משחקי 2023

מחשב, קונסולות וכל מה שאפשר לשחק בו

המנהלים: bozeman, erezronen

Stick
Veteran
הודעות: 4754
הצטרף: 07 יוני 2013, 17:16

Re: משחקי 2023

הודעהעל ידי Stick » 18 דצמבר 2023, 18:19

ככה או ככה אני מניח שND מייפים קצת את המצב ושהמשחק לא נמצא במצב טוב והפיתוח לא הצליח כל הזמן הזה.
אם אחרי פיתוח של 3 שנים מלאות מצד מפתחת ברמה של ND, היה להם כרגע משהו שעומד ברמה להגדרה הזאת, והסיפור היה באמת רק שND מפחדים לאבד את עצמם בתהליך, אני בטוח שסוני היו מסוגלים פשוט להקים איזשהו צוות חדש ולהמשיך את הפיתוח מאותה נקודה שם.
במקום זה הם מבטלים את כל האירוע, אז אני מניח שקודם כל הפיתוח נכשל והמשחק לא נמצא במצב טוב, ורק אחר כך ND התחילו להבין שכדי להחזיר את הפרויקט הזה למסלול הם יצטרכו לשים את כל השאר על הולד.

Laskin
Elder
הודעות: 21800
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: משחקי 2023

הודעהעל ידי Laskin » 18 דצמבר 2023, 18:51

אני התכוונתי כמובן שישמיעו את זה לרמת ״מוד מולטי״ כמו במשחק הראשון, ואם זה יתפוס ממש חזק - יוכלו להשקיע בו יותר, או לחילופין לתת את זה לצד ג׳ שיתחזק את זה, פשוט עד אז שיעבדו על מה שיש ויוסיפו תוכן כדי שנקודת הפתיחה תהיה טובה.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38362
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: משחקי 2023

הודעהעל ידי DrKeo » 18 דצמבר 2023, 20:08

זה מה ששרייר. אמר, שהמשחק לא עמד בסטנדרט של באג׳י.
We're just normal men. We're just innocent men

Hypno
Trainee
הודעות: 229
הצטרף: 20 ספטמבר 2023, 15:16

Re: משחקי 2023

הודעהעל ידי Hypno » 18 דצמבר 2023, 21:54

אם ריספון היו מקשיבים לנדב, לא היינו מקבלים (ויותר חשוב, ריספון לא) את Apex Legends.
אתם זוכרים את זה נכון? איך כל הגיימרים החזיקו את הראש? שריספון אחרי טיטנפול 1,2 וסטאר וורס מכריזים על משחק חדש שהוא לא טיטאנפול 3? שהם רודפים אחרי ז'אנר הבאטל רויאל ומי ישחק בזה כשיש את PUBG ופורטנייט מוטעמים בשוק? זוכרים איך כולם אכלו את הכובע? המשחק הזה שעשה את ריספון האורים והתומים אצל EA? המשחק הזה שנותן לה כרטיס חופשי לעשות איזה משחק SP שהם רוצים, ואם להיכשל במכירות שלו, להמשיך?

למה ריספון כן וND לא?

זוכרים את NMS כן? המשחק המושמץ? זה שמקבל כבר שנים עדכונים ענקיים ומערכות משחק חדשות בקצב קבוע? למה אולפן פצפון כן ו ND לא?
זוכרים את FO76 כן? המשחק ששוגר והיה לבדיחה? זה שעדיין מקבל עדכונים ותכנים, שהאולפן שלו לא נסגר למרות שלפי אנשים פה היה צריך להיסגר חודשיים אחרי היציאה?
ואת אלדר סקרולס אונליין זוכרים? המשחק שממשיך להופיע בתערוכות ולקבל חבילות הרבה ונדמה שזה המשחק הכי-לא-משוחק שממשיך להופיע בתצוגות האלה?
זוכרים את דסטיני, כן? זה ששוגר עם ביקורות חלשות והריצו עליו דאחקות it came from the moon וקראנו בכתבות עד כמה גרועים הכלים של באנג'י?
זוכרים את FF14? שרק אחרי אחת ההרחבות שלו תפס מומנטום?

אפשר להמשיך.

