משחקי 2022

[Laskin]

אני לא חושב שהם יכולים לעשות משחק של 95 רק על ״עוד זמן״, אלא רק עד ימשכו עוד אנשים, כשרוניים יותר
אולי זה מה שכרגע יש להם, מבחנתי הפ במגמת שיפור נפלאה מכל הבחינות, נראה עם ספיידרמן 2 מה יספקו, וחשוב הרבה יותר - עם וולברין.
אני רוצה לקוות שהם רואים בו את ה”TLOU1” שלהם, אחרי ה״כיף״ של ספיידרמן, שהוא כמו אנצ׳רטד מבחינת הקלילות. שוולברין באמת יהיה אלים ובוגר עם עלילה ודמויות שהם לוקחים ממש ברצינות, גם אם מן הסתם לא ממש קודר וכבד כמו TLOU

[DrKeo]

נדב - במעבר דור - יש סיבות.
יעילות מנועים וניצול של טכנולוגיות חדשות, למשל. אם אתה נותן לעצמך עוד שנתיים בתחילת דור עם קפיצה כזו לפיתוח המשחק - זה משמעותי, נותן לצוות הרבה יותר זמן להשקיע בכל דבר ודבר החל מהפרי-פרודאקשן ועד לליטוש הסופי. ובשנתיים האלה גם הצוות של המשחק הקטן יותר מצטרף לצוות הגדול.
כלים ומנועים שבנויים סביב RT היום רק מתגבשים ומתייעלים… כנ״ל המחשבה לפתח על SSD בכלל והאופציות שזה יכול לפתוח, זה הנסיון הראשון על חומרה כזו, אז הרבה יותר בטוח לנסות דברים חדשים קודם כל בפרוייקטים פחות גדולים. טבילת רגליים ורק אז צלילה.

בא נגיד את זה ככה - אם ספיידרמן 2 היה יוצא ב-2021 במקום ב-2023 כי הם לא היו עושים את ראצ׳ט ועובדים בכל הכח עליו בלבד - אז ספיידרמן 2 היה משחק הרבה פחות מרשים ממה שהוא יהיה ב-2023, אין לי ספק. אתה בטוח מסכים איתי כי אתה מבין בזה הרבה יותר טוב ממני, בנושא הכלים… נניח רק אם יהיה הDLSS של AMD והוא יעבוד טוב כל כך - כבר זה יתן משחק טוב יותר ולא רק בגלל שהביצועים יעלו, אלא שאם יעלו אפילו בזמן הפיתוח (וסביר שזה בדיוק מה שיקרה), נניח עוד השנה, הם יוכלו להעמיס עוד פירוט ועוד הולכי רגל, עוד RT crap… עכשיו מן הסתם יכול לצאת פאץ׳ בהמשך וייצאו עוד גירסאות יותר טובות שלו וכו׳ אבל אני מדבר על השקה של משחק ואיך הגרפיקה, הגיימפליי והפריימרייט כשהוא יוצא.
אה, ועוד שנתיים זה עוד שנתיים ללמוד מטעויות של אחרים

ושוב, עניין המכירות במחיר מלא אחרי השקעה אדירה, ובו בזמן לשחרר משהו קרוב לשיגור.

ההנחות שלך מאוד ספציפיות. אני למשל הייתי מעדיף שלא יהיה ראצ׳ט או מיילס וספיידרמן 2 היה יוצא בסוף 2022 או אפילו ב-2023, אבל כשהצוות של ראצ׳ט ומיילס עובד איתם על ספיידרמן 2. אתה לא צריך משחק אמצע בכדי לפתח טכנולוגיה שהמשחק הראשי ישתמש בה. אתה צריך כמה שיותר כוח אדם במשחק הראשי. אינסומניאק לא הוציאו את מיילס או ראצ׳ט בשביל לשפר את הטכנולוגיה שלהם, הם הוציאו אותם בשביל לעשות כסף. אין סיבה לשחרר משחק עם טכנולוגיה לא אפויה, חוץ מאשר לעשות כסף כמובן. כל פיסת טכנולוגיה שהצוות של ראצ׳ט השתמש בה היא כנראה גזירה מניסויים שהצוות של ספיידרמן 2 עשה. צוותים לא רצים עם המנוע לאיפה שהם רוצים, יש באינסומניאק צוות מנוע אחד והחבר׳ה של ראצ׳ט פשוט גזרו ממנו גרסה מהמצב שהוא היה ב-2021. הצוות של ספיידרמן יגזור ממנו מה שיהיה זמין ב-2023. החבר׳ה של ראצ׳ט, חבל שהם לא בצוות של ספיידרמן, משפרים אותו ועושים אותו משחק טוב יותר.

