נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

מחשב, קונסולות וכל מה שאפשר לשחק בו

המנהלים: bozeman, erezronen

Laskin
Elder
הודעות: 21802
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 03 דצמבר 2023, 12:44

אם כבר תובעים אותם על משהו (כמו שדווח בתחילת שבוע שעבר - יש תביעה שהתקדמה לשלב שני, על זה שהם לוקחים 30% מכל דבר בחנות - כמו כל התעשייה כולה) - אז צריך לתבוע על זה. זה פשוט מגוחך שזה בכלל אפשרי, וזה לא המקרה הראשון... הם חייבים לפצות במלוא הסכום שקיבלו.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38366
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 03 דצמבר 2023, 13:54

Laskin כתב:אם כבר תובעים אותם על משהו (כמו שדווח בתחילת שבוע שעבר - יש תביעה שהתקדמה לשלב שני, על זה שהם לוקחים 30% מכל דבר בחנות - כמו כל התעשייה כולה) - אז צריך לתבוע על זה. זה פשוט מגוחך שזה בכלל אפשרי, וזה לא המקרה הראשון... הם חייבים לפצות במלוא הסכום שקיבלו.

אפל עשו לי את זה בסיטונאות בitunes עם מוסיקה. שירים עולים ויורדים משם כל הזמן, ביחוד בגלל שינוי בגרסאות. אם למשל להקה החליטה להוציא גרסת רימאסטר לשיר מסוים וכתוצאה הסירו את הגרסה המקורית, אתה מאבד את הגרסה המקורית בלי שום פיצוי, גם לא גישה לגרסת הרימאסטר החדשה. עם השנים נעלמו לי עשרות שירים בitunes וזה נעשה בשקט בשקט, בלי שום הודעה, אתה יום אחד מחפש בספריה ולא מוצא שיר. כתוצאה מזה הפסקתי לקנות שם, וכמובן שספוטיפיי הפך את זה לפשוט.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
Uncle Pey'j
Veteran
הודעות: 4730
הצטרף: 04 מרץ 2016, 13:06

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי Uncle Pey'j » 03 דצמבר 2023, 14:26

זה פחד תמידי מבחינתי עם הספרית סרטים שלי שרכשתי (ועדיין רוכש) משם. אני כבר בקושי עובד עם אייטונס עצמה אלא יותר Apple TV אבל זה לא באמת משנה, בכל מקרה יש סרטים שהוסרו מהחנות ורכשתי אותם ועדיין יש לי גישה אליהם אז נקווה לטוב..

Laskin
Elder
הודעות: 21802
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 03 דצמבר 2023, 14:33

זה נורא. לא ידעתי שזה נפוץ כל כך, היה משהו עם אמאזון נדמה לי וזכור לי שכן היה פיצוי אבל אולי אני לא זוכר נכון.
הלוואי והנושא הזה ייבדק משפטית כמו שצריך, תביעת ענק נגד כל הגדולות בשוק… אם מסירים - חייב להיות פיצוי הולם.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38366
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 03 דצמבר 2023, 15:04

עדין לא נעלמו לי סרטים בITUNES, לא שיש לי הרבה בספריה, אבל מוסיקה הולכת על ימין ועל שמאל.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38366
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 06 דצמבר 2023, 18:29

עוד חדשות רעות מבאנג'י. אחרי הגל פיטורין האחרון יש אוירה לא טובה בסטודיו, אנשים מפחדים מפיטורין ומהשתלטות של סוני על האולפן. נראה שיש התפוררות של ההנהגה של באנג'י ונעשים עוד קיצוצים בהוצאות מעבר לפיטורין.
https://www.ign.com/articles/bungie-dev ... y-takeover
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
Klayman
Sage
הודעות: 6573
הצטרף: 13 אפריל 2013, 18:19

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי Klayman » 08 דצמבר 2023, 11:29

מעניין שאף אחד כאן לא עדכן על הפאדיחה העצומה של סוני השבוע:
https://www.pushsquare.com/news/2023/12 ... read-issue

למשך כ-24 שעות, אנשים ננעלו מחוץ לחשבונות PSN שלהם, כשכל נסיון שלהם ליצור קשר עם תמיכה טכנית עלו בתוהו, ונאמר להם שהם חסומים לצמיתות, ושכל משחק שהם קנו אי פעם אבד לעד, ועליהם לפתוח חשבון חדש.

