נושא ה-Xbox הרשמי

[InterAl]

הרוב לא עושים מנוי, וגם אם עושים לא עושים ברצף למשך שנים. לגבי rtx 3080, כנראה ששכחת שב-2020 המחיר של 3080 rtx לבדו היה בסביבות 8000 שקל בארץ (ובחו"ל זה לא היה מאוד רחוק).

[glass man]

מי שחייב להרגיש שהוא מנצל כל פיצ'ר אפשרי בקונסולה וחייב שיהיה לו מנוי/קונה את כל השלטים בכל הצבעים/כל שלטי הPRO למינהם כל מצלמת VR או אביזר שיוצא להן, אז כן הקונסולות גם מתגלות כעסק יקר מאוד. בקונסולות האלה כל השידרוגים האלה מרגישים לא חובה.... אתה לא חייב פלוס בשביל להתחיל להנות מהקונסולה שלך אתה יכול להסתפק במשחק אחד שמעניין אותך שלרוב גם תמצא באנדל שמכיל את הקונסולה ואת המשחק שמעניין אותך ככה שהוא כבר כלול במחיר ואתה יכול להתחיל לשחק בכייף שלך.

על הPC אתה מרגיש לחץ תמידי לשדרג ולהמשיך להוציא כסף, ברגע שהתרגלתי לשחק על Ultra high אני לא אסתפק פתאום בהגדרות מדיום או רזולוציה של 1080P אני ארגיש חובה לקנות כרטיס מסך של איזה 8000 ברגע שאני אדע שיש כרטיס יותר טוב משלי ואנשים שנהנהים יותר ממני

[DrKeo]

הרוב לא עושים מנוי, וגם אם עושים לא עושים ברצף למשך שנים. לגבי rtx 3080, כנראה ששכחת שב-2020 המחיר של 3080 rtx לבדו היה בסביבות 8000 שקל בארץ (ובחו"ל זה לא היה מאוד רחוק).

ה-3080 עלה 699$ בשיגור. אפילו את ה-4090 היה אפשר להשיג בארץ בתקופת מחסור הצ׳יפים ב-8000₪. יכול להיות שאתה מתבלבל עם ה-3090 ti שעלה ברוב העולם 2000$?

ובנוגע למנוי, תמיד יש לסוני בערך 50 מליון מנויים שזה כמעט חצי בסיס המשתמשים. אז בו נגיד שלרוב השחקנים הלא קז׳ואלים כנראה שיש מנוי לפלוס. ואם אין, אז כנראה שהפס5 בהחלט השתלם לו משמעותית.

דבר אחד בטוח, ב-2020 יכלת לקנות מחשב ב-1200$ שמשאיר אבק גם לפס5 פרו. שאר התחשיבים ברי ויכוח, אבל אני די בספק שגיימר לא קז׳ואלי הוציא פחות מהסכום הזה עד סוף הדור רק על ״עונשים״ שקיימים רק בקונסולה.

[InterAl]

כן, זה של ה-3090. ה-3080 עלה 4-5 אלף ב-2020 (ה-msrp לא רלוונטי, היה מחסור, לא באמת יכולת להשיג אותו ב-700$). לגבי פס פלוס, הנתונים האלה כוללים גם מנויי פס4.

[DrKeo]

ה-3080 יצא בספטמבר 2020, עוד לפני שהפס5 יצאה. המחסור צ׳יפים התחיל עמוק לתוך הקורונה, כמעט שנה אחרי שה-3080 יצא. עד המחסור בהחלט יכלת לקנות 3080 ב-700$ (ובארץ הוא היה ברוב המקומות קצת מתחת ל4000₪, תלוי בגרסה) וכל מה שכתבתי היה לגבי השיגור. ממילא הכל היה מעוות בזמן מחסור הצ׳יפים כולל המחיר של הפס5 שלא היה לך סיכוי למצא ב-500$. גם פה בארץ מכרו בחנויות את הפס5 עם הכונן בלוריי ב3000₪ ומעלה.