כלומר, עזוב לשניה טכנולוגיה, תחשוב שמעצבי השלבים, אנימטורים, מעצבי משימות וכו׳ שעבדו על ראצ׳ט היו עובדים על ליצור תוכן צד מעניין לספיידרמן 2. לא יותר חשוב מראצ׳ט? לא היית מעדיף שכל משימת צד בספיידרמן 2 הייתה פתית שלג יחודי ואיכותי במקום 30 אייקונים של קרבות?

באמת היית מעדיף שאינסומניאק תוציא 2 משחקים שתשחק בהם על הקונסולה שלך לפני שתזרוק אותה, עם ממוצע של 94, על פני 7 משחקים של 86? אני אישית לא בטוח. מה אם לא אתחבר לאחד מהם באופן אישי? ירדתי נגיד מ-5 משחקים שמאוד אתחבר אליהם, למשחק אחד בכל הדור הזה… לא יודע. באמת.

זאת כמובן בהנחה שפשוט עם עוד זמן וכח - אתה בטוח תוציא משחק עפ ממוצע גבוה יותר, כן? זו שאלה נוספת.

אוקיי, כאן יש לנו דיעות מאוד חלוקות. אני מעדיף משחק אחד של 95 מאשר 7 משחקים של 86. למה לי לבזבז את הזמן על אוסף של משחקים בסדר כשאני יכול לשחק במאסטרפיס אחד? כלומר, היית מעדיף 20 משחקי 65? או ש-86 זה הגבול שלך? לא יודע, גישה מוזרה כמות על גבי איכות. למה שתעדיף כמות? אני לגמרי רוצה לראות את אינסומניאק בליגה של הגדולים, פחות בעסקי הסיטונאות.

[Laskin]

וואלה נדב, ואם זה משחק מטורף של ממוצע 97 אפילו, ורצה הגורל ואתה לא מתחבר אליו, אחרי שעבדו עליו שבע שנים?

חסרים משחקי 86 שנהנת מהם יותר ממשחקי 95? ממוצע 86 אומר גם משחק שקיבל 95 באתרים מסויימים, אולי כמה מאיות פה ושם. אבל גם כמה שביעיות. זה עניין של דיעה כמובן, תמיד, אבל כן - משחקי אינסומניאק די נושקים ל-90, למשל ראצ׳ט וספיידרמן עם 88.
אני תמיד אזכור את ספיידרמן הנכחי בתור משחק הספיידרמן הראשון שבאמת נהנתי ממנו. פשוט אף פעם לא התחברתי לשום משחק ספיידרמן ששיחקתי אי פעם. כולל בגיימבוי. ופה מאוד נהנתי, מהווב סלינגינג כמובן.
Outer Wilds עם ממוצע נמוך יותר ממשחקי אינסומניאק והוא בטופ 10 שלי אי פעם, בקלות.

במקרה של אינסומניאק לפחות - אני מעדיף שיתנו לי 7 משחקים. האמת שאני חושב שגם במקרה של נוטי דוג היום, כי אני מפחד שיעשו דאבל דאון על הwoke שיט שלהם, מה שלא קרה בTLOU2 אבל אם יעשו מאמץ אני לגמרי מאמין ביכולות שלהם להרגיז אותי

[DrKeo]

וואלה נדב, ואם זה משחק מטורף של ממוצע 97 אפילו, ורצה הגורל ואתה לא מתחבר אליו, אחרי שעבדו עליו שבע שנים?

חסרים משחקי 86 שנהנת מהם יותר ממשחקי 95? ממוצע 86 אומר גם משחק שקיבל 95 באתרים מסויימים, אולי כמה מאיות פה ושם. אבל גם כמה שביעיות. זה עניין של דיעה כמובן, תמיד, אבל כן - משחקי אינסומניאק די נושקים ל-90, למשל ראצ׳ט וספיידרמן עם 88.
אני תמיד אזכור את ספיידרמן הנכחי בתור משחק הספיידרמן הראשון שבאמת נהנתי ממנו. פשוט אף פעם לא התחברתי לשום משחק ספיידרמן ששיחקתי אי פעם. כולל בגיימבוי. ופה מאוד נהנתי, מהווב סלינגינג כמובן.
Outer Wilds עם ממוצע נמוך יותר ממשחקי אינסומניאק והוא בטופ 10 שלי אי פעם, בקלות.

