נושא הסרטים והסדרות הרשמי

מוסיקה, סרטים, סדרות, ספרים וכל נושא שיחה רנדומאלי אחר שתרצו

המנהלים: bozeman, erezronen, swym, omerkot

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38351
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 10 מרץ 2019, 12:02

Laskin כתב:
DrKeo כתב:נראה שלמבקרים מתחיל טיפה להמאס מהנוסחה של מארוול, השאלה היא האם לקהל יתחיל גם.


אני לא יודע מה נתוני הבוקס אופיס, אבל מוכן להתערב שהתשובה היא "לא" :)

לקהל עדין לא נמאס כי הסרט קבל דרוג A, השאלה היא האם לקהל ימאס בשלב כלשהו כמו שלמבקרים מתחיל (קצת) להמאס.

כמובן שקפטן מארוול נהנת מבוסט ה-SJW כך שבטח יהיו לה מספרים מטורפים בקופות. לא הפנתר השחור, אבל מספרים גבוהים מהרגיל למארוול לדעתי ובטח יהיה מדובר בסרט של בערך 900 מליון.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21795
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 10 מרץ 2019, 12:24

לא נראה לי שהקהל של סרטי הקומיקס ממש שם על המבקרים יותר מדי...

Laskin
Elder
הודעות: 21795
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 10 מרץ 2019, 12:25

swym כתב:ראיתי את The Ballad of Buster Scruggs, ואני פשוט לא יודע למה אני עושה לעצמי את זה כל פעם מחדש וצופה בסרטים של האחים כהן.
הדבר היחיד הטוב שיצא מהסרט זה מם ה-first time של ג'יימס פרנקו.


אני מאוד מאוד נהנתי, במיוחד מהסיפור הראשון, והאחרון נדמה לי (זה עם הבחורה והכלב) אבל גם מרוב השאר... ואני לרוב מתאכזב מאוד מסרטי האחים כהן, במיוחד בשנים האחרונות.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38351
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 10 מרץ 2019, 12:56

גם הסיפור של טום ווייטס היה ממש טוב עם החיפוש זהב. ממש אהבתי את הבלדה של באסטר סקראבס, האמת שנהנתי ממנו יותר מאשר רומא למשל.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21795
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 10 מרץ 2019, 13:37

לא ראיתי עדיין את רומא, אבל ממה שהבנתי זה כמעט כמו לצפות בסליידשואו של תמונות יפות עם מוזיקת רקע (ולפעמים גם בלי), בערך 70% מהזמן.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38351
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 10 מרץ 2019, 14:13

אני מצאתי את החצי הראשון שלו כמשמים במיוחד, זה אשכרה שוטים יפים בלי התרחשות. אני מקבל את זה שהחצי הראשון בונה דברים שיש להם payoff בחצי השני, אבל זה לא תירוץ ללמה הוא כל כך משמים. החצי הראשון יכל להיות גם בונה וגם מעניין, זה לא סותר.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38351
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 10 מרץ 2019, 20:51

DrKeo כתב:
Laskin כתב:
DrKeo כתב:נראה שלמבקרים מתחיל טיפה להמאס מהנוסחה של מארוול, השאלה היא האם לקהל יתחיל גם.


אני לא יודע מה נתוני הבוקס אופיס, אבל מוכן להתערב שהתשובה היא "לא" :)

לקהל עדין לא נמאס כי הסרט קבל דרוג A, השאלה היא האם לקהל ימאס בשלב כלשהו כמו שלמבקרים מתחיל (קצת) להמאס.

כמובן שקפטן מארוול נהנת מבוסט ה-SJW כך שבטח יהיו לה מספרים מטורפים בקופות. לא הפנתר השחור, אבל מספרים גבוהים מהרגיל למארוול לדעתי ובטח יהיה מדובר בסרט של בערך 900 מליון.

טעיתי, אפקט הsjw חזק משחשבתי, קפטן מארוול עשה 455 מליון בסופ״ש הראשון. הוא הולך לחצות את המליארד בהליכה.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
bling
Elder
הודעות: 10159
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:22

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי bling » 10 מרץ 2019, 21:58

לא יודע אם זה קשור ל SJW, אתה רוצה לאמר לי שעדיין מתרגשים מסרטים שבהם מככבות נשים חזקות כגיבורות? לפי ההיגיון הזה טומב ריידר האחרון היה צריך לעשות גם מליארד.

