InterAl כתב:אם אתה צריך ללכת 14 שנה אחורה (שנתיים אחרי השתלטות חמאס על עזה) כדי להביא הצהרה כזאת, אז זה רק מוכיח את מה שאני אומר. ליברמן בחיים לא הציב את חיסול חמאס כיעד. הוא היה שר החוץ וחבר הקבינט בזמן צוק איתן, והצביע נגד כיבוש הרצועה ביחד עם כל השאר.
ביבי רץ על הפלת החמאס ב-2009, ליברמן רץ על הפלת החמאס ב-2015. אחד נבחר והפך לראש הממשלה, השני נבחר והפך לשר הביטחון, שניהם קבלו מנדט מהעם לעשות את זה ולא עשו. אמרת שאף פוליטיקאי לא הציע את זה, אז הנה, שניים מאוד גדולים הציעו (וגם כמובן כל מפלגה ימנית לליכוד).
באמת, אולי אני לא זוכר, אבל מתי בדיוק העם רסן את ביבי במבצעים המרובים שלו מלהמשיך על להשמדת החמאס? הישראלים לא מתנגדים להשמדת החמאס, הם פשוט מפחדים על החיילים יותר מדי.
InterAl כתב:הנקודה היא שאף אחד, לא ביבי וגם לא האופזיציה של ביבי (ובפרט גנץ ואיזנקוט שהיו רמטכ"לים תחתיו) - אף אחד לא הציע למוטט את שלטון החמאס. הסיבה היא אחת, הציבור לא רצה את זה כי לא היה מוכן לשלם את המחירים שכרוכים בכך. זה ברור לכל בר דעת, ואם ביבי היה מחליט לפני שנתיים לכבוש את הרצועה ולחסל את חמאס, אתה היית מתנגד לזה כמו כולם. גם התווכחת פה בפורום מולי נגד צעד כזה במשך עמודים על גבי עמודים, אז אני לא מבין על מה הוויכוח עכשיו.
לא התנגדתי לקונספט של להכנס לרצועה ולעשות חומת מגן, אמרתי שבניגוד לגדה זה יעלה לנו בחיים של מאות חיילים כי המודיעין שלא בעזה הוא פרומיל ממה שיש לך בגדה, שהלחץ הפנימי (מהחיילים המתים) והבינלאומי (מהפלסטינים המתים) יקפל את ביבי הכלבה הקטנה תוך שתי שניות. ואפילו אם תשלוט לבסוף ברצועה, מה עוצר אותם מלירות לתוך ישראל (אז עוד דברנו על רקטות..) להתחשב בזה שכשישראל כבשה שטחים בלבנון עדין ירו רקטות חופשי מאחורי הגב של החיילים שלנו. וכמובן שהתנגדתי נחרצות ללהקים התנחלויות ברצועה אבל לדעתי זה היה עם עידן ולא איתך.
מה שהשתנה הוא בעיקר שעכשיו (בתאוריה) יש לביבי מגן מהלחץ הפנימי והחיצוני בגלל שקרה אירוע כל כך גדול. אבל שום דבר מאחרים לא השתנה, אני עדין חושב שיש לנו מודיעין מעפן בעזה (וואללה התברר כדי נכון), אני עדין חושב שכניסה קרקעית לחומת מגן 2 יגמר במאות חיילים ישראלים מתים, אני עדין חושב שיעופו רקטות לתוך ישראל משטחים שישראל כבר שולטת בהם ואני עדין חושב שאסוף בחיים לבנות שם התנחלויות.
We're just normal men. We're just innocent men