נושא ה-Xbox הרשמי

מחשב, קונסולות וכל מה שאפשר לשחק בו

המנהלים: bozeman, erezronen

Laskin
Elder
הודעות: 21802
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 18 יוני 2023, 14:48

DrKeo כתב:
Laskin כתב:זה תלוי על מה מדובר... משחק מירוצים שמתשתמש באותם המסלולים ורק מוסיף עליהם - שנתיים עדיין הגיוני, אבל נניח משחק כמו AC גם אם הוא משחק של "כל שנתיים" - ליצור ערים שלמות וכו' מן הסתם צריך הרבה יותר זמן.

עדין לקח לפליפוני 5 שנים :)


4.5 שנים ליתר דיוק :) ובין 4 ל-5 לקח להם 6 שנים... גם במעבר הדור שאחריו לקח להם 4 שנים... ולפורצה עכשיו לוקח 6 שנים
בכל אופן טוריזמו ממזמן לא משחק של "כל שנתיים", אולי באותו דור מצליחים להביא אחרי 3 שנים, אבל זה נראה לי משהו שויתרו עליו, אני מניח שנראה את GT8 רק כקרוס ג'ן

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38366
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 18 יוני 2023, 15:17

Laskin כתב:4.5 שנים ליתר דיוק :) ובין 4 ל-5 לקח להם 6 שנים... גם במעבר הדור שאחריו לקח להם 4 שנים... ולפורצה עכשיו לוקח 6 שנים
בכל אופן טוריזמו ממזמן לא משחק של "כל שנתיים", אולי באותו דור מצליחים להביא אחרי 3 שנים, אבל זה נראה לי משהו שויתרו עליו, אני מניח שנראה את GT8 רק כקרוס ג'ן

סתם אני צוחק על הכל שנתיים שאמרת על משחקים עם מסלולים ממוחזרים כי GT בחיים לא עמדו בשנתיים ופורצה גם נגרר כמה שנים טובות כשעד 6 הוא יצא כמו שעון כל שנתיים :)
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21802
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 18 יוני 2023, 16:39

באותו הדור על אותה טכנולוגיה GT כן הביא המשכים בקצב סביר… בין 1 ל-2 עברו רק שנתיים, מ-3 ל-4 עברו שלוש שנים ומ-4 ל-5 גם שלוש שנים, כשבדרך היו כל מני קונספט/פרולוג/HD ועוד משחק לנייד. ההפרשים הארוכים היו במעברים בין דורות.
אז הם לא *מאוד* חריגים, בטח כשמדובר במותג הכי יוקרתי בתחום. או לפחות - עד שהגיע הפס4 ששינה הכל מבחינת השקעה במשחקים של סוני, וכמובן אונליין אמיתי ורציני ששינה את הצורך ביציאה של משחק חדש כדי להוסיף תוכן.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38366
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 18 יוני 2023, 16:57

Laskin כתב:באותו הדור על אותה טכנולוגיה GT כן הביא המשכים בקצב סביר… בין 1 ל-2 עברו רק שנתיים, מ-3 ל-4 עברו שלוש שנים ומ-4 ל-5 גם שלוש שנים, כשבדרך היו כל מני קונספט/פרולוג/HD ועוד משחק לנייד. ההפרשים הארוכים היו במעברים בין דורות.
אז הם לא *מאוד* חריגים, בטח כשמדובר במותג הכי יוקרתי בתחום. או לפחות - עד שהגיע הפס4 ששינה הכל מבחינת השקעה במשחקים של סוני, וכמובן אונליין אמיתי ורציני ששינה את הצורך ביציאה של משחק חדש כדי להוסיף תוכן.