בנוגע לפלוס, הנתון של 50~ מליון החזיק גם כשהפס4 הייתה לבד בשוק לפני השיגור של הפס5, הקהל של פלייסטיישן לא ממש מתרחב, 50 מליון אנשים זה בערך החצי מבסיס המשתמשים של סוני בכל רגע נתון כבר הרבה זמן. גם כשסוני דווחה על 60 מליון מכשירי פס5 הם אמרו שיש בערך כמות דומה של שחקנים פעילים על הפס4.

בכל מקרה, פחות רלוונטי, אם אתה עושה פלוס לאורך כל הדור כמו שעושים עשרות מליונים אז כנראה שתוציא בסביבות ה-500$ על פלוס בדור הזה, ואם אתה לא עושה פלוס לאורך כל הדור כמו שעושים עשרות מליונים אז כנראה שלא תוציא אותם. אם אתה בקבוצה הראשונה, כנראה שמחשב גיימינג עם 3060, 3070 או 3080 היה היה עולה לך משמעותית פחות (במקרה של ה-3060) עד טיפה יותר (במקרה של ה-3080).

אבל אני חושב שנוכל להסכים שמי שקנה מחשב עם 3080 קבל חומרה טובה משמעותית מהפס5, ואפילו טובה משמעותית מהפס5 פרו החדשה, ובזמן ששחקן הפס5 התאמץ לקבל גרסה סבירה מינוס של סייברפאנק בעל ה-3080 שחק את המשחק עם path tracing.

[InterAl]

ספטמבר 2020 היה עמוק בתוך הקורונה, היה כבר מחסור.
3080 של msi ב-4200 שקל בשיגור https://web.archive.org/web/20200928173 ... onter.com/

לגבי פלוס, זה יותר בכיוון 60-40 נגד פלוס, כלומר הרוב לא עושים. בכל מקרה, אתה מקבל שם משחקים בשווי של אלפי דולר בדור. כמובן שרובם לא מעניינים, אבל ה-500$ שהזכרת רחוק מלשקף את העלות נטו לשחקן.

[DrKeo]

ספטמבר 2020 היה עמוק בתוך הקורונה, היה כבר מחסור.
3080 של msi ב-4200 שקל בשיגור https://web.archive.org/web/20200928173 ... onter.com/

לגבי פלוס, זה יותר בכיוון 60-40 נגד פלוס, כלומר הרוב לא עושים. בכל מקרה, אתה מקבל שם משחקים בשווי של אלפי דולר בדור. כמובן שרובם לא מעניינים, אבל ה-500$ שהזכרת רחוק מלשקף את העלות נטו לשחקן.

איך קונים פלוס ב-40$? אני קונה ב70$ בשנתיים האחרונות כי כל המקומות שהיו מוכרים בזול (יחסית) כמו CDKEYS הם כבר לא זולים. ויותר מזה, סטטיסטיקות של GP הראו שהמנוי הממוצע משלם יותר מהמחיר השנתי כי יש אנשים שעושים חודשים או רבעוני וכנראה שוכחים מזה. בכל מקרה, אני יודע שאני משלם בערך 500$ בדור לפלוס, אני בספק אם שחקן יחסית קורי ממוצע משלם פחות. וכן, מקבלים המון משחקים, אבל בחנות של אפיק מקבלים יותר, בחינם.

ובנוגע ל-3080, כן כתבתי שהוא עלה בארץ בערך 4000, היו דגמים שגם עלו 5000 (קירור מים וכו') וגם היו כאלה שעלו 3800. בכל מקרה, כשלא יכלת להשיג את ה-3080 ב-700$, גם לא יכלת להשיג את הפס5 ב-500$ אלה במחירים מופקעים ואת הדיגיטלית של ה-400 בכלל לא היה בשום מקום. חוץ מזה כל מה שאמרתי חל גם על ה-3070 שעלה בשיגור 500$, ה-3060TI שעלה -400$ ואפילו על ה-3060 שעלה 330$ אפשר לקבל ביצועים דומים מאוד לפס5. פשוט ה-3080 הוא דוגמה סופר קיצונית כי הוא מסוגל לעשות דברים שהפס5 פרו רק יכולה לחלום עליה.