לדעתי זו פשוט ההערצה למארוול ששוברת שיאים בשילוב גיבורה חדשה ומסקרנת שיצרו באז גדול כלפי הסרט.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38351
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 10 מרץ 2019, 22:13

הטריילרים לסרט היו MEH, הקמפיין פרסום שלו לא היה שונה משל סרטי מארוול אחרים וקפטן מארוול היא גיבור די עלום שם בתרבות הפופולרית. אין סיבה שקפטן מארוול תקרע את הצורה לספיידרמן ובטח שאין סיבה שהפנתר השחור יקרע את הצורה לנוקמים. כן, בטח שב-2019 כל הקטע של הצבע של העור והמין של הגיבור משפיעים בצורה משמעותית על המכירות כרטיסים. יותר מזה, אני מבטיח לך שהסרט יעשה יותר מספיידרמן 2 שיוצא ביולי ופעם אחרונה שבדקתי ספיידרמן הוא אחד הגוברים הכי גדולים בהסטוריה של מארוול.
We're just normal men. We're just innocent men

Shlomix
Warrior
הודעות: 637
הצטרף: 14 אפריל 2013, 00:57

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי Shlomix » 10 מרץ 2019, 22:14

וההקדמה לקראת הנוקמים הבא

Laskin
Elder
הודעות: 21795
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 10 מרץ 2019, 22:29

ספיידרמן גם קצת... ״חרוש״.
וגם גיבור עם כוחות מעט משעממים כבר... פה יש גיבורה מאוד חזקה ומסקרנת, וכן, הקטע שזה קשור לאינפיניטי וור - אנשים רוצים לראות מה העניינים איתה קודם

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38351
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 10 מרץ 2019, 22:32

הוא לא הקדמה לנוקמים הבא. באותה מידה גם אנטמן והצרעה היה הקדמה לנוקמים הבא והסרט הזה בקושי שבר את ה600 מליון. גם הפנתר השחור לא היה קשור לשום סרט אחר בשום צורה. כנ"ל ד"ר סטריינג', ספיידרמן או אנטמן. אבל משום מה הפנת'ר השחור התפוצץ, קפטן מארוול התפוצצה אבל ספיידרמן (באופן יחסי), אנטמן וד"ר סטריינג' לא התפוצצו.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21795
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 11 מרץ 2019, 13:41

לא "הקדמה", אבל זו דמות שתופיע בנוקמים הבא, אז רוצים לדעת מי היא ומאיפה הגיעה... ואנטמן הראשון היה סוג של B-MOVIE מבחינת הפקה וכו', התייחסו אליו כאל משהו הרבה פחות רציני, כמו השם שלו :) "איש הנמלה" לא בדיוק נשמע מגניב כל כך.
לעומת זאת ד"ר סטריינג' כן היה מושקע מאוד וגם מוצלח מאוד... חשבתי שהצליח יותר בקופות. בכל אופן זה ממש בסמוך לENDGAME, שכולנו יודעים ש"חייגו" אליה, יש קשר עלילתי גדול יותר.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38351
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 11 מרץ 2019, 14:36

אנטמן היה הסרט האחרון לפני מלחמת האזרחים, סרט עם הייפ מטורף (כולם היו בטוחים שקפטן אמריקה הולך למות שם כי הוא מת בקומיקס והחוזה של כריס אוונס בדיוק נגמר וזה גם היה הסרט עם הכי הרבה דמויות קומיקס אי פעם אחרי מלחמת האינסוף כך שהוא היה גדול יותר מכל סרט נוקמים) שגם הכניס כמו סרט נוקמים וידענו שאנטמן הולך להופיע שם. אז נכון, אולי הטיזר פוסט קרדיט של קפטן מארוול יותר מרגש מאנטמן אבל עדין אנטמן היה אחד הסרטים הכי פחות מרוויחים של מארוול (519 מליון) למרות שהוא היה הסרט האחרון לפני מלחמת האזרחים וכולם ידעו שהוא יופיע במלחמת האזרחים. גם אם תחשוב על אנטמן והצרעה, זה היה הסרט הראשון של מארוול אחרי נקישת האצבעות וכולם התרגשו לדעת מה הולך לקרות שם. גם הסצנת פוסט קרדיט שלו הייתה קשורה ישירות למלחמת האינסוף וכנראה יותר רלוונטית מקפטן מארוול לנוקמים הבא. אבל גם הוא לא היה בדיוק מרוויח גדול (622 מליון). גם ד"ר סטריינג' שציינת שהיה גדול, מרשים, היה הסרט הראשון אחרי מלחמת האזרחים ודמות חדשה ורעננה עם כוכב גדול שמשחק אותה הכניס רק 677 מליון.

כדי להגיע למליארד דולר ב-MCU צריך להיות סרט באמת יחודי שהכוכבי לכת מתישרים עבורו. סרטים סופר מצליחים כמו שומרי הגלקסיה 1-2 או ת'ור רגנרוק לא הצליחו לשבור את ה800+ מליון עם כמה שהייתה התלהבות סביבם והם היו להיט ענק. אז מה עבר אצל מארוול את המליארד?
1) שלושה סרטי נוקמים כי... זה הנוקמים. כל הדמויות שכולם אוהבים בסרט אחד, ברור שזה יעבור את המליארד.
2) איירונמן 3 כי הוא היה הסרט מארוול הראשון אחרי הנוקמים המקורי כש1.6 מליארד דולר של אנשים ממש רצו לראות לאיפה העלילה ממשיכה מפה. וכמובן שהוא הדמות הכי אהובה ב-MCU.
3) מלחמת האזרחים כי זה בייסיקלי סרט נוקמים.
4) הפנתר השחור כי...
5) קפטן מארוול כי...