לאחר מכן חלק מהמשתמשים דיווחו שהחשבונות שלהם שוחזרו https://www.theverge.com/2023/12/4/2398 ... suspension
.
For the players? שירות לקוחות מדהים מה אגיד לכם..
Now, a question of etiquette - as I pass, do I give you the ass or the crotch
?

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38366
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 09 דצמבר 2023, 22:15

הם גם עומדים מול תביעה ענקית מה-EU על איך שהמנגנון ריפאנדים שלהם עובד, או יותר נכון איך הוא בייסיקלי לא קיים.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21802
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 10 דצמבר 2023, 07:27

Klayman כתב:מעניין שאף אחד כאן לא עדכן על הפאדיחה העצומה של סוני השבוע:
https://www.pushsquare.com/news/2023/12 ... read-issue

למשך כ-24 שעות, אנשים ננעלו מחוץ לחשבונות PSN שלהם, כשכל נסיון שלהם ליצור קשר עם תמיכה טכנית עלו בתוהו, ונאמר להם שהם חסומים לצמיתות, ושכל משחק שהם קנו אי פעם אבד לעד, ועליהם לפתוח חשבון חדש.

לאחר מכן חלק מהמשתמשים דיווחו שהחשבונות שלהם שוחזרו https://www.theverge.com/2023/12/4/2398 ... suspension
.
For the players? שירות לקוחות מדהים מה אגיד לכם..


לא שמעתי על זה, כמה נרחב זה היה?
ונשמע כמו תקלה שלפי מה שאתה כותב התחילו לסדר אותה יחסית במהירות, לא כמו משהו שנעשה בכוונה, אז לא ממש חושב שיש פה הרבה מה להתלונן ספציפית על שירות הלקוחות, אלא יותר על המחלקה הטכנית שלהם.

לגבי עניין הריפאנד - כנראה רק כשלסוני תהיה תחרות שמאיימת על מקומם הם יאפשרו את זה. תמיד זה ככה איתם.

סמל אישי של המשתמש
Klayman
Sage
הודעות: 6573
הצטרף: 13 אפריל 2013, 18:19

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי Klayman » 10 דצמבר 2023, 07:59

אם בחשבון שלך יש משחקים באלפי דולרים, ואתה מקבל תשובה של "זה מה יש, תפתח חשבון חדש, ההוא חסום לנצח", זה שירות לקוחות רע. שירות לקוחות אמור להבין/לברר/לחזור עם תשובה עניינית ללקוחות.
כאמור, זה בסדר שיש תקלה טכנית. קורה לכולם. השאלה איך אתה מתמודד איתה. תחשוב שהיית מקבל הודעה כזאת, שהחשבון שלך חסום לצמיתות, ואז גם שירות הלקוחות היה חוזר על כך ואומר שאין מה לעשות עם זה. איך היית מרגיש?

מה גם שלא יצאה שום הודעה רשמית של סוני על הבעיה.
Now, a question of etiquette - as I pass, do I give you the ass or the crotch
?

Laskin
Elder
הודעות: 21802
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 10 דצמבר 2023, 09:32

לפי מה שאתה הבאת, בתמונה של הציוץ של דסטין פורמן - דווקא אומרים שמי שמגיע לשירות הלקוחות - התקלה מתוקנת אצלו מיידית:
https://twitter.com/DustinCanFly/status ... 53/photo/4
(ההודעה הראשונה פה, פיסקה שניה)

התקלה הטכנית עצמה מגיעה בצירוף ההודעה ש"אין מה לעשות", זה לא משהו של השירות אלא העניין הטכני ה"אוטומטי".
אפשר כן לבוא בתלונות לשירות הלקוחות על כך שאומרים שצריך להמתין 30 דק, אבל אם מדובר באמת במשהו נרחב אז זה גם סביר.
אני גם חושב שיש מקום לפיצוי.

סמל אישי של המשתמש
Death_119
Veteran
הודעות: 4139
הצטרף: 13 אפריל 2013, 20:04

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי Death_119 » 10 דצמבר 2023, 10:13

DrKeo כתב:הם גם עומדים מול תביעה ענקית מה-EU על איך שהמנגנון ריפאנדים שלהם עובד, או יותר נכון איך הוא בייסיקלי לא קיים.