במקרה של אינסומניאק לפחות - אני מעדיף שיתנו לי 7 משחקים. האמת שאני חושב שגם במקרה של נוטי דוג היום, כי אני מפחד שיעשו דאבל דאון על הwoke שיט שלהם, מה שלא קרה בTLOU2 אבל אם יעשו מאמץ אני לגמרי מאמין ביכולות שלהם להרגיז אותי

כן, רק שאינסומניאק לא עושים את outer wilds. אינסומניאק לא לוקחים סיכונים בשיט, הם עושים את המשחקים הכי בנאלים בעולם. אם העובדה שהם מפמפמים משחקים הייתה אומרת שהם מוכנים להסתכן עליהם, אז אחלה. אבל לא, הם עושים שיט מלוטש שוב ושוב, הכל משחקי אקשן גוף שלישי ממוצעים עם ערכי הפקה נהדרים וגרפיקה נחמדה. אה, ולפעמים משחקי גוף ראשון ממוצעים עד מוות

כלומר, זה לא חייב להיות 10 משחקי 86 או משחק אחד בודד לכל אורך הדור. נגיד אם ראצ׳ט ומיילס לא היו יוצאים והצוותים הללו היו מתפזרים בין ספיידרמן 2 והמשחק של וולברין, כנראה שהיית מקבל משחקי וולברין וספיידרמן הרבה יותר איכותיים ועדין הם היו מספיקים לעשות עוד לפחות משחק אחד לפני שהדור נגמר. אז כן, הייתי לוקח שלושה משחקי 90+ על המון משחקי 86, בטח מאינסומניאק שכל ה-86 שלהם לא באמת מוצדקים כי הם רק ערימות של פוליש וערכי הפקה שמסתירים משחק מעפן, שטחי ורפטטיבי. אפילו לא הצלחתי לגמור את ראצ׳ט או מיילס, שניהם ממוצעים עד הרדמות.

ואתה יודע מה, אפילו הייתי מוכן לוותר על רצ׳ט ומייל אם כל מה שהצוותים האלה יחדיו היו מצליחים לעשות זה 10 משימות צד טובות לספיידרמן 2. זה מספיק לי, לגמרי שווה לוותר עליהם בשביל שספיידרמן 2 לא יהיה אורגיה של אייקונים רפטטיבים על המפה.

[Stick]

אני לא חושב שהם יכולים לעשות משחק של 95 רק על ״עוד זמן״, אלא רק עד ימשכו עוד אנשים, כשרוניים יותר
אולי זה מה שכרגע יש להם, מבחנתי הפ במגמת שיפור נפלאה מכל הבחינות, נראה עם ספיידרמן 2 מה יספקו, וחשוב הרבה יותר - עם וולברין.
אני רוצה לקוות שהם רואים בו את ה”TLOU1” שלהם, אחרי ה״כיף״ של ספיידרמן, שהוא כמו אנצ׳רטד מבחינת הקלילות. שוולברין באמת יהיה אלים ובוגר עם עלילה ודמויות שהם לוקחים ממש ברצינות, גם אם מן הסתם לא ממש קודר וכבד כמו TLOU

אני חושב שדווקא ספיידרמן ספציפית זה משחק שהיה הופך להיות טוב יותר משמעותית עם עוד זמן פיתוח. לגבי ראצ'ט באמת כנראה שלא.
בספיידרמן יש אחלה בסיס. מה הבעיות הברורות בו? אוסף משימות צד רפטטיבי ולא מעניין בטירוף? נטו עניין של זמן פיתוח. גם מערכת קרב מעט מהודקת יותר לא הייתה פוגעת במשחק, אולי עוד אויבים מעניינים היו פותרים את זה? בנייה קצת שונה על יותר קומבואים וגיוון שלך כשחקן במערכת? לא יודע.

[DrKeo]

אני חושב שדווקא ספיידרמן ספציפית זה משחק שהיה הופך להיות טוב יותר משמעותית עם עוד זמן פיתוח. לגבי ראצ'ט באמת כנראה שלא.
בספיידרמן יש אחלה בסיס. מה הבעיות הברורות בו? אוסף משימות צד רפטטיבי ולא מעניין בטירוף? נטו עניין של זמן פיתוח. גם מערכת קרב מעט מהודקת יותר לא הייתה פוגעת במשחק, אולי עוד אויבים מעניינים היו פותרים את זה? בנייה קצת שונה על יותר קומבואים וגיוון שלך כשחקן במערכת? לא יודע.