GT6 יצא בקצב יחסית סביר של 3 שנים (מה שהיה לפני היה בפס1 ו-2 שהם לא ממש דוגמאות, בין GTA3 ל-VC עברה רק שנה למען השם, זמנים אחרים) אבל הוא היה פשוט GT5 שהוסיפו לו עוד קצת תוכן. ושלא נדבר על זה שרוב התוכן של GT5 היה מ-4. ובמקביל פורצה הוציאו משחק חדש לגמרי תוך שנתיים. פליפוני הפכו קצת לבדיחה בעשור+ האחרונים. לא ש-T10 זורחים, אבל עם פליפוני של השנים האחרונות התחרות לא כזאת קשה.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21802
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 18 יוני 2023, 18:59

עד המשחק האחרון אתה צודק, הם נרדמו בכל מה שקרה בין 4 לSport ולא סיפקו את הסחורה בצורה מספקת.
אבל GT7 משחק ענק, פוליפוני חזרו לעצמם עם המירוצים הכי טוב שקיים לדעתי.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38366
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 18 יוני 2023, 19:22

Laskin כתב:עד המשחק האחרון אתה צודק, הם נרדמו בכל מה שקרה בין 4 לSport ולא סיפקו את הסחורה בצורה מספקת.
אבל GT7 משחק ענק, פוליפוני חזרו לעצמם עם המירוצים הכי טוב שקיים לדעתי.

גם GT7 שלקח בערך חצי עשור (אוקיי, 4.5 שנים) הוא שדרוג אנקרמנטלי ל-GT ספורטס, זה בעצם המשחק פס4 השני שלהם אבל הפעם הוא לקח 4.5 שנים במקום ה-3 שנים שלקח 6. כלומר, הם לקחו את המכוניות מספורטס והביאו אותן as is, ומדובר ב-338 מכוניות כשבמשחק יש סה״כ 420 (לדעתי היום זה כבר קרוב ל-500 עם העדכונים) כך שבעצם פליפוני ב-4.5 שנים בנו 80-90 מכוניות במיוחד לGT7, והמצב עם המסלולים די דומה ורוב הלוקיישנים נלקחו מספורטס. וגם טכנולוגית הוא מאוד דומה לספורטס, מאוד. כלומר 7 הוא לספורטס מה ש-6 היה ל-5, אבל הוא לקח כמעט 5 שנים במקום 3.

אם ספורטס לא היה קיים ו-7 היה יוצא איזה 5 שנים אחרי 6 אז לגמרי הייתי מסכים שלפליפוני שוב ״יש את זה״. אבל GT7 בייסיקלי בפיתוח מאז 2013, כי הוא ההשלמה של GT ספורטס למשחק מלא כמעט כמו ש-GT5 היה המשך העבודה על הפרולוג של 5. ו-7 אפילו לא משחק דור הבא, הוא מרשים לפס4 אבל הוא לא ממש משחק פס5.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21802
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 18 יוני 2023, 19:53

אפשר כמעט תמיד לומר ״זה אותו משחק״ בערך מאז GT4 אבל זה פשוט לא נכון… GT7 מרגיש ומשחק הרבה יותר טוב מספורט, התפריטים ומבנה המשחק שונים, מצב הארקייד שונה, הרשיונות שונים, האתגרים שנוספו לכל מסלול, הרבה מסלולים שונים וחדשים או כאלה שחזרו אחרי שנעלמו תקופה, יש בערך פי 2 יותר מכוניות מספורט, הAI מתנהג שונה (במיוחד עם סופי אבל גם לפני) כל תצורת המשימות הראשיות של הקפה זה משהו חדש עם כל הסיפורים של כל המכוניות בפרזנטציה מדהימה עם הRT, מצב הצילום שונה לגמרי, רמות הקושי שונות מאוד ממה שהיה (או לא היה) לפני כן…
עד כמה שידוע לנו הוא פותח לפס5 ורק אחרי שכמעט הושלם הוא הותאם גם לפס4, ועכשיו כשראינו את פורצה אחרי פי 3.5 שנות פיתוח ממה שהם רגילים לעשות - אני חושב שאפשר לומר שהוא גם לא נראה הרבה יותר טוב מטוריזמו, ואולי גם נראה פחות ריאליסטי, היתרון היחיד הברור שיש לו זה מסלולים מעט יפים יותר, וכנראה שגם לו אין RT בזמן משחק, כך שגם בפן הטכני אני חושב שפוליפוני די בסדר ביחס לתחרות, סוף סוף, אם כי תמיד יש מקום לשיפור