אז אם ה-3080 לא מחליק לך בגרון בדיון הזה, אז ה-3070 אמור והוא עדין כרטיס שחזק מהפס5 בבערך 40% לרסטוריזציה וברגע שמכניסים RT הוא יותר ממכפיל את הפס5 ואז כשמכניסים לתמונה AI הוא משמיד אותה כליל.

עריכה:
אה פאק, פלוס כבר עולה 80$, לא זכרתי. אפילו ב-CDKEYS הוא עולה 77$:
https://www.cdkeys.com/1-year-playstati ... gital-code

הדור הזה הולך להיות כנראה 8 שנים (לפי המשפט של מיקרוסופט שתי החברות מכוונות ל-2028 לדור הבא), 80$ לשנה זה כבר יותר מ-600$. ואגב, אם אתה מכיר מקום זול לקנות פלוס, אני אשמח, כי אני כרגע משלם 80$ לשנה.

[glass man]

זהו, מייקרוסופט מנסה להרגיל אותנו סופית שהכל יכול להיות אקסבוקס, הטאבלט שלך, הקונסולה בסלון של דודה שלך, הטוסטר שלך, הכל, אין כבר קונסולות אקסבוקס,
הנה הפרסומת שדרכה הם מנסים להבהיר את שינוי הפרדיגמה וזה שהקונסולה מבחינתם זה סה'כ עוד מכשיר וגם לא גבוה בסדר העדיפויות.
[YouTube]https://www.youtube.com/watch?v=IYBSNQLsBKk&t=30s[/YouTube]

[InterAl]

התכוונתי שיש ספליט 40-60% בין מנויים ללא מנויים, לא שזה עולה 40$. אני משער שרוב מנויי הפלוס נמצאים שם בגלל המשחקים ולא כי הם באמת צריכים גישה למולטיפלייר 365 ימים בשנה, 8 שנים ברצף. מה שאומר שאי אפשר להחשיב את המספר 500$ כעלות אמיתית.

לגבי אפיק, סורי, המשחקים שם לא רמה (אולי חוץ מחלוקות סוף השנה) וכמעט כל מה שהם מחלקים רץ יופי על מחשב דור קודם עם 1070. זה לא טיעון בזכות קניית מחשב גיימינג חדש לדור הנוכחי.

לגבי 3080 או 3070, ההבדלים במחיר בשיגור לא היו מאוד גדולים. שורה תחתונה היא שמחשב כזה בשיגור היה עולה פי 2 או 3 מקונסולה ומספק ביצועים נחותים בגלל פורטים קטסטרופה, וגם לא הייתה לך גישה לבלעדיים בשנתיים הראשונות או בכלל (GT7, demon's souls) - כך שמחשב כזה אפילו לא חוסך את הצורך לקנות פס5 לאנשים כמונו שמעוניינים במשחקים האלה.

[DrKeo]

התכוונתי שיש ספליט 40-60% בין מנויים ללא מנויים, לא שזה עולה 40$. אני משער שרוב מנויי הפלוס נמצאים שם בגלל המשחקים ולא כי הם באמת צריכים גישה למולטיפלייר 365 ימים בשנה. מה שאומר שאי אפשר להחשיב את המספר 500$ כעלות אמיתית.

לגבי אפיק, סורי, המשחקים שם לא רמה (אולי חוץ מחלוקות סוף השנה) וכמעט כל מה שהם מחלקים רץ יופי על מחשב דור קודם עם 1070. זה לא טיעון בזכות קניית מחשב גיימינג חדש לדור הנוכחי.

לגבי 3080 או 3070, ההבדלים במחיר בשיגור לא היו מאוד גדולים. שורה תחתונה היא שמחשב כזה בשיגור היה עולה פי 2 או 3 מקונסולה ומספק ביצועים נחותים בגלל פורטים קטסטרופה.

כן, מחשב עם 3080 היה עולה קצת יותר מפי 2, מחשב עם 3070 היה עולה קצת פחות מפי 2, זאת הסיבה שבגללה דברתי על ה-500$ לפלוס. למה אנשים עושים פלוס? לא יודע, אני עושה כדי לשחק אונליין, יכול להיות שאנשים עושים בשביל משחקים.

