נושא E3 2021 הרשמי

[Laskin]

חוץ מAnnapurna זו המפיצת-״אינדיז״ הכי שווה בשוק, בעיניי, היה להם גם את פול גייז עד שאפיק רכשו (או גם אחרי?), הוטליין מיאמי ועוד מלא.
בכל מקרה, תצוגות הE3 שלהם הן אגדה, וסוג-של סדרת סרטים מתמשכת, אין לי מושג איך זה עבר לך מעל הראש.

[DrKeo]

קצת שכחתי מזה, נראה לי שכולנו שכחנו מזה, EA Play התחיל לפני 10 דק׳:

[DrKeo]

זה לא יאומן שקודמאסטרס בקושי שנה ב-EA וכבר נראה שהם מחרבנים על GRID עם הסינגל ההזוי הזה עם FMVs כמו במשחקי NFS הכי נוראיים בסדרה.

[glass man]

לא יאמן כמה הריימיק של Dead space 1 זה דבר מאכזב, הטיזר לא משאיר מקום לספק שזה יהיה משהו שיותר קרוב לריימיק של 1:1 מאשר לרייבוט.
גם ההשוואות לRE2 ממש מצחיקות, מישהו באמת משווה משחק פס1 שהיה חייב רייבוט לDead Space 1 שהוא עדיין משחק מודרני ועדיין נראה כמו משחק מודרני? זה ברור שהם לא יעשו את אותה השקעה שקפקום עשו כי אין צורך.

וגרוע מזה לא כל שינוי שכן יהיה בריימיק הזה עשוי להיות לטובה הוא בהחלט יכול להיות לרעה כי לא היה שום דבר לתקן במשחק המקורי.
לפחות יש לנו את הThe Callisto Protocol.

[Laskin]

הם טוענים שזה לא יהיה פשוט שכבת צבע נוספת ורק להוסיף פוליגונים אלא שהם בונים הרבה דברים מאפס וזה כולל גם גיימפליי מצה שהבנתי… אז זה רימייק ממש בדומה לRE, שזה מעולה בעיניי.
להגיד שאין מה לתקן במקורי זה מנותק מהמציאות, יש מלא דברים שפחות מתאימים היום, אני ממש ממש אהבתי את המשחק הראשון והשני אבל היום הם הרבה הרבה פחות ממה שהיו, מציע שתצפה בסרטונים של הראשון ותראה בעצמך, הזכרון שלנו בדרך כלל מטעה

[idan]

ובכל מקרה, הפרנצ'ייז היה מת במשך עשור, הסטודיו שהכין אותו נסגר ובעלת הזכויות לא בדיוק הייתה בעניין של משחקי סינגל פלייר עד לא מזמן. באמת שקשה לא לראות בעצם הקיום של הרימייק הזה עניין חיובי.
מה גם שכל הפרטים שהם שיחררו עליו עד עכשיו נראים די טוב על הנייר, כולל העובדה שהוא בלעדי לדור הבא. אני אופטימי.

[Uncle Pey'j]

https://www.ign.com/articles/dead-space-remake-gameplay-story-ps5-xbox-tech-details
נשמע שהם לגמרי בונים אותו מאפס,סטייל RE2/
אני אוהב כל מה שאני שומע עד כה- פרוסטבייט,אקסקלוסיבי לדור הנוכחי (!!),מפתחים שעבדו על המקורי שנותנים פידבק וגם הקהילה ההארדקורית שנשארה למשחק מעורבת קצת בפיתוח,שימוש במכניקות ושיפורים שהיו בהמשכים.
אגב,לפי הריאיון המשחק בשלב די מוקדם בפיתוח אז אני מניח שלא נראה אותו בשנה הבאה.

[glass man]

אני לא מבין מאיפה אתם כל כך בטוחים שזה יהיה לגמרי בנייה מאפס אבל אני צריך לקרוא את מה שפייג' הביא. ונגיד שזו בניה מאפס מי אמר שהיא תהיה עליונה על המקור?

אני מסכים עם עידן שזה דבר חיובי לעומת IP מת, במיוחד אם הם הולכים להשתמש בריימיק הזה בתור אימון לDead space 4 אבל בטח כולנו נסכים שעד שלא נראה גיימפלי אמיתי ונשווה למקור לא נוכל לדעת מול מה אנחנו עומדים. בנתיים זה הבטחות של גראהב והמפתחים.