סמל אישי של המשתמש
glass man
Sage
הודעות: 6535
הצטרף: 11 יוני 2018, 22:33

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי glass man » 18 יוני 2023, 19:58

אני מניח שכולנו ידענו שנקבל פחות משחקים מחבר'ה גדולים כמו נוטידוג סנטה מוניקה, והצוותים הראשיים של מייק בדור הזה?
זו בדיוק הסיבה שיש אנשים כמוני שנרתעים מאפשרות שנקבל TLOU3 מנוטידוג בדור הזה כי הוא עלול להיות המשחק היחיד מהם בדור הזה... וגם אם הפס5 יקבל שנים... זה ירגיש כמו אחד אם המשחק הבא יהיה קרוס ג'ן עם הפס6... אז...

בגדול אין תלונות למייקרוסופט, מי שילך לראות את ההדגמה הראשונית של סטארפיילד הוא היה נראה כמו פאקינג מוד לפולאאוט 4, ועכשיו הוא נראה כל כך מגוון ומלוטש שזה ברור שהמנדסים, הכסף, ומבקרי האיכות של מייקרוסופט/ID Software שעזרו עם התאורה כולם נתנו פה לבטסדה את הדחיפה שהמשחק כל כך צריך.

אני לגמרי בעד לחכות למשחק איזה 7 שנים אבל שיהיה יצירת מופת מאשר לפמפם משחקים בינונים כמו uncharted 3 או קוונטום ברייק.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38366
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 18 יוני 2023, 20:01

Laskin כתב:אפשר כמעט תמיד לומר ״זה אותו משחק״ בערך מאז GT4 אבל זה פשוט לא נכון… GT7 מרגיש ומשחק הרבה יותר טוב מספורט, התפריטים ומבנה המשחק שונים, מצב הארקייד שונה, הרשיונות שונים, האתגרים שנוספו לכל מסלול, הרבה מסלולים שונים וחדשים או כאלה שחזרו אחרי שנעלמו תקופה, יש בערך פי 2 יותר מכוניות מספורט, הAI מתנהג שונה (במיוחד עם סופי אבל גם לפני) כל תצורת המשימות הראשיות של הקפה זה משהו חדש עם כל הסיפורים של כל המכוניות בפרזנטציה מדהימה עם הRT, מצב הצילום שונה לגמרי, רמות הקושי שונות מאוד ממה שהיה (או לא היה) לפני כן…
עד כמה שידוע לנו הוא פותח לפס5 ורק אחרי שכמעט הושלם הוא הותאם גם לפס4, ועכשיו כשראינו את פורצה אחרי פי 3.5 שנות פיתוח ממה שהם רגילים לעשות - אני חושב שאפשר לומר שהוא גם לא נראה הרבה יותר טוב מטוריזמו, ואולי גם נראה פחות ריאליסטי, היתרון היחיד הברור שיש לו זה מסלולים מעט יפים יותר, וכנראה שגם לו אין RT בזמן משחק, כך שגם בפן הטכני אני חושב שפוליפוני די בסדר ביחס לתחרות, סוף סוף, אם כי תמיד יש מקום לשיפור

ב-GT7 אין פי 2 יותר מכוניות מאשר ספורטס, יש 80 יותר, ושאר המכוניות הן פשוט פורט 1:1. זה נכון שהם בנו ״קמפיין״, אבל בו, ב-2023 קמפיין שכזה זה לגמרי דבר פתטי לגמרי ששווה ערך אולי ל-1% ממשחק סינגל אמיתי. כלומר, הם לקחו את ספורט, עשו כמה מכוניות ומסלולים ובנו קמפיין סינגל. זה כמו GT5 ל-6 או 3 ל-4. אין פה איזו קפיצה טכנולוגית גדולה או משהו בסדר גודל של GT4 ל-5 או GT6 לספורטס, זה שינוי אינקרמנטלי של משחק שני על אותו דור.