סה״כ אני מסכים, אבל מערכת הקרב של ספיידרמן מאוד בעייתית. שטחית מאוד ביחס לנניח בטמן שהיא מחקה. אני לא בטוח שעיבוי צוות הפיתוח היה עוזר לזה, אבל אני בהחלט מסכים שכוח אדם שעושה משימות צד איכותיות היה מרומם את המשחק הזה חבל על הזמן.

[Laskin]

אני אישית מאוד נהנתי מראצ׳ט (וגם ממיילס האמת) אז אני ממש לא הייתי רוצה את התסריטים האלה. בימי רזיסטנס הייתי מסכים, כי לזה לא התחברתי אף פעם.

[DrKeo]

אני אישית מאוד נהנתי מראצ׳ט (וגם ממיילס האמת) אז אני ממש לא הייתי רוצה את התסריטים האלה. בימי רזיסטנס הייתי מסכים, כי לזה לא התחברתי אף פעם.

סבבה, עם זה אני לא יכול להתווכח. אני פשוט לא מצליח להבין את הראש של ״תן לי כמה שיותר משחקים ממוצעים!״.

[Laskin]

כי משחקי 88 הם לא ״ממוצעים״!

[DrKeo]

כי משחקי 88 הם לא ״ממוצעים״!

אלה לא משחקים של 88, אלה משחקים של 6 ו-7 שקבלו כל כך הרבה פוליש וערכי הפקה שנותנים להם ציונים של כמעט 9. אין שום סיבה שמשחק ראצ׳ט שמשחק בדיוק כמו כל משחק ראצ׳ט שבא לפניו יקבל כמעט 9, חוץ מאשר הייפ וצלצולים. אין שם שום דבר מאחורי הקלעים, שום גיימפליי מעניין, שום עיצוב שלבים איכותי, רק גיימפליי מהפס2 בשילוב עם ערכי הפקה מרשימים.

כלומר, ראצ׳ט משחק שגובל ב-90? ברצינות? אתה חושב שהוא כזה?

[glass man]

אינסומאנייק אף פעם לא יהיו טובים, אין להם גאון מטורף בצוות. כולם שם אנשים "סופר נחמדים" אבל האמת היא שאם אתה לא קצת מטורף אתה בינוני.

מה המשחקים של קאמיה היו בלי האובססיה שלו למשחקי ארקייד ורטרו? מה המשחקים של סודה51 היו בלי הטירוף שלו?

מאטסונו היה הגאון שהוא אם יום אחד הוא לא היה מצהיר, שהמשחקים שלו הם הכי טובים שאי פעם נוצרו (אמת) ויום אחד אומר שהמשחקים שלו חרא ? (שקר) ?

הם נחמדים מדי והם עושים משחקים נחמדים מדי.

[Laskin]

בטח שאני חושב שהוא כזה, אני ממש נהנתי ממנו, סיימתי
אותו פעמיים ברצף
אני לא חושב שהוא מעל 90, אבל בהחלט נושק לשם, בדיוק כמו הממוצע שלו. אתה לא מתחבר, זה בסדר, גם אנצ׳רטד לא משחק של 9 בגיימפליי, הרעש והצלצולים כמו שאתה קורא לזה, הופכים אותו כן למשחק של 9, שם זה הסט פיסז, פה זה הנשקים, אני נהנה משניהם, עדיין מאנצ׳רטד יותר והרעש והצלצולים שלו הרבה יותר מרשימים אז הציונים גם עוד יותר גבוהים
אני למשל מחזיק בדיעה שAC או גירס או מלא סדרות פופולריות שמקבלות לרוב ממוצע של ״כמעט 9״ - הם בעצם משחקים של 7, זה בסדר גמור, אבל דווקא בגלל שאתה פחות מתחבר למשחקים שלהם כמוני - נראה לי שאתה תהנה יותר אם הם יזרקו יותר דברים ואולי לאחד מהם תתחבר הרבה יותר, מאשר שפשוט יתנו לך עטיפה יפה יותר של משהו שאתה כבר עכשיו חושב שהוא 7.

