נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

[Laskin]

This is happening today. https://t.co/3ZtyGd4pwn

— Cliff Bleszinski (@therealcliffyb) June 6, 2015

יאי, עוד משהו שלא מעניין אותי בשיט מגיע לשירות הפרימיום, אחרי trials, משחקי פס1/2, סרטים שכבר ראיתי - הגיע תור המשחקים בענן

הדבר היייד שאני רוצה זה חנות במחשב שתאפשר לי לשחק בגירסת המחשב של משחקים שכבר יש לי, ותמיכה נורמלית בשלט שלהם במחשב

[DrKeo]

הדבר היייד שאני רוצה זה חנות במחשב שתאפשר לי לשחק בגירסת המחשב של משחקים שכבר יש לי, ותמיכה נורמלית בשלט שלהם במחשב

זה בדיוק מה שהיה אמור להיות day one מהשניה שמשחקים שלהם התחילו להגיע למחשב.

[Laskin]

הדבר היייד שאני רוצה זה חנות במחשב שתאפשר לי לשחק בגירסת המחשב של משחקים שכבר יש לי, ותמיכה נורמלית בשלט שלהם במחשב

זה בדיוק מה שהיה אמור להיות day one מהשניה שמשחקים שלהם התחילו להגיע למחשב.

אני מאמין שזה עוד יגיע… כשיהיו להם עוד קצת פורטים איכותיים של המשחקים שלהם.
בטח לקראת הפס6.

[DrKeo]

כרגע כל מתכנת בעולם יכול להרים בכמה ימים אפליקציה שמציגה לך את הספריה שלך של psn ונותן לך לקשר קיצור דרך לכל משחק פלייסטיישן בסטים משם. יש להם כבר תשתית הורדות מpsn, יש להם כבר מערכת חברים/הזמנות/הודעות, יש להם כבר מערכות של שמירות ענן וכו׳. מבחינה טכנית להרים חנות במחשב זה הדבר הכי קל ומהיר בעולם בשבילם, ליטרלי רק לחבר חלקי לגו קיימים יחד.

הם יכלו כבר מזמן לשגר חנות מלאה במשחקי צד ג והכמה משחקי צד א שלהם. אין מגבלה, זה עניין של רצון.

[Laskin]

אנשים לא ימהרו להוריד *עוד* חנות למחשב, אם אין שם מספיק תוכן ופיצ'רים.
אני חושב שאחרי שיהיו מספיק פורטים אנשים כן יסכימו וזה יצליח יותר... ואפשרות נוספת היא שת"פ עם אפיק, שיש להם כמה אחוזים מהחברה, ומדי פעם רוכשים עוד קצת.
לדעתי זה יהיה הכי טוב, אבל מצד שני אפיק מביאה הרבה משחקים בחינם שנמצאים גם בחנות של סוני, הם ייאלצו להפריד את זה איכשהו, אולי איזה טאב של פלייסטיישן בתוך החנות, לדברים שיש בהם חפיפה עם PSN ודברים שאין.

[DrKeo]

הם לא צריכים שת״פ, יש להם יותר בלעדיים מאפיק ותשתית יותר טובה מאפיק. יש מעל ל-130 מליון משתמשים פעילים בסטים, למליונים מהם יש חשבון פלייסטיישן עם משחקים בספריה. אם מחר סוני פותחת חנות במחשב שבה יש cross buy, אפילו רק עם משחקים שלה, יש להם תוך כמה ימים מליוני משתמשים בחנות. ורק בשביל הקטע היא יכולה לחלק את הורייזן 1 בחינם לקראת השיגור של 2 במחשב.

[Laskin]

יש להם הרבה בלעדיים, לא במחשב. הם צריכים עוד פורטים.
כרגע יש את הורייזון, tlou, ראצ׳ט, ובטח שכחתי איזה אחד או שניים… זה מעט מדי. עוד מעט יהיה את הורייזון 2 וההרחבה, ובטח ממש בקרוב את tlou2 remaster וGoT. זה עדיין מעט אבל טיפה פחות מביך בשביל היצע בחנות.
אם אתה מדבר על צד ג׳, יכול מאוד להיות שזו לא רק החלטה שלהם, ורטרואקטיבית זו בעייה להציע צד ג׳ שנרכש בחנות אחת, פתאום בחינם בחנות אחרת עם גירסה של פלטפורמה שונה של אותו משחק.