ובנוגע לפותח לפס5, בו, הוא לא. הוא רץ 1:1 אותו דבר על יגואר, אין דבר כזה משחק סימולציה ״על הקצה המדמם״ שמפותח לדור הבא ופשוט רץ ככה בול אותו דבר על פאקינג מעבד יגואר. אם זה המצב, אז פליפוני אבדו את זה בצורה הכי קיצונית שיש.

ובנוגע לפורצה, אני משער שנחכה להשוואה. אבל אם הוא נראה אותו דבר כמו GT7 שהוא משחק פס4 בכל רמ״ח אבריו, אז T10 נכשלו ובענק. אבל כבר היום פורצה 7 ו-GT7 די דומים ויזואלית, אז זה יהיה ממש עצוב אם פורצה החדש לא מנצח אותו בכל קטגוריה.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21802
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 18 יוני 2023, 20:14

GT sport יצא בערך 160 מכוניות, 7 יצא עם 300+, וכרגע יש קרוב ל-500, כשספורט עם 300 ומשהו.
מצב הסינגל מושקע יותר ממה שאתה חושב, עפ הרבה מחשבה על בדיוק איפה אתה וכמה זמן אתה צריך כדי להגיע למקום הראשון והם גם חשבו ל זה הרבה בכל הנוגע לרמות הקושי. זה בכלל לא פשוט לעשות אתגרים סופר טובים במשחקי מירוץ, אבל פוליפוני הצליחו פה לראשונה מאז המשחק השלישי, לדעתי.

המשחק פותח לפס5 ורואים את זה בעיקר בזמני הטעינה אבל גם רואים שהRT לא היה מחשבה של אחרי הפיתוח.הקפיצה הטכנולוגית בהחלט מורגשת עבור כל מי ששיחק בספורט ועבר מיד אליו.

שוב, יש עוד הרבה מה לדחוף שם, אבל לדעתי הוא בהחלט אחד המשחקים היפים על הקונסולה ומי שמשחק בו על PSVR2 בכלל מרוויח משהו אחר לגמרי.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38366
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 18 יוני 2023, 20:31

Laskin כתב:GT sport יצא בערך 160 מכוניות, 7 יצא עם 300+, וכרגע יש קרוב ל-500, כשספורט עם 300 ומשהו.
מצב הסינגל מושקע יותר ממה שאתה חושב, עפ הרבה מחשבה על בדיוק איפה אתה וכמה זמן אתה צריך כדי להגיע למקום הראשון והם גם חשבו ל זה הרבה בכל הנוגע לרמות הקושי. זה בכלל לא פשוט לעשות אתגרים סופר טובים במשחקי מירוץ, אבל פוליפוני הצליחו פה לראשונה מאז המשחק השלישי, לדעתי.

המשחק פותח לפס5 ורואים את זה בעיקר בזמני הטעינה אבל גם רואים שהRT לא היה מחשבה של אחרי הפיתוח.הקפיצה הטכנולוגית בהחלט מורגשת עבור כל מי ששיחק בספורט ועבר מיד אליו.

שוב, יש עוד הרבה מה לדחוף שם, אבל לדעתי הוא בהחלט אחד המשחקים היפים על הקונסולה ומי שמשחק בו על PSVR2 בכלל מרוויח משהו אחר לגמרי.

