה משהו מעניין כמשחק ממה שראינו עד עכשיו, וזה בלשון המעטה.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38499
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: חדשות גיימינג שוטפות

הודעהעל ידי DrKeo » 15 אוקטובר 2022, 22:13

אם זה נכון אז כנראה שהצוות פח :)
We're just normal men. We're just innocent men

Kazz
Veteran
הודעות: 4550
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: חדשות גיימינג שוטפות

הודעהעל ידי Kazz » 15 אוקטובר 2022, 22:52

עד כמה שהבנתי המשחק רץ עם RT מופעל על הקונסולות בלי אפשרות לבטל וב 4K. וזאת כביכול הסיבה ל 30FPS.

אני מהמר שחודש-חודשיים אחרי השיגור המשחק יקבל עדכון שיציג 'באורך פלא' מצב ביצועים.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38499
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: חדשות גיימינג שוטפות

הודעהעל ידי DrKeo » 15 אוקטובר 2022, 23:01

Kazz כתב:עד כמה שהבנתי המשחק רץ עם RT מופעל על הקונסולות בלי אפשרות לבטל וב 4K. וזאת כביכול הסיבה ל 30FPS.

אני מהמר שחודש-חודשיים אחרי השיגור המשחק יקבל עדכון שיציג 'באורך פלא' מצב ביצועים.

מאיפה הבאת את זה? הם טוענים שזה הcpu, וגם הגרסת מחשב מעידה על זה.
We're just normal men. We're just innocent men

Kazz
Veteran
הודעות: 4550
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: חדשות גיימינג שוטפות

הודעהעל ידי Kazz » 15 אוקטובר 2022, 23:11

DrKeo כתב:כרגיל -> טועה.
בכל הדורות משחקי דור הבא אמיתיים היו בשנה הראשונה ובשניה כבר קבלנו משחקי דור הבא מטורפים. אנחנו כבר בשנה השלישית (עוד 3 שבועות) וכלום. זה לא חצי שנה, זה הפרש של שנים. וזאת לא התקופה הכי מאתגרת, זה המעבר הדורי הכי קל בהסטוריה של הקונסולות כי הארכיטקטורה זהה.

המסלול של צד ג די דומה לדורות קודמים, זה צד א שהפיל את הכדור.


נופ. אתה טועה. יש נתונים. תקרא שוב את הדוח השנתי של סוני ותראה את ההשוואה של שני מעברי הדור האחרונים.

אתה מנית משחקי צד ג' שיצאו כבר בדור הפס4. אם אתה אומר שרק צד א' זה מה שבאמת מפריע לך אז אתה עוד יותר בודק בציציות ומתפנק.
אתה רוצה שסוני יבטלו מאחורי הקלעים גרסאות פס4 שכבר שנים בפיתוח, יפסידו כסף, יעבדו עליך בכך שיגידו שהמשחקים האלה אפשריים רק על החומרה החדשה, כדי לשלוח אנשים לקנות קונסולה שלא זמינה במלאי. רק בשביל הרגשה שקרית של ערך למוצר.

זה המעבר דור הכי קל בהיסטוריה, אילולא לא היה נופל על מגיפה עולמית והנסיבות הקשות ביותר אי פעם לפיתוח משחקים.
ובגלל שזה המעבר דור הכי קל בהיסטוריה, גם מעולם לא היה קל יותר להמשיך לשחרר את המשחקים על הדור הקודם. אבל זה לא נוח לתיאוריה שלך אז אתה מטאטא את זה.

לסוני היו את כל הסיבות לחתוך בהקדם האפשרי מדור הפס3 המסוייט. ויש לה את כל הסיבות להמשיך לתמוך בפס4 כשזה נכון.