ואגב, בחנות של אפיק יש משחקים ברמה מאוד דומה לפלוס. הם חלקו השנה יותר מפי 2 משחקים מאשר פלוס ויש בין המשחקים שהם חלקו לפלוס חפיפה לא קטנה (אפילו ספציפית החודש המשחק הגדול של שני השירותים זהה - Ghost Wire). אני לא יודע להגיד איזה שירות יותר טוב, אבל הם מאוד דומים ואחד חינם והשני עולה 80$ לשנה.

[InterAl]

יש משחקים ברמה דומה לפעמים, לא באותה תדירות. הרוב תת רמה. וממילא 1070 מריץ אותם אחלה.

[DrKeo]

לצערנו 1070 מריץ את רוב משחקי הפס5 אחלה

[InterAl]

על הנייר, בפועל לא בגלל איכות הפורטים.

[DrKeo]

איכות הפורטים היא בעיה קשה, לצערי אפילו ה-4080 לא מציל מהבעיות האלה.

[Baba Yaga]

אני אישית חושב שהצעד של מיקרוסופט מתבקש והגיוני.
מאז שהקונסולות כבר לא היו מכשיר בודד אלא נדרשו לשדרג את עצמן בכל דור כמה פעמים (פרו והסדרות של אקסבוקס שאני לא מבין בהן) אז הגורל שלהן פחות או יותר נגזר. אין באמת בבדל בינהן לבין מחשבים מלבד הפלג אנד פלאי- הנוחות והפשטות הם היתרונות הגדולים של הקונסולות והיום כל צד ג' כלשהו יכול לספק את זה (אפשר לראות את זה בגזרה של הקונסולות הניידות.

מעבר לזה, לי אישית היה כמה שנים מחשב משחקים בסלון, ואפשר להסתדר איתו מצויין עם קונטרולר ועכבר אלחוטי, אני אפילו חושב להחזיר אותו שהילדה תתבגר קצת ויהיה אפשר לשחק איתה ביחד במשחקי רטרו.

לדעתי גם סוני תלך לכיוון הזה בסופו של יום ותהפוך לספקית של שירותי גיימיננג ופיתוח משחקים.

[glass man]

האמת שהPC לגמרי הפך כבר מעל לעשור למכשיר שממש נוח לשחק בסלון כמו קונסולה, הבאסה? לא משנה כמה פלאג אנד פליי הPC של היום הפך להיות, באה הצרה הזו של הקימפול שיידרים. אתה צריך להתעסק עם קינפוג של המשחק שלך כדי שיעבוד ושוב יש את החרדה הבסיסית הזו, אם המשחק יעבוד לך טוב על הPC כמו שהוא רץ טוב בקונסולות. אם לא היה את האישו החדש הזה של קימפול השיידרים... היה מעולה.

לי באופן אישי גם כן היה PC בסלון אבל אחרי כמה זמן מצאתי את כל העניין הזה של PC שתקוע ככה באמצע הסלון ומחובר לטלווזיה לא אסתטי בשיט
אז זה עוד תחום שהקונסולות מנצחות בו את הPC הן פשוט נראות טוב יותר על המזנון בסלון מאשר איזה PC שזרוק על הריצפה ברשלנות.

[DrKeo]

יכול להיות שסוני תלך לכיוון הזה מתישהו, אבל זה יקח שנים. מיקרוסופט הלכה לכיוון הזה מוקדם מדי, כרגיל.