[Hypno]

כל מה שאמרת, DrKeo, תקף באותה מידה ויותר על מיקרוסופט. ואנחנו רואים שהחנות שלה לא להיט בלשון המעטה.

חוץ מזה, אם סוני היו מכריזים על חנות מההתחלה זה היה גורר תגובות יותר נזעמות מהפנאטים של הקונסולה.

[DrKeo]

יש להם הרבה בלעדיים, לא במחשב. הם צריכים עוד פורטים.
כרגע יש את הורייזון, tlou, ראצ׳ט, ובטח שכחתי איזה אחד או שניים… זה מעט מדי. עוד מעט יהיה את הורייזון 2 וההרחבה, ובטח ממש בקרוב את tlou2 remaster וGoT. זה עדיין מעט אבל טיפה פחות מביך בשביל היצע בחנות.
אם אתה מדבר על צד ג׳, יכול מאוד להיות שזו לא רק החלטה שלהם, ורטרואקטיבית זו בעייה להציע צד ג׳ שנרכש בחנות אחת, פתאום בחינם בחנות אחרת עם גירסה של פלטפורמה שונה של אותו משחק.

יש לסוני כרגע 14 משחקים בסטים. אבל זה לא משנה כמה יש להם, לאפיק היו אפס בלעדיים ביום שהם שגרו את החנות, לבליזארד היו תקופה ארוכה 3 משחקים בלבד בלאנצ'ר שלהם. עוד שניה יצא הורייזן 2, זה יהיה כבר 15 משחקים בחנות. כל בעל פלייסטיישן עם PC יורידה אותה כמובן, זה כבר מליוני אנשים (כלומר, בטוח יש חיתוך לא קטן בין 130 מליון שחקנים אקטיבים בסטים ו-120 מליון בעלי פס4).

זה לא שהחנות תהיה ריקה, היא תהיה מפוצצת במשחקי צד ג' מהיום הראשון, הרי כל המפיצות הן החברות הכי טובות של סוני. וכמובן שגם 15 משחקי צד א' זה לא רע בכלל. בכלליות אוסף ענק של משחקי צד ג' ו-15 משחקי צד א' זה היצע לא רע.

כל מה שאמרת, DrKeo, תקף באותה מידה ויותר על מיקרוסופט. ואנחנו רואים שהחנות שלה לא להיט בלשון המעטה.

כמעט כל הגדילה של GP כרגע מגיעה מה-PC, זה אומר שיש מליונים על גבי מליונים של מנויי GP ב-PC. איך זה לא להיט? אולי החנות שלהם גרועה מבחינת פיצ'רים ושימושיות, אבל היא מפלצת במחשב בזכות GP.

חוץ מזה, אם סוני היו מכריזים על חנות מההתחלה זה היה גורר תגובות יותר נזעמות מהפנאטים של הקונסולה.

למה?

[Klayman]

די נו.. תראה את אפיק ששופכת מיליארדים על החנות ועדיין כשמשחק יוצא לשם בלעדית, כולם כזה "חבל שהוא יוצא רק עוד שנה למחשב!", כשהם מתכוונים לסטים.

אז אם סוני לא תוציא את המשחקים שלה בלעדית לחנות שלה, למה להתעסק עם זה? בימינו סטים ניצחה את עניין החנות ב pc.

אפשר לעשות כאן סקר זריז, כמה מחברי הפורום *רוכשים* באופן קבוע משחקים בgog/epic/uplay/ea/microsoft, אם הם זמינים גם בסטים?

אישית אני משתדל לקנות ב gog כשהמשחק גם שם, ובאפיק אם בא לי שהמפתחים יקבלו יותר כסף.

[DrKeo]

בסטים אני כבר לא קונה משחקים שנים, מאז שהם עברו לשקלים, רק דרך אתרי צד ג'. באפיק קניתי איזה 4-5 משחקים עד היום, באוריג'ן קניתי מספר דו ספרתי של משחקים, ב-GOG אני קונה משחקים קלאסים כמו MGS ומשחקים של CDPR כי אני רוצה שהם יקבלו 100% מההכנסות ובחנות של MS אני לא קונה משחקים בגלל GP אבל אני בהחלט קונה DLC, ביחוד למשחקי פורצה הורייזון.