אפשר גם להזכיר את קריסטל דיינמיקס שאחרי AVENGERS הוציאה משחק SP לא רע. איך המכירות שלו היו?
אפשר להזכיר שדאוס אקס לא נקבר עקב משחק GAAS כושל.
אפשר לזכיר ש Volition לא נסגרה אחרי משחק GAAS כושל.
אפשר להזכיר את irrational games.

--

אם ה core gameplay של משחק המולטי של ND טוב כמו שהם מציגים אותו אז יהיה חתיכת טמטום לא להוציא אותו ב 2024, ולהוסיף עליו בנוסחה ש ND וסוני יסכימו עליה, כולל הרחבת ND שתאפשר המשך פיתוח משחקי SP ותמיכה בתוכן למשחק האונליין.

זה בייסקלי טיעון מעפאן של 'המשחק שלנו יהיה כזה אהוד והביקוש לתוכן חדש אליו ימשיך להגיע, אז לא נרשמה לעצמנו לשחרר אותו'. לזה קוראים כאב ראש חיובי.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38362
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: משחקי 2023

הודעהעל ידי DrKeo » 18 דצמבר 2023, 22:29

קאז, אתה ליטרלי ממציא חצי מהדברים שכתבת פה. קריסטל דינמיקס לא הוציאה אף משחק אחרי הנוקמים והמצאת איזו שערוריה בראש שלך סביב APAX כשהמשחק בכלל יצא ב-SHADOW DROP מידית והיה עוד באותו יום הצלחה מסחררת אז איך היה לאנשים זמן לחזות עליו שחורות ולאכול את הכובע?

להגיד "X הצליח" "Y הצליח" זה טיעון טוב כמו להגיד "דודה שלי זכתה בלוטו ולכן כולם צריכים להשקיע את כל הכסף שלהם בלוטו". שלא נדבר על זה שאם המשחק נכשל, החברה כנראה נסגרת אלה אם הבעלים שלה ממש נחמד. אבל אם המשחק מצליח, זה גורל אכזר כמעט באותה מידה כי הוא בולע את כל החברה שמפתחת אותו והיא כנראה לא תעבוד כמעט על שום דבר חוץ מאותו משחק.

כן, הבנו, אתה שונא משחקי וידאו, רק אוהב לדבר עליהם. אז מן הסתם הפרספקטיבה של "על הזין כל אולפני הפיתוח, שיסגרו או יתקעו בגהינום GAAS לנצח" הגיונית לך. לאנשים שאוהבים משחקים סינגל GAAS הוא הסיוט הכי גדול שיכול להיות. מבחינתנו GAAS מצליח הוא סיוט ו-GAAS כושל הוא סיוט ואני לא בטוח מי מהם יותר גרוע.
We're just normal men. We're just innocent men

Hypno
Trainee
הודעות: 229
הצטרף: 20 ספטמבר 2023, 15:16

Re: משחקי 2023

הודעהעל ידי Hypno » 19 דצמבר 2023, 20:09

אופס זו הייתה אידוס מונטריאול, אבל אותה מפיצה והפואנטה אותה פואנטה.

APEX יצע במפתיע, אז? זה מנע את התגובות הראשוניות כאשר נודע מה המשחק?
גם טיעון של 'X נכשל' זה לא טיעון טוב.

בתקיציבים של היום, משחק AAA SP שנכשל גורם לסגירת אולפנים. וראינו את זה כבר.

אה, יופי, עכשיו אתה נגד משחקי GAAS שגם מצליחים? הגורל אכזר רק אם אתה תחת מפיצה מטומטמת שלא יודעת לנהל את ההצלחה הזו ולהגדיל משאבים כשצריך.
יחסי ND-סוני הם לא יחסים של מפיצה מטומטמת. וזה שאתה ממשיך לדמיין משחקי GAAS כמשחקים שנמצאים בצד הקיצוני של הסקאלה מעוותת את ההסתכלות שלך בנושא.

APEX למשל הוא גם דוגמה לזה ואיך ריספון התבטאה לגבי התכיפות בה הם מוסיפים תוכן חדש למשחק.

Laskin
Elder
הודעות: 21800
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: משחקי 2023

הודעהעל ידי Laskin » 19 דצמבר 2023, 20:32

יש באמת יחסית מעט דוגמאות למשחקי GaaS מצליחים שלא משנים לחלוטין את הכיוון של הסטודיו שעומד מאחוריו, ואת המשחקים שהם מפתחים… בטח לעומת דוגמאות של כשלונות GaaS שחיסלו אותו או הבריחו את הכשרונות הבאמת גדולים שעומדים מאחוריו.