ואחרי הכל, 2022 נגמרת וכל המשחקים הבלעדיים לדור הבא שיצאו מכל המפיצות ומכל המפתחות לא שיכנעו אותך. במקום שזה יגרום לך להסיק מסקנות לגבי כמה אפשר לנצל את החומרה במשחקים שהתחילו פיתוח לפני שנים אתה מפתח תאוריות, בודק בציציות ומתפנק.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38499
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: חדשות גיימינג שוטפות

הודעהעל ידי DrKeo » 15 אוקטובר 2022, 23:36

עניתי ל100% מהשטויות שכתבת, אתה מוזמן לדפדף בזיכרון שלך ובנבכי הפורום.
We're just normal men. We're just innocent men

Kazz
Veteran
הודעות: 4550
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: חדשות גיימינג שוטפות

הודעהעל ידי Kazz » 16 אוקטובר 2022, 01:25

אין על מה לענות. הנתונים של סוני הראו שחור על גבי לבן שהרווחים מהפס4 אחרי שיגור הפס5 היו משמעותית גבוהים יותר מהרווחים של הפס3 אחרי שיגור הפס4. בניגוד להערכתך שמדובר במעבר דור זהה.

השורה התחתונה היא שאחרי שנתיים בשוק שום משחק בלעדי לא הניח את דעתך ובמקום לפעול לפי עיקרון occam's razor אתה מחפש הסברים ומניעים סבוכים.

סמל אישי של המשתמש
glass man
Sage
הודעות: 6535
הצטרף: 11 יוני 2018, 22:33

Re: חדשות גיימינג שוטפות

הודעהעל ידי glass man » 16 אוקטובר 2022, 02:28

הויכוח הזה הוא חסר ערך כי קאז לעולם לא יודה בטעותו כשיגיע משחק מפוצץ גולגולות אמיתי לפס5.

1. אם יגיע משחק מעיף ראשים, קאז יטען שהוא תמיד קרא למשחקים כמו ראצט סה'כ "טעימה ראשונה מהדור" ושכל מי שטען שאמר שזה שיא הדור משקר.
2. אם יתברר כנגד כל ההגיון וניסיון העבר שקאז איכשהו צדק ואיכשהו נתקענו על גרפיקת פס4 ב60FPS לכל הדור, קאז יוכל לטעון שהוא אמר שנים שזו מהפכת הדור לפני כולם.

אף משחק שראינו עד עתה, לא נייד פור ספיד ולא המשחק של וורנר הוא לא דור הבא ולא נראה ולא נשמע כמו טעימה מהדור הבא. איך שזה נראה כרגע, יובי תביא ראשונה את הטעימה מהדור הבא עם אוואטר mark my words.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38499
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: חדשות גיימינג שוטפות

הודעהעל ידי DrKeo » 16 אוקטובר 2022, 10:59

Kazz כתב:אין על מה לענות. הנתונים של סוני הראו שחור על גבי לבן שהרווחים מהפס4 אחרי שיגור הפס5 היו משמעותית גבוהים יותר מהרווחים של הפס3 אחרי שיגור הפס4. בניגוד להערכתך שמדובר במעבר דור זהה.

השורה התחתונה היא שאחרי שנתיים בשוק שום משחק בלעדי לא הניח את דעתך ובמקום לפעול לפי עיקרון occam's razor אתה מחפש הסברים ומניעים סבוכים.

כל טיעון מוטעה שלך כבר קבל תגובה, אז במקום להסביר לך איך אתה טועה בפעם ה1746, נחסוך לשנינו זמן.
We're just normal men. We're just innocent men

Kazz
Veteran
הודעות: 4550
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: חדשות גיימינג שוטפות

הודעהעל ידי Kazz » 16 אוקטובר 2022, 11:31

glass man כתב:1. אם יגיע משחק מעיף ראשים, קאז יטען שהוא תמיד קרא למשחקים כמו ראצט סה'כ "טעימה ראשונה מהדור" ושכל מי שטען שאמר שזה שיא הדור משקר.
2. אם יתברר כנגד כל ההגיון וניסיון העבר שקאז איכשהו צדק ואיכשהו נתקענו על גרפיקת פס4 ב60FPS לכל הדור, קאז יוכל לטעון שהוא אמר שנים שזו מהפכת הדור לפני כולם.

אתה ממשיך לעשות סלט. איפה אמרתי שראצ'ט הוא 'שיא הדור'? מתחילת הדור אמרתי שמה שקיבלנו עד עכשיו הוא נקודת פתיחה טובה ('סנונית ראשונה') ולדעתי שפתיחת הדור הזו היא פתיחת הדור הכי טובה מבחינת מכלול כל הדברים וחוויית דור חדש שהיא מעניקה.