[Laskin]

אנחנו אומרים את זה בגלל שהם אמרו את זה, זה המקור היחיד שיכול להגיד את זה… לא מדובר ברימאסטר נטו כמו מאס אפקט, אלא רימייק. עבורי - זה בדיוק מה שרציתי

[glass man]

אם זה באמת המצב אז הללויה עדיף על כלום ואני בהחלט מסכים שהבלעדיות לדור הנוכחי הופכת אותו להרבה יותר אטרקטיבי.

בעזרת השם זה ירגיש כמו Dead Space 4 בהכל חוץ מהשם שלו.

אני רק מזכיר פה לכולנו שאנחנו מדברים פה על EA.
נקווה לטוב, אבל אני מסכים שיש מקום לאופטימיות.

[DrKeo]

זה מנוע אחר, פרוסטבייט, אז זה כנראה חייב להיות בניה מאפס. אבל לי נשמע שהם הולכים לנסות לשחזר את המשחק 1:1, כלומר זה יותר sotc או ds מאשר re2 בעיניי.

[glass man]

זו גם התחושה שלי.

אבל אני גם מתנגד לריימיק של רזידנט איוול 4 (ואני עדיין אקנה אותו כמו ילד טוב)

לפי ההשקפה שלי, כל מה שהוא PS2 ומעלה לא צריך ריימיק.

[DrKeo]

רימייק אפשר לעשות לכל משחק בן דור ויותר, השאלה היא הם זה נחוץ והאם מי שעושה את הרימייק יעשה לו צדק. במקרה של דדספייס, אני לא בטוח שצריך לעשות לו משהו מעבר לרימייק גרפי ואולי שכבה של פוליש.

[glass man]

רימייק אפשר לעשות לכל משחק בן דור ויותר, השאלה היא הם זה נחוץ והאם מי שעושה את הרימייק יעשה לו צדק. במקרה של דדספייס, אני לא בטוח שצריך לעשות לו משהו מעבר לרימייק גרפי ואולי שכבה של פוליש.

יאפ, אבל זה העניין שכמעט אין משחק פס2/פס3 שלא יראו מעולה עם שכבה של פוליש, מאס אפקט נראה נהדר.דד ספייס אם היה מקבל את אותו טיפול היה נראה נהדר גם, דאמ אפילו פפ12 נראה נהדר ב1080P.

ולאלה ש... "אני לא יכול לחזור לגרפיקה כזו" די להתפנק
אז כן יש shadow of the colossus שהיה כל כך נכה על הפס2 שהוא היה חייב ריימיק, אבל זהו

כל העניין של "לשנות את העיצוב הישן מתוך דווקאיות" מרגיש כאילו המפתחים נמאצים ביובש עם היצירתיות שלהם מה שחדש יותר הוא לא בהכרח יותר טוב, למרות מה שאנשי שיווק רוצים שנחשוב כדי למכור לנו את החרא שלהם

זוכרים את הויכוח שלנו שאנשים מתנגדים לGAAS כי זה לוקח משאבים ממשחקי סינגל חדשים? אז אני טוען שריימיקים לוקחים פי 2 יותר משאבים ממשחקים חדשים ועל זה התסכול שלי.

[Chen]

יאפ, אבל זה העניין שכמעט אין משחק פס2/פס3 שלא יראו מעולה עם שכבה של פוליש, מאס אפקט נראה נהדר.דד ספייס אם היה מקבל את אותו טיפול היה נראה נהדר גם, דאמ אפילו פפ12 נראה נהדר ב1080P.

ולאלה ש... "אני לא יכול לחזור לגרפיקה כזו" די להתפנק
אז כן יש shadow of the colossus שהיה כל כך נכה על הפס2 שהוא היה חייב ריימיק, אבל זהו

כל העניין של "לשנות את העיצוב הישן מתוך דווקאיות" מרגיש כאילו המפתחים נמאצים ביובש עם היצירתיות שלהם מה שחדש יותר הוא לא בהכרח יותר טוב, למרות מה שאנשי שיווק רוצים שנחשוב כדי למכור לנו את החרא שלהם

זוכרים את הויכוח שלנו שאנשים מתנגדים לGAAS כי זה לוקח משאבים ממשחקי סינגל חדשים? אז אני טוען שריימיקים לוקחים פי 2 יותר משאבים ממשחקים חדשים ועל זה התסכול שלי.