וכן, אנחנו פה אולי קצת ״שמרנים״ ואוהבים משחקים עם עלילה טובה עם דמויות עמוקות ועולמות מעניינות, שהם לא העתק-הדבק של משחקים אחרים עם טוויסט קטן, או פשוט גיימפליי סופר מהודק ועיצוב שלבים מעולה… אף אחד פה כמעט לא משחק בפורטנייט, אייפקס או אפילו gta online באופן קבוע… יש אולי שחקן דסטיני אחד כאן, ואני - שמשחק בGT7 שהוא בעל אלמנטים משם אבל לגמרי מפוצץ בתוכן סינגל.
אז כמו שמישהו שממש ממש אוהב משחקי מולטי יעדיף שכל מפתחת תתעדף מולטי על פני סיפורים וכד׳ - ככה רובנו כאן היינו רוצים שהמפתחות שבטופ של התעשייה ומקדמות אותה קדימה והפכו אותה למשהו הרבה מעבר לכל צורת בידור אחרת - היינו רוצים שימשיכו בקו הזה, ולא ירדפו אחרי ״כסף קל״ שמגיע בעיקר ממכורים שמוציאים אלפי דולרים על סקינים, ונכנסים לאותו משחק בכל יום במשך עשור וכמעט לא משחקים שום דבר אחר.
וכן, אפשר לפעמים גם וגם, אבל זה נדיר. מאוד. ומחיר הכשלון לפעמים גדול מדי ולא היינו רוצים לראות את זה קורה שוב, לסטודיו שעשה לנו כל כך טוב…

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38362
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: משחקי 2023

הודעהעל ידי DrKeo » 19 דצמבר 2023, 21:50

Hypno כתב:אופס זו הייתה אידוס מונטריאול, אבל אותה מפיצה והפואנטה אותה פואנטה.

APEX יצע במפתיע, אז? זה מנע את התגובות הראשוניות כאשר נודע מה המשחק?
גם טיעון של 'X נכשל' זה לא טיעון טוב.

בתקיציבים של היום, משחק AAA SP שנכשל גורם לסגירת אולפנים. וראינו את זה כבר.

אה, יופי, עכשיו אתה נגד משחקי GAAS שגם מצליחים? הגורל אכזר רק אם אתה תחת מפיצה מטומטמת שלא יודעת לנהל את ההצלחה הזו ולהגדיל משאבים כשצריך.
יחסי ND-סוני הם לא יחסים של מפיצה מטומטמת. וזה שאתה ממשיך לדמיין משחקי GAAS כמשחקים שנמצאים בצד הקיצוני של הסקאלה מעוותת את ההסתכלות שלך בנושא.

APEX למשל הוא גם דוגמה לזה ואיך ריספון התבטאה לגבי התכיפות בה הם מוסיפים תוכן חדש למשחק.

נו, אז שלפת את הדוגמה של apex מהתחת או לא? כי לגמרי המצאת את זה, המשחק הוכרז והיה זמין מידית, המצאת שערוריה.

דוגמאות כמו apex זה אחלה, יש דוגמנ לכל דבר, אבל דוגמה היא דוגמה, לא הכלל. על כל apex יש עשרה נוקמים. משחקי gaas הם לרוב זבל ואף אחד פה בפורום לא מעוניין בהם חוץ מאשר כמה משחקים בודדים. פאקשנס מול משחק סינגל מושקע של נוטידוג? אני לא חושב שיש אדם שפוי אחד בפורום שרוצה את זה.

ואגב, תציין את ריספון שוב ושוב כמה שתרצה אבל הצוות של מלחמת הכוכבים הוא אולפן שנפתחה תחת המותג ריספון בהנהגת סטיג. ריספון המקורית תקועה עמוק בapex ולא פתחה משחק aaa כבר 7 שנים. ממש לא מזמן הם פתחו אולפן שלישי שיקח על עצמו לאט לאט את המושכות של apex, מה שסופסוף ישחרר את ריספון המקורית לעבוד על משחק חדש. ההצלחה של apex קברה את ריספון לכמעט עשור.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38362
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: משחקי 2023

הודעהעל ידי DrKeo » 12 מרץ 2024, 15:33

We're just normal men. We're just innocent men


חזור אל “פורום משחקים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 63 אורחים