[Klayman]

סבבה. בוא נראה את השאר...סטים היא הדיפולט. זה מה יש. לקנות מחנות צד ג' לסטים זה עדיין משאיר אותך בתוך סטים.

[DrKeo]

סבבה. בוא נראה את השאר...סטים היא הדיפולט. זה מה יש. לקנות מחנות צד ג' לסטים זה עדיין משאיר אותך בתוך סטים.

ברור שהם הדיפולט, אני לא חושב שיש למישהו ספק. אבל חנות של סוני, עם התוכן שלה בלעדי כמובן, זאת הדרך החכמה היחידה להביא את המשחקים שלהם למחשב. גם ה-BRAND לא נפגע, גם ההכנסות עולות ב-43% פר משחק, גם ההכנסות עולות ב-43% פר DLC, גם מקבלים 30% ממשחקים של חברות צד ג', וגם משמרים את ה-ECO SYSTEM במשחקי אונליין.

[Laskin]

זה נכון שבטים שולטת ביד רמה, אבל אנשים כן רוכשים היום בחנויות אחרות וזה כן יכול להיות יותר ויותר, אין לי מושג… זו התחושה שלי.
אני משתדל שלא לרכוש בסטים אלא אם זה משחק שיש בו הרבה מודים או VR כי התמיכה שם טובה יותר כרגע בVR. מעדיף שהמפתחים יקבלו נתח גדול יותר ושתהיה יותר תחרות. חוץ מזה שאני אוהב את החנות של אפיק ומילון המשחקים בחינם שקיבלתי שם, חלקם פשוט מעולים.

סוני לדעתי לא צריכה להפסיק למכור בסטים ואפיק, אבל האקסטרא שתקבל שם יהיה הקטע שתוכל לשחק בפלייסטיישן או במחשב עפ cross save וזה יהיה מעולה לאנשים כמוני, אז אני אהנה מזה מאוד, וסוני תוכל להרוויח עוד כמה אחוזים מהעובדה שהיא שם.
אבל שוב, אני כן חושב ששת״פ עם אפיק יהיה מעולה לכל הצדדים, ואני לא מתלהב מהרעיון של להתקין עוד חנות במחשב.

[Klayman]

לא יודע.. לא חושב שזה שווה את ההתעסקות עם שרתים, תשתית, עוד שירות לקוחות וכמובן The constant bitching של כל ה pcmr שלא ירצה לרכוש שם, יחרים אותם ויפתח בקמפיינים שבהחלט יפגעו במותג - אם סוני תרהיב עוז ולא תשים את המשחקים שלה בסטים. חושב שלא? זכותך. תראה את המכירות של ההרחבה של סייברפאנק... יריקה על גוג והרוב בסטים.

[DrKeo]

לא יודע.. לא חושב שזה שווה את ההתעסקות עם שרתים, תשתית, עוד שירות לקוחות וכמובן The constant bitching של כל ה pcmr שלא ירצה לרכוש שם, יחרים אותם ויפתח בקמפיינים שבהחלט יפגעו במותג - אם סוני תרהיב עוז ולא תשים את המשחקים שלה בסטים. חושב שלא? זכותך. תראה את המכירות של ההרחבה של סייברפאנק... יריקה על גוג והרוב בסטים.

אבל זה בדיוק הקטע, אין עוד שרתים ותשתיות, זה ליטרלי שולחה של PSN. כל הרעיון הוא שהם יכולים להרים את זה באפס מאמץ כי הכל כבר קיים, הם רק צריכים לבנות מסגרת. אם הם יעשו קליינט, זה יהיה הקליינט הכי קל שאי פעם נבנה. אתה מכיר עוד קליינט שעוד לפני שהוא נבנה יש לו מערכת חברים שלמה, מערכת הזמנות, מערכת סטטיסטיקות, שרתים מוכנים להורדה של המשחקים, מערכת הורדה ושמירות ענן, חנות אונליין מלאה מתפקדת בפיצ'רים כמו WISH LIST ואפילו עגלה!