[DrKeo]

בטח שאני חושב שהוא כזה, אני ממש נהנתי ממנו, סיימתי
אותו פעמיים ברצף
אני לא חושב שהוא מעל 90, אבל בהחלט נושק לשם, בדיוק כמו הממוצע שלו. אתה לא מתחבר, זה בסדר, גם אנצ׳רטד לא משחק של 9 בגיימפליי, הרעש והצלצולים כמו שאתה קורא לזה, הופכים אותו כן למשחק של 9, שם זה הסט פיסז, פה זה הנשקים, אני נהנה משניהם, עדיין מאנצ׳רטד יותר והרעש והצלצולים שלו הרבה יותר מרשימים אז הציונים גם עוד יותר גבוהים
אני למשל מחזיק בדיעה שAC או גירס או מלא סדרות פופולריות שמקבלות לרוב ממוצע של ״כמעט 9״ - הם בעצם משחקים של 7, זה בסדר גמור, אבל דווקא בגלל שאתה פחות מתחבר למשחקים שלהם כמוני - נראה לי שאתה תהנה יותר אם הם יזרקו יותר דברים ואולי לאחד מהם תתחבר הרבה יותר, מאשר שפשוט יתנו לך עטיפה יפה יותר של משהו שאתה כבר עכשיו חושב שהוא 7.

AC לא עבר את ה-8 הנמוך כבר כמעט עשור, גירס 5 שהוא הקפיצה הכי גדולה בסדרה מזה שנים ואחד הבנצ׳מארקים הגרפים של הדור הזה שיש לו את אחד מהמולטי הכי טובים בתעשיה קבל 84. לא בדיוק נשמע לי מנופח, הם נמצאים בדיוק איפה שהם אמורים להיות.

אנצ׳רטד 2 היה משחק שובר דרך שהגדיר את התעשיה. אנצ׳רטד 4 הוא מהמשחקים הטובים של הדור וזה די קונסנזוס שכנראה גם אתה תסכים איתו. ראצ׳ט הוא משחק לילדים בני 9 עם ערכי הפקה גבוהים. לא ממש ברור לי מה ההקבלה בינהם, איך אפשר להשוות בכלל את אינסומניאק לנוטידוג.

המשחקים של אינסומניאק הם כמו סרטי מארוול, הנוסחה שלהם עייפה והכל בהם ממש בסדר, שום דבר לא ברמה נמוכה, הכל בהפקה גבוה ומלוטשת. כלומר הם כל כך משעממים שאפשר למות. מי יודע, אולי אם יתנו להם את הזמן וגודל הצוות הם יצליחו לעשות ״ג׳וקר״ במקום עוד ״קפטן מארוול״.

[DrKeo]

אתה יודע מה, זה די טפשי להתווכח על זה. ענייני טעם וכו׳, אתה אוהב את המשחקים האלה, אני לא, זה הכל.

מה שחשוב הוא לא האם אתה אוהב את המשחקים האלה או לא אלה אם אתה מעדיף לקבל משחקים ברמה הזאת במקום משחקים ברמה גבוה יותר רק כי אתה מקבל ״יותר כאלה״. לא יודע, אני לפחות הייתי מעדיף לקבל את התוצר הכי טוב שהייתי יכול לקבל, אפילו אם זה אומר לחכות עוד או לקבל פחות משחקים בינוניים. כלומר, אתה הבן אדם שמוכן להמתין עם משחק 5 שנים רק בשביל לשחק בו בצורה ה״אידיאלית״, אבל דווקא כאן אתה מוכן לוותר על דברים סופר חשובים רק כדי לקבל זרם קבוע של משחקים? כלומר, אני בטוח שברור גם לך שאם לספיידרמן היו משימות צד טובות במקום אוסף של אייקונים הוא היה מתעלה לרמה אחרת לגמרי, נכון? והרי זאת בעיה של נטו כוח אדם.

אין לי מושג מה יהיה בספיידרמן 2, אין לי מושג אם הוא יהיה שוב אייקון-פסט, אבל אני לפחות מעדיף ספיידרמן 2 מגוון ואדיר מאשר עוד חוויה רפטטיבית וברור שאני מוכן לוותר על משחקי ה-stop gap האלה בכדי לקבל את זה. כלומר, היית מוכן לוותר על ספיידרמן 2 לטובת 4 משחקי ״מיילס״? אני בספק. אז למה שתוותר על ספיידרמן 2 טוב יותר לטובת משחק מיילס בודד?