ברור שיהיו משחקים יותר מרשימים גרפית מראצ'ט.
אתה צריך להיגמל מהמחשבה ש '60 FPS' זה לא ניצול חומרה כי אנחנו נראה מצבי 60FPS יותר מאי פעם.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38499
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: חדשות גיימינג שוטפות

הודעהעל ידי DrKeo » 16 אוקטובר 2022, 11:55

רואה למה לא צריך לטרוח לענות לך? אתה פאקינג ממשיך להגיד את השטות הזאת עם ה60fps אפילו שהסבירו לך כבר. פאקינג מעגל אינסופי.
We're just normal men. We're just innocent men

Kazz
Veteran
הודעות: 4550
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: חדשות גיימינג שוטפות

הודעהעל ידי Kazz » 16 אוקטובר 2022, 12:00

DrKeo כתב:כל טיעון מוטעה שלך כבר קבל תגובה, אז במקום להסביר לך איך אתה טועה בפעם ה1746, נחסוך לשנינו זמן.


אז להזכירך:
https://www.sony.com/en/SonyInfo/IR/lib ... esen_E.pdf

לא אדביק תמונות. עמודים 16, 18, 19.

יש עובדות. יש נתונים. אתה טועה. מעולם לא היה מעבר דור שהקונסולה הישנה (והשחקנים בה) מייצרת כל כך הרבה מההכנסות.
אז תפסיק להגיד שאין הבדל בין מעברי הדורות הקודמים. תפסיק להגיד שאנשים נטשו את הפס4. תפסיק להגיד שהפס4 לא תופסת נתח שאפשר לוותר עליו בקלות.
זה פשוט לא נכון. העמדה שלך הוכחה כשגויה.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38499
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: חדשות גיימינג שוטפות

הודעהעל ידי DrKeo » 16 אוקטובר 2022, 12:02

Kazz כתב:
DrKeo כתב:כל טיעון מוטעה שלך כבר קבל תגובה, אז במקום להסביר לך איך אתה טועה בפעם ה1746, נחסוך לשנינו זמן.


אז להזכירך:
https://www.sony.com/en/SonyInfo/IR/lib ... esen_E.pdf

לא אדביק תמונות. עמודים 16, 18, 19.

יש עובדות. יש נתונים. אתה טועה. מעולם לא היה מעבר דור שהקונסולה הישנה (והשחקנים בה) מייצרת כל כך הרבה מההכנסות.
אז תפסיק להגיד שאין הבדל בין מעברי הדורות הקודמים. תפסיק להגיד שאנשים נטשו את הפס4. תפסיק להגיד שהפס4 לא תופסת נתח שאפשר לוותר עליו בקלות.
זה פשוט לא נכון. העמדה שלך הוכחה כשגויה.

כבר הבאת את זה, כבר עניתי לך, העמדה שלך כבר הוכחה כשגויה.
We're just normal men. We're just innocent men

Kazz
Veteran
הודעות: 4550
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: חדשות גיימינג שוטפות

הודעהעל ידי Kazz » 16 אוקטובר 2022, 12:11

לא הבאתי עמדה. הבאתי נתונים. שחור על גבי לבן. של סוני. זאת המציאות.
זה שאתה בוחר להתכחש לנתונים ולהמשיך להגיד מה שאי אפשר לכנות במילה אחרת חוץ מאשר 'שקרים' לגבי מצב העניינים של הפס4 לאחר שיגור הפס5, לעומת מצב העניינים של הפס3 לאחר שיגור הפס4, מראה את אתיקת הדיון שלך ואת חוסר היכולת להודות שההנחות וההשערות שלך לגבי מעבר הדור הנוכחי התבררו כלא נכונות.

סמל אישי של המשתמש
bling
Elder
הודעות: 10159
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:22

Re: חדשות גיימינג שוטפות

הודעהעל ידי bling » 16 אוקטובר 2022, 13:00

Kazz כתב:
glass man כתב:1. אם יגיע משחק מעיף ראשים, קאז יטען שהוא תמיד קרא למשחקים כמו ראצט סה'כ "טעימה ראשונה מהדור" ושכל מי שטען שאמר שזה שיא הדור משקר.
2. אם יתברר כנגד כל ההגיון וניסיון העבר שקאז איכשהו צדק ואיכשהו נתקענו על גרפיקת פס4 ב60FPS לכל הדור, קאז יוכל לטעון שהוא אמר שנים שזו מהפכת הדור לפני כולם.