כש-GT7 יצא כבר היו יותר מ-300 מכוניות בספורט שעברו ל7 as is. הוא משחק GaaS, זה לא משנה בכלל כמה מכוניות היו לו בשיגור, רק ש-7 יכל לגנוב ממנו 300+ מכוניות מהכמעט 400 שהיו לו בשיגור. כלומר במיוחד ל-7 בנו בערך 80 מכוניות לשיגור. בנוגע לסינגל, שחקתי בו, הוא מצויין, אין ספק, אבל סינגל של משחק GT זה סתם תפריטים ואתגרים, לא יותר מזה. הם עשו את התפריטים ממש יפים ואת האתגרים בנו הייטב, אבל בו, זה לא TLOU2.

ובנוגע לפותח לפס5, אלה ערימות של שטויות. אין דבר כזה משחק שפותח לפס5 עם ה-SSD שלה והיכולות RT שלה וה-CPU החזק שלה שפתאום באורח פלא רץ על יגואר עם HDD סתם ככה והמשחק בול 1:1. זה משחק פס4, עם גרפיקה קצת יותר חדה על הפס5. אין למשחק הזה שום קשר לפס5, הוא אשכרה משתמש בה בשביל השתקפויות בהילוכים חוזרים וזמני טעינה טובים יותר, זאת הגדרה של פורט.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21802
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 18 יוני 2023, 21:40

אני מוכן להתערב שגם פורצה הבא יכול תיאורטית לרוץ על הXbox one מינוס הRT וקצת פירוט ורזולוציה. אלו משחקים סה״כ יחסית פשוטים, עם שנמוכים תוכל להריץ גם על 2 דורות אחורה בהרבה מקרים.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38366
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 18 יוני 2023, 22:17

Laskin כתב:אני מוכן להתערב שגם פורצה הבא יכול תיאורטית לרוץ על הXbox one מינוס הRT וקצת פירוט ורזולוציה. אלו משחקים סה״כ יחסית פשוטים, עם שנמוכים תוכל להריץ גם על 2 דורות אחורה בהרבה מקרים.

לא מדובר בעניינים של גרפיקה, גרפית אני בטוח שעם מספיק שנמוכים שניהם ירוצו יופי על הסווויצ׳. מה שכן דורש ״דור הבא״ היא הסימולציה, וכשאתה רוצה 24 מכוניות AI על המסך בו זמנית, סימולצית גז בתוך הצמיג ב-360fps, סימולציה של רוחות, תאורה בזמן אמיתי, טמפרטורה משתנה שמשפיעה על ההתרחבות של הצמיגים וכל השיט הזה, אתה צריך כוח CPU.

מן הסתם כל צוות והכישרון שלו ומה שהוא מסוגל להשיג על כל חומרה. אבל אם GT7 רץ על הפס4, זה אומר שמעבד יגואר מסוגל להמודד עם כל הסימולציה שלו. ועם כל הכבוד, מעבד יגואר הוא קקה, וזה אומר שיש לך מעבד שלם של פס5 שיושב וצופה במירוץ מהצד ופליפוני לא טרחו לנצל אותו כלל. פליפוני חברה די מתקדמת טכנית, ואני בטוח שאם היה להם זמין מעבד חזק פי 7 - הם היו מנצלים אותו. אבל המשחק רץ על יגואר, מה שאומר שהוא משחק פס4 בכל רמ״ח אבריו.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38366
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 19 יוני 2023, 13:13

עובד של אובסידיאן על avowed:
The trailer fails to show much in its 2-minute run time. To clear up misconceptions though I'll say this, the game is big and open, it is unfair to compare it to OW (I think Feargus is trying to keep expectations down just in case), which I think it is nothing alike. The studio that did the trailer did some compression of colors and image editing, the screenshots that have been released are much more representative of what it looks like just running through it (they also [appear] to be totally random shots from the game, I'm not sure why these were chosen out all the things, probably to keep spoilers at minimum). A lot of the game is being kept hidden right now, I think you will have to wait until the next trailer or some sort of presentation to really see it, but it is safe to assume it is very Obsidian. No, the entire game isn't all bright and happy town, no it is not all so indistinct visually. There are lots of characters, quests, conversations, various game mechanics, big story, etc. [...] Development is going well right now, MS is allowing Obsidian free license to do as they will, and if it is success or fails it'll be on Obsidian's own terms.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38366
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 19 יוני 2023, 13:45