[Laskin]

כי אני באמת לא חושב שפשוט ״עוד מפתחים״ זה מה שיהפוך את ספיידרמן 2 למשחק של 94. אני באופן אישי כן חושב שהם יתקרבו לשם יותר ויותר, לאט לאט, עם האנשים הנכונים, אבל זה לא יקרה בהכרח מהר יותר אם יהיו עוד צוות פשוט. אז הוא יהיה אולי עם עוד ירידה לפרטים בחדר של פיטר, או עם עוד משימות צד או עוד חמש שעות של הסיפור המרכזי אפילו, אבל זה לא בהכרח משימות צד טובות יותר, לא חמש שעות בהכרח נחוצות או מהנות יותר, שישנו את דעתנו עליו בהכרח בצורה חיובית, אתה מבין? תכלס יש מצב שאם נוטי דוד היו עושים את זה עם tlou2 - חותכים אותו כמעט בחצי - הוא היה אהוב אפילו עוד יותר, בטח בביקורות הגולשים ואז עם כל כח האדם הזה היינו מקבלים איזה משחק נוסף בעולם הזה, כמו TLL, סיפור קצר אפילו של 6 שעות בלבד בעיר אחרת לגמרי, אולי מדינה אחרת… וואלה למרות שאני אהבתי דווקא את tlou2 אני מוכן בכיף להקריב חצי ממנו בשביל משחק נפרד כזה

[DrKeo]

כי אני באמת לא חושב שפשוט ״עוד מפתחים״ זה מה שיהפוך את ספיידרמן 2 למשחק של 94. אני באופן אישי כן חושב שהם יתקרבו לשם יותר ויותר, לאט לאט, עם האנשים הנכונים, אבל זה לא יקרה בהכרח מהר יותר אם יהיו עוד צוות פשוט. אז הוא יהיה אולי עם עוד ירידה לפרטים בחדר של פיטר, או עם עוד משימות צד או עוד חמש שעות של הסיפור המרכזי אפילו, אבל זה לא בהכרח משימות צד טובות יותר, לא חמש שעות בהכרח נחוצות או מהנות יותר, שישנו את דעתנו עליו בהכרח בצורה חיובית, אתה מבין? תכלס יש מצב שאם נוטי דוד היו עושים את זה עם tlou2 - חותכים אותו כמעט בחצי - הוא היה אהוב אפילו עוד יותר, בטח בביקורות הגולשים ואז עם כל כח האדם הזה היינו מקבלים איזה משחק נוסף בעולם הזה, כמו TLL, סיפור קצר אפילו של 6 שעות בלבד בעיר אחרת לגמרי, אולי מדינה אחרת… וואלה למרות שאני אהבתי דווקא את tlou2 אני מוכן בכיף להקריב חצי ממנו בשביל משחק נפרד כזה

אתה חושב שספיידרמן משחק טוב יותר/טוב פחות/אותו דבר אם אתה הופך את האלף אייקונים הרפטטיבים למשימות צד בשרניות עם עלילה וגיימפליי שמקביל למשימות הראשיות?

לא ברור לי מה קשור TLOU, המשחק הזה עוצב מראש במיוחד להיות מה שהוא מסיבות מסויימות, מחזון מסויים. הוא לא ארוך מדי כי היה להם כסף מיותר, הוא ארוך מדי מסיבות שמאוד ברורות לכל מי ששחק בו. אם אתה ושחקנים אחרים מסכימים עם זה שהיה מדובר ברעיון טוב זה כבר משהו אחר, אבל מדובר בהוצאה לפועל של חזון.

ספיידרמן סובל מחוסר תקציב/כוח אדם, כל משחק שבו יש כמות כזאת הזויה של רפטטיביות סבל מ-copy paste שנועד למלא חוסר יכולת פיתוחית. זה לא עניין של כישרון, לשים 60 תיקים למצא בעיר או לשים 45 זירות קרב רנדומאליות זה לא עניין של כישרון, זה עניין של filler. הבוסים בסייפדרמן הם כולם אותו דבר ומשעממים תחת, זה גם עניין של filler. כלומר יש במשחק משימות ראשיות שהן ממש טובות, לא כולן אבל יש כאלה, ואם היה להם עוד כוח אדם היית מקבל משימות צד בשרניות במקום אייקונים עם פעילויות סטייל AC1.