אתה ממשיך לעשות סלט. איפה אמרתי שראצ'ט הוא 'שיא הדור'? מתחילת הדור אמרתי שמה שקיבלנו עד עכשיו הוא נקודת פתיחה טובה ('סנונית ראשונה') ולדעתי שפתיחת הדור הזו היא פתיחת הדור הכי טובה מבחינת מכלול כל הדברים וחוויית דור חדש שהיא מעניקה.

ברור שיהיו משחקים יותר מרשימים גרפית מראצ'ט.
אתה צריך להיגמל מהמחשבה ש '60 FPS' זה לא ניצול חומרה כי אנחנו נראה מצבי 60FPS יותר מאי פעם.


פתיחת הדור הכי טובה מבחינת חווית דור חדש שמעניקה? נראה לי אתה על קראק. ויש מצב שאתה היחיד בעולם שהביע טענה/דעה כזו.

לא ברצינות, אני באמת לא חושב שקיים מישהו שבדיון תיאורתי על פתיחות הדור הכי וואו שהיו אי פעם מבחינה טכנולוגית (או יותר נכון משחקי ההשקה/תחילת דור הכי מרשימים טכנית אם כבר) ישים את הדור הזה במקום שהוא מעל אחד הנמוכים אי פעם ובטח ובטח שלא במקום ראשון של משהו. אתה כל כך מנותק מהמציאות לפעמים שזה מדהים.

Kazz
Veteran
הודעות: 4550
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: חדשות גיימינג שוטפות

הודעהעל ידי Kazz » 16 אוקטובר 2022, 13:26

כי אני לא מייחס ומודד 'דור הבא' בעיקר לפי פירוט גרפי ו eye-candy כמו שנראה שאתם כל כך 'חמים' עליו.
דור שנפתח עם בשורה של צמצום עד כדי אפס של מסכי טעינה, של RT פעם ראשונה בקונסולות וביסוס נורמה של 60FPS (ואף יותר) במשחקים חדשים שווה עבורי, ונותן תחושת וואו, פי כמה יותר מ'הנה משחק תאווה לעיניים עם אותה משחקיות שחוקה שלא שומר על 30FPS יציב'.

אני גם לא תולה ומצפה ממשחקים בשנה וחצי הראשונות להעיף אותי גרפית. על אחת כמה וכמה בפתח דור שנפל על הנסיבות הכי מאתגרות אי פעם לפיתוח משחקים.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38499
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: חדשות גיימינג שוטפות

הודעהעל ידי DrKeo » 16 אוקטובר 2022, 14:01

Kazz כתב:לא הבאתי עמדה. הבאתי נתונים. שחור על גבי לבן. של סוני. זאת המציאות.
זה שאתה בוחר להתכחש לנתונים ולהמשיך להגיד מה שאי אפשר לכנות במילה אחרת חוץ מאשר 'שקרים' לגבי מצב העניינים של הפס4 לאחר שיגור הפס5, לעומת מצב העניינים של הפס3 לאחר שיגור הפס4, מראה את אתיקת הדיון שלך ואת חוסר היכולת להודות שההנחות וההשערות שלך לגבי מעבר הדור הנוכחי התבררו כלא נכונות.

הבאת נתון שלא קשור בשום צורה לדיון והפכת אותו איכשהו לאקדח המעשן שלך. כבר דברנו על זה, הנתון הזה נובע בעיקר ממנויים, משחקי סופר קז׳ואל כמו פיפא ו-GaaS ולכן כמובן שאין שמץ של קשר בין ההכנסות הללו ומשחקי AAA של סוני סטייל GOW.

דברנו על זה, לא היה לך counter point אז פשוט התעלמת ואחרי כמה חודשים אתה מעלה את זה שוב כאילו כלום לא קרה. זה פשוט ככה כל דיון איתך, אתה מעלה משהו, סותרים אותו ואז אתה מעלה אותו שוב אחרי חודשיים כאילו זה מעולם לא עלה בעבר.