[Laskin]

כן, העלויות של זה הם גרושים יחסית לפוטנציאל, ושוב - אם יש לך מחשב ופלייסטיישן - תעדיף לקנות שם, או לשחק שם.
השאלה היחידה היא אם זה לא ייפגע בכל הדאבל דיפינג שאולי הם כן עושים, ברמה שמצדיקה לא לעשות זאת. כמו שאמרתי אני כן ארכוש שוב את TLOU2 אם יהיו שדרוגים גרפיים שיצדיקו את זה, כנ״ל GT7.

[Hypno]

כמעט כל הגדילה של GP כרגע מגיעה מה-PC, זה אומר שיש מליונים על גבי מליונים של מנויי GP ב-PC. איך זה לא להיט? אולי החנות שלהם גרועה מבחינת פיצ'רים ושימושיות, אבל היא מפלצת במחשב בזכות GP.

לסוני אין GP למכור, זה בדיוק העניין. איך החנות של מיקרוסופט במחשב מבחינת מכירת משחקים סטנדרטית? כי זה שסוני יעשו בחנות שלהם.
כן, אני מניח שמירב הפעילות בחנות של מיקרוסופט באה ממינויי GP. זו הבעיה.

למה?

כי כמו שאמרת על מה שהם עשו שזו טעות פיננסית ופגיעה במותג ולמה לקנות פלייסטיישן, איך אתה ואחרים הייתם מגיבים אם סוני היו גם ישר מכריזים על חנות משלהם במחשב - אז עם יותר דגש, כוונה ורצינות מאשר מה שהם כן עשו.

אבל זה בדיוק הקטע, אין עוד שרתים ותשתיות, זה ליטרלי שולחה של PSN. כל הרעיון הוא שהם יכולים להרים את זה באפס מאמץ כי הכל כבר קיים, הם רק צריכים לבנות מסגרת. אם הם יעשו קליינט, זה יהיה הקליינט הכי קל שאי פעם נבנה. אתה מכיר עוד קליינט שעוד לפני שהוא נבנה יש לו מערכת חברים שלמה, מערכת הזמנות, מערכת סטטיסטיקות, שרתים מוכנים להורדה של המשחקים, מערכת הורדה ושמירות ענן, חנות אונליין מלאה מתפקדת בפיצ'רים כמו WISH LIST ואפילו עגלה!

כן, אני מכיר. מיקרוסופט בדור הקודם כאשר הכריזו שהם מתחילים לשחרר משחקי צד א' על החנות שלהם במחשב.
ואיזה נתח החנות הזו תופסת במחשב כאשר מורידים את הקטע של GP?

[Stick]

אני גם מחזיק במספר קניות בכמה חנויות. למעשה, בהתחשב בעובדה שגם ככה משחק מסטים ידרוש הפעלה של החנויות של יוביסופט/ea/בליזארד או וואטאבר, אני פשוט קונה בדרך כלל ישירות או מפתח ישיר לחנות הראשית של המפיצה. לא מפריע לי בכלל שהספרייה שלי מפוזרת.
הסיבה היחידה שאקנה משחק ממפיצה עם חנות עצמאית בסטים תהיה איזה מבצע משתלם, אבל אני גם ככה קונה את רוב המשחקים הגדולים שמעניינים אותי בהשקה, אז זה כמעט ולא קורה לי עם משחקים כאלה.

מצד שני, הפורום הזה אף פעם לא היה משהו מייצג באמת לקהל הרחב.
לגבי סוני, לא רואה אותם עושים דבר כזה אלא אם הם יחילטו ללכת למודל של מיקרוסופט. כל עוד הם מוציאים משחקים בין שנה ל3 (או יותר, tlou 2 וgot עוד לא יצאו) אחרי הקונסולה, לתת cross buy זה מהלך פרו צרכני מבורך, אבל אני לא רואה לו התכנות. הם מרוויחים הרבה דאבל דיפינג להערכתי בזכות זה כי המשחקים יוצאים עם שדרוג מסוים ובזמן לריצה נוספת מצד מי שאהב את המשחק. חנות משלהם יכולה להאיר עוד יותר את הזרקור על החוסר בcross buy.
ובנוסף לייצר חנות עצמאית שהיא קצת סוג ב' כי הכל מגיע אליה באיחור משמעותי לא ממש יתן את היוקרה של פלייסטישן שהם מנסים לשמר. זה יהיה די סתם.
ומי יודע, אולי הם גם חושבים שזה יצור רושם קצת מוטעה לגבי הפוקוס ה(עדיין) כמעט בלעדי של סוני לקונסולה, ברגע שאפשר להוריד 'פלייסטישן' למחשב באופן רשמי.
מייקרוסופט כבר סימנו מראש את כל הקופסאות האלה, לכן חנות שלהם הרבה הרבה יותר הגיונית.