[Laskin]

ההנחה שלך, שעוד עובדים יביאו עוד יצירתיות למשימות ולא פשוט עוד מאותן משימות - איננה מבוססת בעיניי

[glass man]

אני גם לא מבין איך עוד עובדים יביאו יצירתיות יכולים פשוט להגיד להם לעשות את אותו דבר. כאילו באמת אני לא אוהב לחרבן על אינסומאנייק, אבל האמת צריכה להיאמר הם היו צוות של חקיינים מהיום שנוסדו, כל IP שלהם עד ספיידרמן רדף בלי הצלחה יש להדגיש אחרי IP מצליח אחר, פעם רדפו אחרי מריו פעם אחרי ז'אנר הFPS בכללי וכו' נוטי דוג לפחות באים ואומרים לך "לא בזין שלנו לעשות משחקים כמו ג'ק ודקסטר" יש להם איזשהו חזון לגבי המשחקים שלהם. סאקר פאנץ מתחילים לעלות על הגל אחרי שיצאו מהcomfort zone של איינפמס ורק אינסומאנייק נראים כמו נער אבוד עם יותר מזל משכל שקיבל אחלה ירושה (ספיידרמן)

יכול להיות שספיידרמן 2 יפציץ ויהיה הרגע הגדול שלהם עכשיו שהם יודעים שבערך כל התעשייה נושאת אליהם עינים לראות מה הם יעשו עם הIP הגדול הזה אבל אני לא בונה על זה.

[Laskin]

סאקר פאנץ׳ יצאו מאיזה קומפורט זון בדיוק? הם עדיין עושים אקשן מבט שלישי בעולם פתוח, זה לא שמדובר בז׳אנר אחר…
תגגל את הרקורד של אינסומניאק מאז שהוקמו, הם עושים משחקים סופר מגוונים, הם לא היו חברה ענקית כל כך שהיו יכולים ללא מימון חיצוני לעשות מה שירצו בהיקף של AAA ענק, אבל הם כן פיתחו משחקים מהמון ז׳אנרים שונים וגם הביאו תוצאות טובות מאוד באותם משחקים.
ומה זה ״לרדוף אחרי ז׳אנר הFPS״? אתה יכול להגיד את זה על כל משחק מאז וולפנשטיין, מה המשפט הזה אומר?
אינסומניאק הרבה יותר פעמים יצאו מאיזור הנוחות שלהם גם לעומת נוטי דוג ותכלס מרוב התעשייה. שוב, תסתכל על הרקורד שלהם. לא תמיד הצליחו אבל יצאו משם כל הזמן, ועדיין יוצאים.
פעם איזור הנוחות שלהם היה פלטפורמרים, ועדיין עשו משחקים בסגנונות אחרים, אחר כך עשו שוטרים עם נשקים מקוריים במיוחד ובמקביל סדרת ראצ׳ט לילדים, ואז הם יצאו מאיזור הנוחות של סוני לרגע ועשו משחק מקורי שלא באמת דומה לשום דבר עבור מיקרוסופט, ואז קצת דו מימד ומשחקי פייסבוק ואז פתאום משחקי VR שניסו שם דברים חדשים לגמרי ואז בלוקבאסטר ענק ועכשיו הם מפתחים כנראה את המשחק הבוגר באמת הראשון שלהם…

[DrKeo]

ההנחה שלך, שעוד עובדים יביאו עוד יצירתיות למשימות ולא פשוט עוד מאותן משימות - איננה מבוססת בעיניי

הבעיה הכי גדולה של ספיידרמן זה תוכן ממוחזר ותוכן ממוחזר קורה נטו בגלל תקציב/כוח אדם/זמן. אף מעצב משחקים לא שם בהתלהבות 45 פעמים את אותה משימה בעולם בכדי להעיק על השחקן, לא משנה כמה גרוע הוא. שמים דברים כאלה כדי למלא את המשחק בתוכן כי אין להם את הכוח הפיתוחי ליצור תוכן אמיתי. אז במקרה של ספיידרמן, הדבר הכי חשוב שהם יכלו לעשות בשביל לשפר אותו היה עוד כוח אדם, זמן או תקציב. כן, 1000% אם היה להם עוד כוח אדם ספיידרמן היה משחק טוב יותר כי יכלו להיות משימות אמיתיות במקום אותן שלוש פעילויות שחוזרות על עצמן AC1 סטייל. הייתי לוקח כל משימת צד מעוצבת במיוחד, לא משנה כמה היא גרועה, על פני 45 ״זירות קרב״ רפטטיביות. אין פה שום קשר לסנרגיה או איכות כוח האדם, יש פה נטו משהו שלא הספיקו לעשות אז עשו copy paste.