והנה, עכשיו עשית את זה שוב עם ה60fps. זה מעגל אינסופי ואין שום הנאה בלהתדיין איתך כשזה המצב. עוד כמה פעמים בלינג או אני או כל אדם אחר פה יכול לבלוע את הטיעון הכל כך מטומטם שאם משחק הוא ב4k אז הוא משחק דור הבא? כמה אפשר? ואו, איזה דור הבא מדהים! עוד משחק בן 7 ב4k 60! ואו! Mind blown! חאלס.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
glass man
Sage
הודעות: 6535
הצטרף: 11 יוני 2018, 22:33

Re: חדשות גיימינג שוטפות

הודעהעל ידי glass man » 16 אוקטובר 2022, 14:38

bling כתב:
Kazz כתב:
glass man כתב:1. אם יגיע משחק מעיף ראשים, קאז יטען שהוא תמיד קרא למשחקים כמו ראצט סה'כ "טעימה ראשונה מהדור" ושכל מי שטען שאמר שזה שיא הדור משקר.
2. אם יתברר כנגד כל ההגיון וניסיון העבר שקאז איכשהו צדק ואיכשהו נתקענו על גרפיקת פס4 ב60FPS לכל הדור, קאז יוכל לטעון שהוא אמר שנים שזו מהפכת הדור לפני כולם.

אתה ממשיך לעשות סלט. איפה אמרתי שראצ'ט הוא 'שיא הדור'? מתחילת הדור אמרתי שמה שקיבלנו עד עכשיו הוא נקודת פתיחה טובה ('סנונית ראשונה') ולדעתי שפתיחת הדור הזו היא פתיחת הדור הכי טובה מבחינת מכלול כל הדברים וחוויית דור חדש שהיא מעניקה.

ברור שיהיו משחקים יותר מרשימים גרפית מראצ'ט.
אתה צריך להיגמל מהמחשבה ש '60 FPS' זה לא ניצול חומרה כי אנחנו נראה מצבי 60FPS יותר מאי פעם.


פתיחת הדור הכי טובה מבחינת חווית דור חדש שמעניקה? נראה לי אתה על קראק. ויש מצב שאתה היחיד בעולם שהביע טענה/דעה כזו.

לא ברצינות, אני באמת לא חושב שקיים מישהו שבדיון תיאורתי על פתיחות הדור הכי וואו שהיו אי פעם מבחינה טכנולוגית (או יותר נכון משחקי ההשקה/תחילת דור הכי מרשימים טכנית אם כבר) ישים את הדור הזה במקום שהוא מעל אחד הנמוכים אי פעם ובטח ובטח שלא במקום ראשון של משהו. אתה כל כך מנותק מהמציאות לפעמים שזה מדהים.

די קאז. פשוט די :).
60FPS זה לא ניצול חומרה. מעולם לא ראיתי משחק 60FPS שהוא יותר יפה ממשחק 30FPS על אותו הדור. אם ראית באחד הדורות משחק 60FPS שהוא יותר יפה ממשחק 30FPS
אתה מוזמן להציג אותו כאן.

כמו שאתה רואה, אני לא היחיד שלא מבין מה נתקעת על ה60FPS האלה כאיזה "דור הבא" 60FPS זה למשחק אונליין ומשחקי ארקייד ומשחק האק אנד סלאש יפנים למינהם.
בכל הנוגע למשחקי AAA, 60FPS הם רגרסיה שאף אחד ממך לא רוצה לראות קאז.

להציג את זה כאילו לנדב יש איזושהי צפייה מוגזמת לקבל משחק מרשים לקונסולה חדשה, זה הזוי קאז. הוא לא דורש משהו שהוא unheard of זה מה שכולנו התרגלנו אליו
אנשים לא קנו פס5 או/X בגלל עינים יפות של מישהו אנשים רוצים לראות תמורה אמיתית לכסף שלהם כמו שהיה בכל דור ודור.

בלינג כבר אמר (וצדק לדעתי.) שUncharted1 היה הרבה יותר מרשים מכל מה שראינו על הפס5 בשלב הזה.
אני בכל מקרה קאז, לא מצליח להבין פה מהי באמת הדעה שלך,כי אתה כל הזמן משנה אותה.