[glass man]

Corden ראה גיימפלי של פייבל 3. אני גונב את זה מRESETERA בלי בושה שגנבו את זה ממנו בלי בושה.
Very recently" saw alpha gameplay footage, no idea how old it was
Looked "fucking fantastic"
Can tell the game has CD Projekt Red DNA
Combat looks similar to Witcher 3 with the swordplay, rolling, pirouettes, etc
Multiple attack types like bows and magic in combat on the fly as well
Saw enemies such as a giant chicken and a werewolf
Different weapon types like a giant mallet to smash enemies
"Bullish" on Fable now, left a very strong positive impression on him
Was told at Summer Games Fest you can choose a female or male playable character
Speculates that it may be a vertical slice or showcase gameplay for The Game Awards, was sent the footage by multiple sources
https://www.resetera.com/threads/jez-co ... m.1039164/

אז החדשות הטובות? דומה מאוד למכשף 3 ומרגיש כמו משחק של CDPR בכל רמ'ח אבריו, אבל אלה גם החדשות הרעות? כי הדבר היחיד שהיה חרא במכשף 3 זה מערכת הקרב שלו זה הדבר היחיד שמנע ממנו להיות משחק של 10/10 אז אם הקרבות מגושמים ככה בפייבל ולא זורמים, זה באסה.

מעניין אם זה יגיע לפס5 על היום הראשון.

[DrKeo]

רק עכשיו נפל לי האסימון שהעובדה ש-DS רץ על אקסבוקס אומרת שעכשיו דסימה רץ על אקסבוקס. משעשע.

זה אומר שדסימה רץ עכשיו על IOS, MACOS, חלונות, פלייסטיישן ואקסבוקס.

[Laskin]

STALKER 2 מאכזב מאוד בינתיים בביקורות, אחרי 50 ביקורות בMC הוא עומד על ממוצע של 74.
נו טוב, יש את MSFS שהוא בוודאות מוחלטת הולך להיות איזה 95, ויש את אינדיאנה ג׳ונס ש… אין לי מושג. יכול להיות ההפתעה הכי גדולה השנה ויכול להיות אכזבה. אני מהמר על בערך 86.

אגב, nine sols הולך להיות גם כן זמין בגיימפאס השבוע (או שבוע הבא?), אז זה יפצה על הזמן שתכננתי להשקיע בSTALKER וכנראה אוותר.
עכשיו רק שאינדיאנה יעמוד בציפיות, אחרת אני אוותר על גיימפאס עד פייבל בערך :/

[InterAl]

סטוקר מלא באגים. כנראה ששווה לחכות שרוב הבעיות יתוקנו.

[Death_119]

סטוקר מלא באגים. כנראה ששווה לחכות שרוב הבעיות יתוקנו.

אם זה רק באגים זה עוד מצב טוב, עוד שנה שנתיים יהיה נהדר (כמו שקרה עם Cyberpunk בקונסולות הדור הנוכחי), אבל יש לי הרגשה שיש שם הרבה מעבר.

[Hypno]

STALKER 2 מאכזב מאוד בינתיים בביקורות, אחרי 50 ביקורות בMC הוא עומד על ממוצע של 74.
נו טוב, יש את MSFS שהוא בוודאות מוחלטת הולך להיות איזה 95, ויש את אינדיאנה ג׳ונס ש… אין לי מושג. יכול להיות ההפתעה הכי גדולה השנה ויכול להיות אכזבה. אני מהמר על בערך 86.

מישהו לא שם לב

https://www.polygon.com/gaming/481864/m ... tive-steam

[glass man]

סטוקר 2 נשמע לי דווקא שיצא מדהים כמו שקיווינו שייצא חוץ מהבאגים.דודי, איזה דברים מדאיגים אותך מעבר לבאגים שוברי משחק? הביקורות אומרות שהסייד קווסטים משובחים מאין כמותם,הסיפורים מלאים איכות עד הגג, והקרבות קשוחים אבל מספקים.

מה שכן, זה ברור שמי שימתין כמה שיותר יצליח להנות מהמשחק יותר, זה מבאס קצת, אבל אני אחכה אפילו למהדורת משחק השנה, גם יתקנו 99% מהבעיות, גם יהיה כלול DLC
זה נראה משחק שהוא קלאסיקה לכל הזמנים שיש מצב שיותר טובה מהמשחקים המקוריים אז למה למהר?

[Hypno]

בנתיים המשחק חצה 90 אלף שחקנים בו"ז בסטים. מעניין אם הבעיות הטכניות יגבילו את השיא שהמשחק יכול להשיג.