בראיון לספר The Ultimate History of Video Games, Volume 2 עם מייק פאטון (לא המייק פאטון הזה) שהיה המפיק של MGS4 הוא אמר שהם הביאו את המשחק למצב שהוא רץ נהדר על ה-360 אבל בסוף הוא לא יצא ל-360 כי הוא היה צריך לצאת על יותר מדי דיסקים ובסופו של יום הצוות היה מלא מעריצי פלייסטיישן יפנים שלא ממש רצו להתעסק עם ה-360:
Despite how downtrodden my colleagues were with developing on PS3, most of them were still hardcore Sony fans and were not in favour of spending resources on such a test," Payton says. "They believed MGS4 would look and run terribly on Microsoft's older and inferior hardware. One fateful day, the Konami R&D team hosted a meeting where we got to see the fruits of their labour - Metal Gear Solid 4 running beautifully and smoothly on an Xbox 360. As one of the few unabashed Xbox fans in the office, I was excited
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
Uncle Pey'j
Veteran
הודעות: 4730
הצטרף: 04 מרץ 2016, 13:06

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי Uncle Pey'j » 19 יוני 2023, 13:56

מעניין מאוד, תמיד הייתה לי תחושה שהיה בשמועות האלה יותר מסתם תמונה של מארז עונה ב-DVD :) אני עדיין זוכר את התגובות ברשת מההכרזה על FF13 ל-360 ורק לדמיין מה היה עם הכרזה כזו..משעשע.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38366
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 19 יוני 2023, 14:36

המשחק היה 50GB, באותה תקופה הדיסקים הכפולים של ה-360 היו 7.3GB כך שקונאמי היו צריכים להדפיס 7 דיסקים כפולים פר עותק. אפילו לא יכלו להכניס ACT בתוך דיסק, שזה די גומר את המשחק. אני יכול להבין את ההחלטה, זה גם יקר להפצה וגם קשוח טכנית.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21802
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 19 יוני 2023, 14:43

DrKeo כתב:עובד של אובסידיאן על avowed:
The trailer fails to show much in its 2-minute run time. To clear up misconceptions though I'll say this, the game is big and open, it is unfair to compare it to OW (I think Feargus is trying to keep expectations down just in case), which I think it is nothing alike. The studio that did the trailer did some compression of colors and image editing, the screenshots that have been released are much more representative of what it looks like just running through it (they also [appear] to be totally random shots from the game, I'm not sure why these were chosen out all the things, probably to keep spoilers at minimum). A lot of the game is being kept hidden right now, I think you will have to wait until the next trailer or some sort of presentation to really see it, but it is safe to assume it is very Obsidian. No, the entire game isn't all bright and happy town, no it is not all so indistinct visually. There are lots of characters, quests, conversations, various game mechanics, big story, etc. [...] Development is going well right now, MS is allowing Obsidian free license to do as they will, and if it is success or fails it'll be on Obsidian's own terms.



זה מעודד... תכל'ס המשחק נראה לי הרבה יותר טוב מOUTER WORLDS שלא הצליח למשוך אותי בעיצוב והמראה שלו (אבל כן בהומור).
אבל כן, קשה להתחמק מלכנות אותו "סקיירים הצבעוני" לפי מה שראינו.
חשיפה מחודשת וטובה יותר תגיע יותר בסמוך ליציאה, ואז אנשים יתלהבו... אני קצת בעד רושם ראשוני רע ואז להפתיע לטובה, זו גם שיטה שעובדת :D

סמל אישי של המשתמש
Uncle Pey'j
Veteran
הודעות: 4730
הצטרף: 04 מרץ 2016, 13:06

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי Uncle Pey'j » 19 יוני 2023, 15:06

DrKeo כתב:המשחק היה 50GB, באותה תקופה הדיסקים הכפולים של ה-360 היו 7.3GB כך שקונאמי היו צריכים להדפיס 7 דיסקים כפולים פר עותק. אפילו לא יכלו להכניס ACT בתוך דיסק, שזה די גומר את המשחק. אני יכול להבין את ההחלטה, זה גם יקר להפצה וגם קשוח טכנית.