תסכול מובן. לדעתי משחק צריך פורט או רימאסטר כדיי לפצות על הגבלות שהיו לו באותה התקופה שהן בעיקר בעיות של פריימרייט (SOTC בהחלט היו בעיות של פריימרייט) ובעיות גרפיות שלא נפתרות בגרסאת מחשב בקלות. נגיד פייבל 2 שנראה זוועה וכאילו מרחו על המסך וזלין ברמה שזה מפריע למשחק. מאס אפקט למשל לא שיחקתי ברימייק, אבל הגרפיקה של המשחק המקורי במחשב עדיין נראית לי מהממת אז קשה לי להגיד כמה הוא באמת היה צריך. (מצד שני אני עדיין משחק הכל ב1080P אז קטונתי)

[DrKeo]

רימייק אפשר לעשות לכל משחק בן דור ויותר, השאלה היא הם זה נחוץ והאם מי שעושה את הרימייק יעשה לו צדק. במקרה של דדספייס, אני לא בטוח שצריך לעשות לו משהו מעבר לרימייק גרפי ואולי שכבה של פוליש.

יאפ, אבל זה העניין שכמעט אין משחק פס2/פס3 שלא יראו מעולה עם שכבה של פוליש, מאס אפקט נראה נהדר.דד ספייס אם היה מקבל את אותו טיפול היה נראה נהדר גם, דאמ אפילו פפ12 נראה נהדר ב1080P.

ולאלה ש... "אני לא יכול לחזור לגרפיקה כזו" די להתפנק
אז כן יש shadow of the colossus שהיה כל כך נכה על הפס2 שהוא היה חייב ריימיק, אבל זהו

כל העניין של "לשנות את העיצוב הישן מתוך דווקאיות" מרגיש כאילו המפתחים נמאצים ביובש עם היצירתיות שלהם מה שחדש יותר הוא לא בהכרח יותר טוב, למרות מה שאנשי שיווק רוצים שנחשוב כדי למכור לנו את החרא שלהם

זוכרים את הויכוח שלנו שאנשים מתנגדים לGAAS כי זה לוקח משאבים ממשחקי סינגל חדשים? אז אני טוען שריימיקים לוקחים פי 2 יותר משאבים ממשחקים חדשים ועל זה התסכול שלי.

אני חושב ש-ME הוא דוגמה נהדרת למשחק שצריך רימייק מלא, RE סטייל. כלומר להקליט מחדש את הסצנות מעבר עם performance capture, לעבור ל-UE5 ולבנות אותו בגרפיקה של משחק 2021 וגם לבנות את הגיימפליי מאפס. זה משחק שאני שם עליו 70$ תוך שניה. דדספייס לעומת זאת, הוא רק צריך שכבת צבע, זה הכל, כל השאר לגמרי מחזיק ב-2021. כמובן שאפשר לשדרג אנימציות וכו׳ אבל סה״כ אין שם באמת מה לשנות יותר מדי, אולי רק ללטש טיפה.

[glass man]

ואז זה היה לוקח משאבים ממאס אפקט 5! לא ולא! אני מתנגד נחרצות.
אני חושב שאני אהיה בעד ריימיקים רק בעתיד המאוד מאוד רחוק כשהריימקים יוכלו להיות מפותחים על ידי אינטלגנציה מלאכותית עם Input מנימלי מבני אדם עד שנגיע למציאות הפנטסטית הזו, זה בזבוז מטורף.

את ההוכחה שמאס אפקט (כולם) עדיין שחיקים עם ליטוש קל, אפשר לראות בציונים הגבוהים שקיבל האוסף, כאילו זה פאקינג 86 בMC נדב

[Laskin]

זה לא ייקח משאבים מהפיתוח של מאס אפקט הבא (איך 5?), כי זה לא יהיה אותו צוות.

ואני לא חושב שמספיק לDS רק "שכבת צבע", כל האנימציות צריכות רענון, הגיימפליי צריך רענון, מבנה השלבים צריך להשתנות (הם הראו בוידאו איך המסדרונות בנויים בצורה שתסתיר זמני טעינה)... כן, הוא גם יהיה ממש נחמד עם פשוט שכבת צבע יפה יותר, אבל אני אישית לא אחזור רק בשביל גרפיקה יפה יותר, המשחק חייב רענון...
והעובדה שהרימאסטר של ME מקבל ציונים גבוהים היא שרוב מי שמבקר אותו היה מעריץ של המשחק המקורי. זה פשוט ההסבר היחיד שאני יכול להביא לזה כי פשוט שדרגו שם טקסטורות והשוו את הגיימפליי של המשחק השני במשחק הראשון... אני מאוד שמח שDS מכוון לרימייק של ממש.