הביזיון הכי גדול Ever יש לי עד היום DLCs שנרכשו בRegion לא נכון לעומת גרסאת המשחק (לך תדע מאיפה המשחק כשיש לך חשבונות מכמה אזורים באותו מכשיר) והם לא עושים Refund, הם נבלות. אחת הסיבות שאני לא קונה יותר משחקים בחנות שלהם, חרא של שירות לקוחות וראייה של הלקוח כארנק חסר זכויות.
תמונה

סמל אישי של המשתמש
Klayman
Sage
הודעות: 6573
הצטרף: 13 אפריל 2013, 18:19

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי Klayman » 10 דצמבר 2023, 11:41

Laskin כתב:לפי מה שאתה הבאת, בתמונה של הציוץ של דסטין פורמן - דווקא אומרים שמי שמגיע לשירות הלקוחות - התקלה מתוקנת אצלו מיידית:
https://twitter.com/DustinCanFly/status ... 53/photo/4
(ההודעה הראשונה פה, פיסקה שניה)

התקלה הטכנית עצמה מגיעה בצירוף ההודעה ש"אין מה לעשות", זה לא משהו של השירות אלא העניין הטכני ה"אוטומטי".
אפשר כן לבוא בתלונות לשירות הלקוחות על כך שאומרים שצריך להמתין 30 דק, אבל אם מדובר באמת במשהו נרחב אז זה גם סביר.
אני גם חושב שיש מקום לפיצוי.


בגלל שעקבתי אחרי הסיפור בזמן אמת, אני יכול להגיד לך שגם אנשים שהגיעו לתמיכה, קיבלו תגובה של "אין מה לעשות".
https://www.theverge.com/2023/12/4/2398 ... suspension
.
גם בציוץ שהבאת, בשום תמונה לא כתוב דבר על כך ששוחזר למישהו החשבון( אף אחת מהתמונות). יש אחד שאומר שהוא חיכה חצי שעה ואז ניתקו עליו.

קרא את הדיווח של The verge. הנושא לא תוקשר למשתמשים, אף אחד לא קיבל הודעה שהמשתמש שלו שוחזר או התנצלות אפילו.
Now, a question of etiquette - as I pass, do I give you the ass or the crotch
?

Laskin
Elder
הודעות: 21802
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 10 דצמבר 2023, 12:32

אתה צודק, קראתי את הציוץ לא נכון heard out ולא sorted out

מקווה מאוד שיהיה פיצוי הולם ושיתקנו את זה במהרה, זה אמור להיות די קל, פשוט לבטל כל באן מהשבוע האחרון באופן גורף ולפצות באיזה 5 דולר לחשבון שלהם…

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38366
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 11 דצמבר 2023, 15:42

השמועה האחרונה על הפס5 פרו:
- מיוצר על הליך n4p.
- מעבד זהה לפס5 אבל מגיע ל-4.4Ghz לעומת 3.5Ghz של הפס5.
- 56CU.
- מכוונים לסביבות ה-2Ghz מה ששם את הקונסולה על 14.34TF (חישבתי על פי 2Ghz, אני משער שזה לא יהיה בדיוק 2 עגול).
- ליבות AI מבוססות XDNA2 NPU.
- מבוסס RDNA3 (הפס5 מבוססת על RDNA1+) עם תוספת של ליבות RT יעודיות לטרוורסיה על ה-BVH כמו שיש בכרטיסים של NVIDIA ועם מערכת מיון קרניים כמו שיש בסדרה 4000 של NV. שני הפיצ'רים האלה לא קיימים ב-RDNA3 כך שאם הם באמת בקונסולה, מדובר בתוספת שכנראה מגיעה מ-RDNA4.
- 16GB זיכרון GDDR6 במהירות 18Gbps על 256-ביט מה שנותן לו רוחב פס של 576GB/s.
- אכסון 2TB במהירות זהה של 5.5GB/s.