[Laskin]

זו הבעייה הכי גדולה גם בAC ועוד מליון משחקי עולם פתוח. אז מה, לא עובדים עליהם מספיק מפתחים? אין להם את הכח הפיתוחי ליצור תוכן אמיתי? בטח שיש, הם פשוט לא עושים את זה טוב כל כך או שאין להם רעיונות יצירתיים במיוחד והם חושבים שזה אולי לא הדבר הכי חשוב שיש, או שזה מספיק טוב כמו שזה... אחרי הכל - יש אנשים שמדלגים על משימות צד רבות והם ראו שזה לאו דווקא פגע במשחקים אחרים אז הפנו משאבים לדברים אחרים.

זה קצת מזכיר לי את טיעוני התקציבים בארץ, אם רק יגדילו את תקציב החינוך - נראה תוצאות אחרות לגמרי! ואז אחרי עשור שזה אכן הוכפל - התוצאות רק גרועות יותר. זה לא מספיק פשוט לזרוק עוד אנשים או עוד כסף על משהו, צריך יצירתיות, מקוריות, אומץ...

[DrKeo]

זו הבעייה הכי גדולה גם בAC ועוד מליון משחקי עולם פתוח. אז מה, לא עובדים עליהם מספיק מפתחים? אין להם את הכח הפיתוחי ליצור תוכן אמיתי? בטח שיש, הם פשוט לא עושים את זה טוב כל כך או שאין להם רעיונות יצירתיים במיוחד והם חושבים שזה אולי לא הדבר הכי חשוב שיש, או שזה מספיק טוב כמו שזה... אחרי הכל - יש אנשים שמדלגים על משימות צד רבות והם ראו שזה לאו דווקא פגע במשחקים אחרים אז הפנו משאבים לדברים אחרים.

זה קצת מזכיר לי את טיעוני התקציבים בארץ, אם רק יגדילו את תקציב החינוך - נראה תוצאות אחרות לגמרי! ואז אחרי עשור שזה אכן הוכפל - התוצאות רק גרועות יותר. זה לא מספיק פשוט לזרוק עוד אנשים או עוד כסף על משהו, צריך יצירתיות, מקוריות, אומץ...

הבעיה שיש בספיידרמן היא הכי חמורה שראיתי במשחק עולם פתוח מאז AC1. וכן, יש תיעוד לזה שב-AC1 שמו ערימות של פעילויות צד רפטטיביות בערך יומיים לפני שהמשחק יצא כי הבן של המנכ״ל אמר שהעולם ריק מדי.

דברים רפטטיבים יש בכל משחק, בספיידרמן זה הזיה. כלומר כולם פה משחקים במשחקי עולם פתוח, לך תראה מה כולם בלי יוצא מן הכלל (כולל אותך אגב) אמרו על ספיידרמן. זה חריג, זה לא נורמאלי מה שהולך שם.

ומה קשור תקציב החינוך. תקציב החינוך לא משפר את החינוך, זריקת כוח אדם על משחקים בהחלט עושה משחקים בהפקה הרבה יותר גדולה ומרשימה.

[Laskin]

אני לא חושב שזה חריג בכלל, אמרתי את זה גם על המשימות בהורייזון וגם בFC וMGS5 ובאמת כמעט כל משחק עולם פתוח בדור הקודם וזה שלפניו, מלבד הוויצ'ר 3 ואולי עוד משחק או שניים. זה משהו שכמעט כולם נפלו בו בעיניי, ולא בגלל חוסר בכח אדם, מדובר בפרוייקטים גדולים במיוחד עם המון כח אדם, הרבה מעבר למספר האנשים שעבדו על ספיידרמן. פשוט כשעבדו עליהם הנוסחה עדיין הצליחה, עדיין לא לחלוטין נמאסה, וחשבו שיחליקו להם על זה. והאמת, די החליקו לרבים מהם על זה.

[Laskin]

אם באמת המשחק יוצא ב-2022 - אני כל כך קונה אותו במחיר מלא בהשקה, לא אכפת לי אם העלילה והדיאלוגים יהיו סופר קרינג'יים וחובבניים, לא אכפת לי אם יהיה משחק של 5 שעות, או שיהיה פשוט מדי או מוזר מדי... אני פשוט רוצה לתרום את כספי לאנשים שעושים דברים יצירתיים כמו מה שראיתי הרגע בטריילר.
אם בנוסף למקוריות גם יהיה פה משחק באמת טוב - מישהו חייב להשקיע בהם סכומים אדירים למשחק הבא, הטריילר הזה הוא הדבר הכי מגניב שראיתי בז'אנר מאז ביושוק אינפיניט.

[BiA]

נראה לי שהוא מגיע בהשקה לגיים פאס אז אפילו לא תצטרך