מה יהיה ? רוב המשחקים יהיו 60FPS ? מה יהיה הבאנצמארק הגרפי של זה? זה יראה כמו משחקי הפס4.5 שאתה מרייר עליהם? כי אני זוכר במפורש שאתה אמרת שזו "בשורה חדשה" ה60FPS ברוב המשחקים או משהו כזה.

בוא פעם אחת נשמע ממך מה באמת יהיה? רוב הדור יהיה 60FPS ? זו הבשורה? ואם זה לא יתממש, האם תוריד מכבודך להודות שטעית? :lol:

Kazz
Veteran
הודעות: 4550
הצטרף: 17 אפריל 2013, 12:22

Re: חדשות גיימינג שוטפות

הודעהעל ידי Kazz » 16 אוקטובר 2022, 21:03

DrKeo כתב:הבאת נתון שלא קשור בשום צורה לדיון והפכת אותו איכשהו לאקדח המעשן שלך. כבר דברנו על זה, הנתון הזה נובע בעיקר ממנויים, משחקי סופר קז׳ואל כמו פיפא ו-GaaS ולכן כמובן שאין שמץ של קשר בין ההכנסות הללו ומשחקי AAA של סוני סטייל GOW.

דברנו על זה, לא היה לך counter point אז פשוט התעלמת ואחרי כמה חודשים אתה מעלה את זה שוב כאילו כלום לא קרה. זה פשוט ככה כל דיון איתך, אתה מעלה משהו, סותרים אותו ואז אתה מעלה אותו שוב אחרי חודשיים כאילו זה מעולם לא עלה בעבר.

והנה, עכשיו עשית את זה שוב עם ה60fps. זה מעגל אינסופי ואין שום הנאה בלהתדיין איתך כשזה המצב. עוד כמה פעמים בלינג או אני או כל אדם אחר פה יכול לבלוע את הטיעון הכל כך מטומטם שאם משחק הוא ב4k אז הוא משחק דור הבא? כמה אפשר? ואו, איזה דור הבא מדהים! עוד משחק בן 7 ב4k 60! ואו! Mind blown! חאלס.


נתון שמדבר על ההבדל ברווחים שהגיעו מהפס3 לאחר שיגור הפס4 לעומת רווחים מהפס4 לאחר שיגור פס5 אינו רלוונטי?
הנתון הזה מספר שאנשים נשארים ושמים כסף ברצון בקונסולה הישנה, יותר מכל מעבר דור אחר. בניגוד למה שחפרת עליו שנתיים.

הניסיון שלך לשער את החלוקה הפנימית ולשים 'כוכביות' על הנתונים מראה שאתה לא מוכן להודות שטעית בתאוריה שלך. כל פעם שקיבלנו נתונים על משחקי AAA ראינו שהנתח של הדור הקודם בריא. על אלדן רינג שמת כוכבית של מכירות ביפן, על הורייזון שמת כוכבית בגלל השדרוג של הפס5. את הנתח בפיפא 23 בשבוע הראשון באנגליה בכלל לא הבאתי כי היית אומר 'משחק ספורט קז'ואלי'. חבל שאנחנו בתעשייה חרא ופשוט לא מקבלים יותר נתונים על מכירות משחקים -- אני סקרן איזה עוד 'כוכביות' היית שולף.

מי אמר שאם משחק הוא 4K הוא דור הבא? אתה ממציא דברים.
אבל משחק פס5 שרץ ברזולוציה יותר גבוהה מגרסת הפס4 ובפירוט גרפי יותר טוב, בכפול קצב רענון, עם RT, עם אפס זמני טעינה = אפקט 'דור הבא' גדול יותר ממשחק שרץ בפירוט גרפי יותר גדול ואפילו לא מחזיק 30 FPS.

---

בלינג, אתה באמת מנסה לטעון ש60 FPS לא מנצל חומרה? אה, זה פשוט בא מהשמיים. איך לא כל משחק רץ ב 60?
אתה ממשיך להיות נעול על 'יופי' כמדד לחווית דור הבא. זאת הבעיה שלך ושל אחרים. קח למשל את Teardown. זה משחק שמנצל חומרה, מדגים טכנולוגיה מרשימה ונותן אפקט וואו,אבל גרפית הוא פשוט. Teardown יהיה אחד המשחקים הכי מרשימים גם אל תוך הדור הזה.