נשמע לי כמו בערך 40%-50% יותר ביצועים ברסטוריזציה רגילה, אולי פי 2+ ביצועי RT, ועם מכפיל כוח שהוא ליבות AI. השדרוג במעבד לא משמעותי, אבל יש מצב שהוא מספיק חזק בכדי להפוך משחק 30 למשחקי 40 וכמובן לעזור למשחקים שנקבעו כמשחקי 30 כי הם בסביבות ה-40-50 להגיע ל-60 . הייתי רוצה להגיד שהיא תעלה שוב 500$, אבל לדעתי היא תעלה 600$, אולי אפילו 600$ לגרסה דיגיטלית בלבד. הכפלה של ה-SSD, צ'יפ כנראה בגודל די דומה אבל על הליך יקר משמעותית, זיכרון מהיר יותר.. זה אקסטרה 100$ במינימום אם לא אקסטרה 150$ או אפילו 200$.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
Uncle Pey'j
Veteran
הודעות: 4730
הצטרף: 04 מרץ 2016, 13:06

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי Uncle Pey'j » 11 דצמבר 2023, 15:59

זה מתחבר עם מה שטום הנדרסון צייץ שסוני צופה שהמפרט המלא יודלף החודש בגלל שהערכות פיתוח נשלחו אל מפתחות צד ג׳.
על הנייר זה הרבה יותר מדי קרוב לXSX מבחינת נתונים יבשים בעיקר בגזרת הGPU, אני מקווה שסוני יודעת מה היא עושה.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38366
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 11 דצמבר 2023, 16:41

Uncle Pey'j כתב:זה מתחבר עם מה שטום הנדרסון צייץ שסוני צופה שהמפרט המלא יודלף החודש בגלל שהערכות פיתוח נשלחו אל מפתחות צד ג׳.
על הנייר זה הרבה יותר מדי קרוב לXSX מבחינת נתונים יבשים בעיקר בגזרת הGPU, אני מקווה שסוני יודעת מה היא עושה.

אם זה RDNA3 אז אפשר להגיד כמה דברים על ההפרשי כוח.

דבר ראשון כל TF מביא קצת יותר מה-XSX כי מדובר ב-RDNA3 בזמן שה-XSX מבוס על RDNA2. יש גם נתון קצת פייק של AMD שב-RDNA3 אפשר להוציא לפועל שתי פקודות במקביל, אז אתם תראו אנשים זורקים לאויר "27TF" כי הם בעצם מכפילים את ה-14.3TF. זה בהחלט ישפר ביצועים, ביחוד בקונסולה שאפשר לכתוב לה במיוחד ולנצל את זה (למרות שמדובר בקונסולת פרו איזוטרית כך שאני לא יודע כמה באמת יכתבו ספציפית לזה), אבל זה לא קרוב ל-27TF.

דבר שני, הביצועי RT צריכים להיות טובים משמעותית. אם גם מכפילים את ביצועי ה-RT פר TF וגם נותנים אקסטרה 40% של TF לעומת הפס5 זה אומר שבתוצר הסופי אפשר להגיע לביצועי RT הרבה יותר מרשימים.

דבר שלישי, הליבות AI הן game changer. ראינו את ספיידמן במצב 60 יורד גם ל-900p, אבל עם הליבות AI אפשר לרנדר אותו פנימית גם ב-720p ולקבל IQ סופי יותר טוב מרוב משחקי הדור הבא על הפס5.

אם נקח את כל אלה ביחד ונסתכל על ספיידרמן למשל, אפשר להגיע ל-IQ טוב מהמקור בעזרת AI כשהרזולוציה הפנימית נמוכה מאוד, 60 פריימים, RT השתקפות/צל/GI והעלאה של ה-AF ל-X16 יחד עם עוד כמה הגדרות LOD משופרות. לי זה נשמע כמו שיפור משמעותי, אבל זה קורה רק כשלוקחים את כל הפיצ'רים של הפרו ומנצלים אותם הייטב. אם לא עושים את זה, בסוף מדובר בקונסולה חזקה מה-XSX באיזה 20% שזה בערך ההפרש בין הפס5 ל-XSX ממילא.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21802
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 11 דצמבר 2023, 16:52

אם יהיה שם FSR מתקדם יותר עם AI וכו׳ אז ה-40%-50% יכולים להתבטא בפועל יותר כמו 100% ובמשחקי RT אפילו יותר ולהציג RT משמעותית טוב יותר. סה״כ לא רחוק ממה שחשבנו שיהיה, נראה לי. קונסולת פרו קלאסית שתוכל להריץ משחקי 30 ב-60, וRT ורסטורציה טובים יותר.