[DrKeo]

ואז זה היה לוקח משאבים ממאס אפקט 5! לא ולא! אני מתנגד נחרצות.
אני חושב שאני אהיה בעד ריימיקים רק בעתיד המאוד מאוד רחוק כשהריימקים יוכלו להיות מפותחים על ידי אינטלגנציה מלאכותית עם Input מנימלי מבני אדם עד שנגיע למציאות הפנטסטית הזו, זה בזבוז מטורף.

את ההוכחה שמאס אפקט (כולם) עדיין שחיקים עם ליטוש קל, אפשר לראות בציונים הגבוהים שקיבל האוסף, כאילו זה פאקינג 86 בMC נדב

לטרילוגית ME, אם משכללים את שלושת גרסאות ה-360, יש לה ממוצע 94. אם הרימייקים עומדים על 86, כנראה שזה לא בדיוק רימייק להיט שמביא בראש כי אם היית מסיר מ-ME את אלמנט הנוסטלגיה, הממוצע היה נמוך משמעותית. מבקרים אוהבים רימייקים ורימאסטרים סבירים של משחקים עם שם גדול, רק תראה את הבדיחה שהיא הציון MC של הרימייק לדימונס סולס.

בכל מקרה, גם ב-2007 ME1 היה משחק עם חרא של גיימפליי וסופר קלאנקי. אין יותר מדי משחקים שצריכים רימייק יותר ממנו. זה לוקח משאבים מ-ME5? לאו דווקא, תלוי מי מפתח את זה. אני בספק אם העובדה ש-motive עושים עכשיו על DS מונעת משחק DS חדש או עבודה עליו. יש לא מעט חברות שיכולות לעשות רימייק ל-ME1, ביחוד שהכל כבר נמצא שם והגיימפליי כל כך חרא שרוב החברות הסבירות בתעשיה יצליחו להוציא לפועל TPS טוב מהמקור. בסופו של יום מה שטוב ב-ME1 זה האוירה שנובעת מהעיצוב, הכתיבה, המוסיקה וכו׳. זה לא שעיצוב שלבים וגיימפליי הם מה שעשה את ME המקורי.כנראה שאפילו חברה כמו בלופויינט היו מצליחים להתמודד איתו

[glass man]

אולי זה לא מונע את מאס אפקט 5 ישירות כי אנחנו כבר יודעים שהוא בפיתוח אז זה לא חוכמה אבל איך אפשר יהיה לטעון שהריימיק של דד ספייס לא מונע DS חדש הרי בזמן שהם עושים את השטות הזו של הריימיק הם יכלו לפתח Dead Space 4!

על מאס אפקט, כן הוא המשחק הכי פחות מלוטש בסדרה, אבל אני לא חושב שהוא קלאנקי ברמה שדורשת ריימיק,מי שמשחק בו בהחלט צריך לקחת בחשבון שהוא משחק מ2007
והניסון הראשון של BIO לעשות משחק בסקאלה שלו.

תקח למשל את MGS1 הדבר הזה חייב ריימיק, כדי להיראות מודרני(עזוב שהוא כבר קיבל היו איתו בעיות עם הריימיק הזה), פפ7 היה חייב ריימיק כי הגרפיקה שלו בפס1 אשכרה פוגעת ביכולת שלך לקחת את העלילה ברצינות.
לא יודע בספר שלי המשחקים של דור הפס1 הם הראויים ביותר לריימיק, בגלל שהם נוצרו מתי שה3D היה בחיתולים שלו והפס1 אשכרה פגע אנושות ביכולת של היוצרים להביא לך את החזון שלהם.

לא ככה הדבר בעיני לגבי מאס אפקט שעושה דברים יותר טוב ממאס אפקט 2 או 3 אבל זה ויכוח ישן

[DrKeo]

אולי זה לא מונע את מאס אפקט 5 ישירות כי אנחנו כבר יודעים שהוא בפיתוח אז זה לא חוכמה אבל איך אפשר יהיה לטעון שהריימיק של דד ספייס לא מונע DS חדש הרי בזמן שהם עושים את השטות הזו של הריימיק הם יכלו לפתח Dead Space 4!

על מאס אפקט, כן הוא המשחק הכי פחות מלוטש בסדרה, אבל אני לא חושב שהוא קלאנקי ברמה שדורשת ריימיק,מי שמשחק בו בהחלט צריך לקחת בחשבון שהוא משחק מ2007
והניסון הראשון של BIO לעשות משחק בסקאלה שלו.