הצפייה של נדב מוגזמת כי הוא מתכחש לזה שהמשחקים של סוני הם לא משחקים שפותחו כדי לנצל את הפס5 והיו צריכים לצאת עד תחילת 2022. הוא מתכחש שמעבר הדור נפל על התקופה כי מאתגרת אבר בפיתוח משחקים. הוא טועה כשהוא עושה 1:1 בין פיתוח משחקים בתחילת דור הפס4 לבין תחילת דור הפס5. והוא בסוף גם בוחר לא להתרשם ממשחקים בלעדיים שהעיתונאות הטכנית נתנה להם שבחים.

אני מעריך שנראה יותר משחקים עם מצבי 60FPS מאי פעם ואני מאמין שזה יהיה קיים ברוב משחקי ה AAA. (אני מחשיב גם VRR בסביבות ממוצע 50fps).
אבל זה לא אמור להפריע לך, כי יהיה את מצבי ה 30FPS הסטנדרטיים ששם המפתחים ימקסמו את רצונם. מה, אתה רוצה לגנוב דעת ולהגיד שעצם קיום מצב 60FPS יגביל כמה הם יוכלו לדחוף במצב 30 FPS? אבל המשחקים האלה מאז ומתמיד יצאו גם על המחשב והיו רצים על מגוון חומרות.

---

ואם נקשר את זה לחדשות האחרונות לגבי באטמן, זה שהידיעה על 30FPS בלבד קיבלה כזו תהודה ברשת מסמנת לדעתי את העברת הלפיד והעלת הסטנדרטים והביקוש אצל שחקני קונסולות שמשחקים יציעו 'מצב ביצועים'.

kririn
Sage
הודעות: 5024
הצטרף: 14 אפריל 2013, 15:40

Re: חדשות גיימינג שוטפות

הודעהעל ידי kririn » 16 אוקטובר 2022, 22:52

אני לא רואה היום תרוץ של 30 פרימים לשניה בקונסולות החדשות כתרוץ טוב ,אולי בxss זה בסדר

הכלים למפתחות לתת מצב 60 פרימים לשניה ,הם כלים מאוד נוחים
נכון זה מצריך יותר עבודה ,כן רצוי שהעבודה תעשה כבר בשלב הפיתוח
אבל לא רואה למה מפתחת גדולה לא תיתן את זה

לא חיבים 120 ,ורוב הטלוויזיות לא תומכות בזה
אבל למה לא 60 ?

מה הבעיה במנועי משחק מודרנים להכין 2 מצבי משחק כאלו ?
מה שגם ps4 / pc / xsx מאוד דומות חומרתית
הxss דומה חומרתית רק חלש אז שם לא חיבים מצב 60 פרימים

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38499
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: חדשות גיימינג שוטפות

הודעהעל ידי DrKeo » 17 אוקטובר 2022, 00:30

כן, קאז שוב מוכיח שאי אפשר לנהל איתו שום דיון עם ניואנסים. הנתון הזה חסר ערך,ֶהוא GaaS וקז׳ואל. סוני בעצמה כתבה במצגת שהחלק הערי הוא מGaaS ומנויים למען השם. אם הדור הקודם כל כך רווחי, למה EA נטשה אותו? למה WB נטשו אותו? אתה עדין לא ענית למה הן לא טורחת עם הדור הקודם יותר. כנראה שהן לא קבלן את המייל פרשנות העמוק שלך קאז.

ובנוגע ל4k, אתה הבן אדם היחיד באינטרנט עם הדיעה הטיפשית הזאת. לפני כמה חודשים הבאתי לך תמונה ממיילס לפס4 ולפס5 ואפילו לא הצלחת לזהות מי זה מי. לך שחק בגולדן איי ב4k עם זמני טעינה מהירים וספר לנו על בשורת הדור הבא - על הפס5 שאין לך.
We're just normal men. We're just innocent men


חזור אל “פורום משחקים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot] ו־ 31 אורחים