[Laskin]

אני כן חושב שככל שהמשחקים שלהם יותר אטרקטיביים וחלקם בטח יצאו במקביל למחשב day1 (כל או רוב משחקי הGAAS למשל, המשחק של באנג׳י בעיקר) - הם יעדיפו לקבל 100% מהמכירות ישירות אליהם אבל נראה...

ובנושא אחר - Gotham Knights מגיע או הגיע לפלוס אקסטרא, שזה נחמד דווקא ויכול העסיק אותי עד ספיידרמן, אולי כן שווה לרוץ עליו ברמה הקלה בשביל הסיפור… אבל בעצם אין ממש אינטרס עכשיו שיש לי את סייברפאנק, וגם בו לא נגעתי כל השבוע, כי מלחמה, וזה בטח ימשיך ככה עוד הרבה זמן.
וגם דיסקו אליסיום, אבל המשחק הזה לא ממש מעניין אותי

[DrKeo]

אני חושב ששכחתם שגם לסוני יש GP - הדרגות הגבוהות יותר של פלוס. סוני יכולה לעשות בחנות שלה בדיוק מה שמיקרוסופט עושה בשלה.

[Hypno]

מחיר גבוה יותר. אין משחקי צד א' DAY1. לא אותה אגרסיביות בהשגת משחקים מצד ג'. לא אותו דבר.

ראית איך TLOU על המחשב שוחרר? אתם חושב שסוני מוכנים להשיק חנות משלהם? איזה מערכת ריפאנד הם מציעים? כי בפלייסטיישן יש חרא ביד.
שחקני המחשב היו קורעים להם את הצורה. ואם סוני יעשו את אותה מדיניות ריפאנד כמו חנויות אחרות - הם יקבלו בראש מלקוחות הקונסולה שלהם על האיפה והאיפה.

[DrKeo]

מחיר גבוה יותר. אין משחקי צד א' DAY1. לא אותה אגרסיביות בהשגת משחקים מצד ג'. לא אותו דבר.

ראית איך TLOU על המחשב שוחרר? אתם חושב שסוני מוכנים להשיק חנות משלהם? איזה מערכת ריפאנד הם מציעים? כי בפלייסטיישן יש חרא ביד.
שחקני המחשב היו קורעים להם את הצורה. ואם סוני יעשו את אותה מדיניות ריפאנד כמו חנויות אחרות - הם יקבלו בראש מלקוחות הקונסולה שלהם על האיפה והאיפה.

סוני היא סוני, הם יעשו בדיוק מה שהם עושים בקונסולה, גם עם המערכת ריפנדים. ובנוגע לtlou, פורט גרוע הוא פורט גרוע, זה לא באמת מעיד או קשור לאיכות החנות הדמיונית שלהם.

[Hypno]

אז שיטסטורם. סוני/ND כבר ירו לעצמם ברגל כשהם שחררו את TLOU כפי שהוא. אז רצית שישחררו אותו בלעדית לחנות שלהם שלא מציעה ריפאנד? זה זה פגיעה במותג.
כל עוד אין להם חנות מוכנה וטובה שלוקחת בחשבון את צרכי הקהל בפלטפורמה הזו, אין צורך להשיק אותה.

שנית, סוני עדיין בשלב איסוף הנתונים לגבי פוטנציאל גודל השוק ותקרת המכירות. להכניס משתנים כמו בלעדיות לחנות נוגד לאינטרסים ולהערכת גודל השוק.

[DrKeo]

איסוף נתונים? הם בסטים כבר שנתיים וחצי.