Laskin
Elder
הודעות: 21802
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 11 דצמבר 2023, 16:52

אם יהיה שם FSR מתקדם יותר עם AI וכו׳ אז ה-40%-50% יכולים להתבטא בפועל יותר כמו 100% ובמשחקי RT אפילו יותר ולהציג RT משמעותית טוב יותר. סה״כ לא רחוק ממה שחשבנו שיהיה, נראה לי. קונסולת פרו קלאסית שתוכל להריץ משחקי 30 ב-60, וRT ורסטורציה טובים יותר.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38366
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 11 דצמבר 2023, 17:14

אם יהיה FSR3 מבוסס AI זה יכול להיות מעניין, למרות שכרגע ל-FSR3 אין ממש יכולת להעלות 30FPS ל-60FPS, הוא יותר נועד לעזור למשחקים שהבסיס שלהם הוא 60 להגיע ל-100+. אבל אולי אם הוא יהיה מבוסס AI הוא יוכל לעזור למשחקי 30, מי יודע. גם DLSS 3 מתקשה עם משחקי 30, כך שלא הייתי סומך על זה. הבעיה העיקרית היא שה-CPU מקבל בוסט די מינימאלי של 25%, זה שדרוג קטן מההבדל בין הפס4 פרו מהפס4. זה מאוד יקשה על להפוך משחקי 30 ל-60, אלה אם מדובר במשחקים שממילא רצים בסביבות ה-50 והפרו תתן להם את הפוש הקטן שיעזור להם להגיע ל-60. זאת גם הסיבה שכמעט אף משחק פס4 פרו לא הצליח להגיע ל-60 כשהקונסולת בסיס הייתה ב-30, השדרוג CPU היה קטן מדי.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21802
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 12 דצמבר 2023, 14:13

היום ב-19:00 אמור להפתח המוד החדש של GOW... אני מקווה שבכל זאת יהיו שם הפתעות מגניבות, אז אשחק בו למרות שזה לא הכי מלהיב אותי "על הנייר"

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38366
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 13 דצמבר 2023, 20:45

האקרים הצליחו לנעול מחשבים של אינסומניאק עם ransomware וגם לגנוב מידע בנוגע לוולברין. הם דורשים 2 מליון דולר, ואם הם לא יקבלו את הכסף הם יפרסמו דליפת וולברין גדולה.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21802
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 13 דצמבר 2023, 23:20

אני לא בעד החלאות האלה, אבל אני כן בעד כמעט כל דבר שיגרום לסוני לחשוף כבר את הפאקינג משחקים שלהם ;)
לעזאזל, אמור להיות להם את וולברין, אנצ׳רטד הבא, פאקשנס, טסושימה 2 ולפחות אחד ממשחקי הורייזון מוכנים לתצוגת גיימפליי בשלב הזה.
מתי כבר תהיה להם תצוגה?!

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38366
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 13 דצמבר 2023, 23:34

Laskin כתב:אני לא בעד החלאות האלה, אבל אני כן בעד כמעט כל דבר שיגרום לסוני לחשוף כבר את הפאקינג משחקים שלהם ;)
לעזאזל, אמור להיות להם את וולברין, אנצ׳רטד הבא, פאקשנס, טסושימה 2 ולפחות אחד ממשחקי הורייזון מוכנים לתצוגת גיימפליי בשלב הזה.
מתי כבר תהיה להם תצוגה?!

איך יהיה להם משחק הורייזן מוכן כשגרילה רק הוציאו את הקודם לפני פחות משנתיים? אלה אם מדובר באשפת GAAS שהם עובדים עליה, המשחק AAA הבא של גרילה יצא אולי ב-2027.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
InterAl
Veteran
הודעות: 3717
הצטרף: 15 אפריל 2013, 00:29

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי InterAl » 14 דצמבר 2023, 00:43

או אשפת vr. בעצם גם את זה הוציאו לא מזמן. שלא יפרסמו תצוגה של שום דבר, תצוגות לא משמשות לכלום חוץ מתדלוק הייפ ואכזבות. שיעשו shadow drop להכל מצדי.


חזור אל “פורום משחקים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 191 אורחים