תקח למשל את MGS1 הדבר הזה חייב ריימיק, כדי להיראות מודרני(עזוב שהוא כבר קיבל היו איתו בעיות עם הריימיק הזה), פפ7 היה חייב ריימיק כי הגרפיקה שלו בפס1 אשכרה פוגעת ביכולת שלך לקחת את העלילה ברצינות.
לא יודע בספר שלי המשחקים של דור הפס1 הם הראויים ביותר לריימיק, בגלל שהם נוצרו מתי שה3D היה בחיתולים שלו והפס1 אשכרה פגע אנושות ביכולת של היוצרים להביא לך את החזון שלהם.

לא ככה הדבר בעיני לגבי מאס אפקט שעושה דברים יותר טוב ממאס אפקט 2 או 3 אבל זה ויכוח ישן

hot take - הגיימפליי של MGS1 מרגיש ב-2021 יותר טוב מהגיימפליי של ME1.

[Laskin]

אני לא חושב שזה הוט טייק

[DrKeo]

cold take?

[glass man]

זה כבר Hyperbole take. להתכחש לגדולה של ME1 זה מה ההמשך של זה? לדלג ישר לME2 ? זה הRPG הכי טוב של ביואור בכל דור מאז דור הPS360.
כאילו גם אם לא נתעכב על כל הדברים שME1 עושה, עצם הקפיצה שהם עשו מJade empire לשוטר RPG מודרני על הניסיון הראשון שלהם על ה360 זה פשוט mind blowing והם עשו את זה בלי להתפשר על כלום קיבלת סיפור מעולה וRPG מן המניין.

על MGS1... לא שיחקתי הרבה מעבר לדמו, אני יודע כמה זה משחק חשוב ומעצב ואני מודע היטב לעובדה שחלק מהמשחקים האהובים עלי לא היו קיימים בלעדיו, אבל ממה ששיחקתי מהדמו? ממש לא 99.9% מהזמן שלך אתה מסתכל בראדר שלך כדי להבין איפה האויבים שלך כי המבט ציפור בכלל לא מאפשר לך לשחק נורמלי והCODEC לפחות מהדמו נראים, כמו האמא אמא של הhandholding המשחק מאכיל אותך בכפית כמו לא יודע מה . אולי כל זה משתפר בהמשך אבל זה היה הרושם שלי מהרבע שעה איתו או חצי שעה או כמה שהדמו הזה לא היה.

אין בכלל מה לדבר על איזה משחק יותר חשוב, אבל איזה משחק יותר החזיק? אלוהים תן את ME1 כל יום, ואני בטוח שהאוסף משפר את זה עוד.

[DrKeo]

זה כבר Hyperbole take. להתכחש לגדולה של ME1 זה מה ההמשך של זה? לדלג ישר לME2 ? זה הRPG הכי טוב של ביואור בכל דור מאז דור הPS360.
כאילו גם אם לא נתעכב על כל הדברים שME1 עושה, עצם הקפיצה שהם עשו מJade empire לשוטר RPG מודרני על הניסיון הראשון שלהם על ה360 זה פשוט mind blowing והם עשו את זה בלי להתפשר על כלום קיבלת סיפור מעולה וRPG מן המניין.

על MGS1... לא שיחקתי הרבה מעבר לדמו, אני יודע כמה זה משחק חשוב ומעצב ואני מודע היטב לעובדה שחלק מהמשחקים האהובים עלי לא היו קיימים בלעדיו, אבל ממה ששיחקתי מהדמו? ממש לא 99.9% מהזמן שלך אתה מסתכל בראדר שלך כדי להבין איפה האויבים שלך כי המבט ציפור בכלל לא מאפשר לך לשחק נורמלי והCODEC לפחות מהדמו נראים, כמו האמא אמא של הhandholding המשחק מאכיל אותך בכפית כמו לא יודע מה . אולי כל זה משתפר בהמשך אבל זה היה הרושם שלי מהרבע שעה איתו או חצי שעה או כמה שהדמו הזה לא היה.

אין בכלל מה לדבר על איזה משחק יותר חשוב, אבל איזה משחק יותר החזיק? אלוהים תן את ME1 כל יום, ואני בטוח שהאוסף משפר את זה עוד.

תבדיל בין גדולה של המשחק לבין גיימפליי. כמעט אפס אחוז מהגדולה של ME1 מגיעה מהגיימפליי שלו. יש לו גיימפליי איום, ממש.