אני לא בטוח שזה בהכרח המצב, אפשר היה לקמפרס את האודיו והקאטסינס כמו שעשו ב-FF13 ולהוריד משמעותית את הנפח, כמובן שזה היה פוגע בגרסא ל-360 והופך אותה לנחותה יותר. אני חושב שהסיבה שהם לא שיחררו את המשחק ל-360 הייתה יותר ״פוליטית״ מאשר טכנית.

MGS FREAK
Veteran
הודעות: 1803
הצטרף: 01 דצמבר 2013, 15:30

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי MGS FREAK » 19 יוני 2023, 15:10

Uncle Pey'j כתב:מעניין מאוד, תמיד הייתה לי תחושה שהיה בשמועות האלה יותר מסתם תמונה של מארז עונה ב-DVD :) אני עדיין זוכר את התגובות ברשת מההכרזה על FF13 ל-360 ורק לדמיין מה היה עם הכרזה כזו..משעשע.


Square just shot themselves in the foot.

I don't know how much the rest of you know about Japanese culture (I'm an expert), but honor and shame are huge parts of it. It's not like it is in America where you can become successful by being an asshole. If you screw someone over in Japan, you bring shame to yourself, and the only way to get rid of that shame is repentance.

What this means is the japanese public, after hearing about this, is not going to want to purchase FFXIII for either system, nor will they purchase any of Square's games. This is HUGE. You can laugh all you want, but Square has alienated an entire market with this move.

Square, publicly apologize and cancel FFXIII for 360 or you can kiss your business goodbye.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38366
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 19 יוני 2023, 16:24

Laskin כתב:
זה מעודד... תכל'ס המשחק נראה לי הרבה יותר טוב מOUTER WORLDS שלא הצליח למשוך אותי בעיצוב והמראה שלו (אבל כן בהומור).
אבל כן, קשה להתחמק מלכנות אותו "סקיירים הצבעוני" לפי מה שראינו.
חשיפה מחודשת וטובה יותר תגיע יותר בסמוך ליציאה, ואז אנשים יתלהבו... אני קצת בעד רושם ראשוני רע ואז להפתיע לטובה, זו גם שיטה שעובדת :D

גם נשמע ממנו שהוא לא כזה ״צבעוני״, שזה אזור מסויים. בכל מקרה, בנתיים הוא נראה ממש Meh אבל אני מת על אובסידיאן ונתן להם את חמת הספק. לפחתו בנתיים.

אגב, הוא אמר שהתמונות יותר מיצגות מהטריילר, אז הנה התמונות שאקסבוקס פרסמו:
תמונה
תמונה
תמונה
תמונה
תמונה

Uncle Pey'j כתב:אני לא בטוח שזה בהכרח המצב, אפשר היה לקמפרס את האודיו והקאטסינס כמו שעשו ב-FF13 ולהוריד משמעותית את הנפח, כמובן שזה היה פוגע בגרסא ל-360 והופך אותה לנחותה יותר. אני חושב שהסיבה שהם לא שיחררו את המשחק ל-360 הייתה יותר ״פוליטית״ מאשר טכנית.

כן, אני בטוח שיכלו לצמצם אותו ושזה גם עניין תרבותי (כלומר פאטון ליטרלי אמר את זה), ועדין כנראה שהם היו צריכים להדפיס 4-5 דיסקים :)

MGS FREAK כתב:Square just shot themselves in the foot.

I don't know how much the rest of you know about Japanese culture (I'm an expert), but honor and shame are huge parts of it. It's not like it is in America where you can become successful by being an asshole. If you screw someone over in Japan, you bring shame to yourself, and the only way to get rid of that shame is repentance.

What this means is the japanese public, after hearing about this, is not going to want to purchase FFXIII for either system, nor will they purchase any of Square's games. This is HUGE. You can laugh all you want, but Square has alienated an entire market with this move.

Square, publicly apologize and cancel FFXIII for 360 or you can kiss your business goodbye.

ואו, איזו קלאסיקה!
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38366
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 19 יוני 2023, 17:46

דיון מצויין של DF על הסטרים של סטארפילד:


חלק מהנושאים שהם מדברים עליהם הם המעבר של כל כותרי ה-AAA ל-30fps (לדעתם, הם אומרים שגם החדשים של יובי 30), על המגבלות CPU ביחס ל-SC, על השיפורים הגדולים שהמשחק עבר גרפית מהתצוגה של 2022 להיום ועוד.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
Uncle Pey'j
Veteran
הודעות: 4730
הצטרף: 04 מרץ 2016, 13:06

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי Uncle Pey'j » 19 יוני 2023, 17:55

מבורך בעיניי. אני מצטער אבל ברצינות, מי שכל כך חשוב לו 60fps במשחקי AAA שהם לא ספורט או מולטיפלייר אולטרא תחרותי כנראה לא צריך לשחק על הקונסולות.
30fps זו בהחלט בחירה קריאייטיבית בראש ובראשונה של המפתחים, והקטע הזה של "פשוט נחתוך רזולוציה וכמה אפקטים פה ושם והופ יש 60fps" פשוט לא עובד במשחקים אמביציוזיים באמת ועם סימולציה מטורפת סטייל סטארפילד.
אני מקווה לעוד ועוד מקרים כאלה בהמשך.

kririn
Sage
הודעות: 5024
הצטרף: 14 אפריל 2013, 15:40

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי kririn » 19 יוני 2023, 18:01

DrKeo כתב:דיון מצויין של DF על הסטרים של סטארפילד:


חלק מהנושאים שהם מדברים עליהם הם המעבר של כל כותרי ה-AAA ל-30fps (לדעתם, הם אומרים שגם החדשים של יובי 30), על המגבלות CPU ביחס ל-SC, על השיפורים הגדולים שהמשחק עבר גרפית מהתצוגה של 2022 להיום ועוד.



לטעמי לחזור ל30 זה גרוע

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38366
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-Xbox הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 19 יוני 2023, 18:20

Uncle Pey'j כתב:מבורך בעיניי. אני מצטער אבל ברצינות, מי שכל כך חשוב לו 60fps במשחקי AAA שהם לא ספורט או מולטיפלייר אולטרא תחרותי כנראה לא צריך לשחק על הקונסולות.
30fps זו בהחלט בחירה קריאייטיבית בראש ובראשונה של המפתחים, והקטע הזה של "פשוט נחתוך רזולוציה וכמה אפקטים פה ושם והופ יש 60fps" פשוט לא עובד במשחקים אמביציוזיים באמת ועם סימולציה מטורפת סטייל סטארפילד.
אני מקווה לעוד ועוד מקרים כאלה בהמשך.

בול. כשאתה מכוון ל-60 אתה משאיר חצי CPU על השולחן. הקונסולות הן ה-baseline, הן החומרה החלשה שהכל צריך להתחיל ממנו. אז אנחנו לוקחים את החומרה הכי חלשה שהמפתחים מכוונים אליה וחותכים את הכוח שלה בחצי? כמו שאמרת, רוצה 60FPS? חבוב, קונסולות בסיס לא נועדו לזה, בשביל זה יש מחשב או קונסולת Pro.

התקופת קרוס ג׳ן הארוכה הרעילה את כל התעשיה, איזו קטסטרופה.

אני מתחיל עצומה - לא 60fps ולא 4K טבעי. haven't the jewish people suffered enough?
We're just normal men. We're just innocent men


חזור אל “פורום משחקים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 172 אורחים