(ורק דסקליימר, קפטן מארוול נמצאת עכשיו על 450 מליון. תמיד יש סיכוי שהיא לא תגיע למליארד אבל זה יקרה רק אם אנשים לא יחזרו לצפיה שניה ושלישית ואני בספק אם זה מה שיקרה)
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
bling
Elder
הודעות: 10159
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:22

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי bling » 11 מרץ 2019, 16:42

אם זה היה כזה פשוט אז למה ה SJW לא קידמו גם את טומב ריידר וסרטים אחרים שבהן הכוכבת הראשית היא אישה חזקה? למה וונדר וומן לא הגיעה למליארד גם?

עם הפנתר אני יותר נוטה להסכים כי כוכב שחור זה משהו יותר ייחודי למרות שבעבר כן היה את סדרת בלייד אבל היא היתה ברמה נמוכה הרבה יותר.

Laskin
Elder
הודעות: 21795
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 11 מרץ 2019, 16:53

אבל הוא הקדים לcivil War שהכניס חצי ממה שצפוי להכניס endgame... אז הגיוני שהסרט הזה יכניס כפול ממנו.
אנחנו בשלב יותר ״חשוב״ ומעניין, לכאורה כמובן, בMCU וזו דמות יותר מעניינת מאנטמן, אבסולוטית (: לא יודע, אותי הנתונים לא מפתיעים, את אנטמן לא ראיתי בקולנוע ואת זה אני כן מנסה לראות בהקדם.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38351
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 12 מרץ 2019, 01:09

bling כתב:אם זה היה כזה פשוט אז למה ה SJW לא קידמו גם את טומב ריידר וסרטים אחרים שבהן הכוכבת הראשית היא אישה חזקה? למה וונדר וומן לא הגיעה למליארד גם?

עם הפנתר אני יותר נוטה להסכים כי כוכב שחור זה משהו יותר ייחודי למרות שבעבר כן היה את סדרת בלייד אבל היא היתה ברמה נמוכה הרבה יותר.

יש המון סרטים עם גיבורה ראשית, לא כל סרט מבוסס על אישה יצליח ככה, זה בדיוק כמו שיש אינסוף סרטים עם קאסט שרובו שחור ורובם לא מצליחים. ה-MCU הוא משהו מיוחד, סרטי סופר גיבורים מיצגים משהו בתעשיה הזאת ואנשים וארגונים בוחרים להם אלופים ספציפים, לא כל דבר יכול להיות הכלי כיבול לעניין הזה. לארה קרופט היא לא ביג דיל, היא קיימת משנות ה-90 ובכלליות נראה מהרווחים של הסרט הזה שהוא לא עניין אף אחד. גיבור על שהוא לא גבר לבן? זה כבר מדליק אמוציות, כל העניין של היצוגיות בתחום שכזה מביא אנשים לדמעות.

לאסקין, אנטמן הוביל למלחמת האזרחים שהכניס כמו סרט נוקמים ועדין הוא אחד המרוויחים הכי פחות טובים של מארוול. אתה לא יכול להגיד X ראו את מלחמת האזרחים ו-Y את מלחמת האזרחים כי זה לא רלוונטי אם אנטמן הכניס פחות מסרט מארוול ממוצע. מעבר לזה, קפטן אמריקה הראשון הוביל לנוקמים הראשון והוא שווק בעולם בשם "the first avenger", אין יותר מוביל לתוך הנוקמים מזה, והוא הכניס הכי מעט מכל סרט MCU אי פעם.

הפתיחה של קפטן מארוול היא לא נורמאלית, היא פסיכית לסרט STAND ALONE. היא קרובה לפתיחה של IRON MAN 3 וזה סרט על הדמות הכי פופולרית של מארוול. אין שום סרט STAND ALONE שאפילו מתקרב למה שקפטן מארוול עשתה חוץ מאשר סרטי הנוקמים, מלחמת האזרחים, IRON MAN 3 והפנתר השחור. לכל אחד מהם אפשר לתת הסבר חוץ מאשר הפנתר השחור וקפטן מארוול. עכשיו אני רוצה לשמוע ממישהו פה הסבר ללמה קפטן מארוול פותחת את הצורה לגיבורים סופר פופולרים כמו ספיידרמן, גיבורים חדשים ורעננים כמו ד"ר סטריינג', סרטים שמובילים או עוקבים אחרי מלחמת האינסוף, סרטים שקשורים באותה מידה למלחמת האינסוף וכו'?
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21795
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 12 מרץ 2019, 10:03

נסכים שלא להסכים כנראה... לי מאוד ברור למה קפטן מארוול מושך יותר מאיש הנמלה, בטח בשלב הזה בMCU.

ובנושא אחר - סיימתי את העונה הראשונה של UMBRELLA ACADEMY והיא טובה מאוד. פרק הסיום היה מאוד מספק.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38351
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 12 מרץ 2019, 12:58

אנטמן? כן, זה די ברור (הבאתי אותו רק כדוגמה שציפיה, הובלה וקשרים לנוקמים לא באמת מגבירים הכנסות). ד״ר סטריינג׳ או שומרי הגלקסיה 2 או ת׳ור רגנרוק? אני בספק אם אתה יכול לתרץ את זה.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
InterAl
Veteran
הודעות: 3717
הצטרף: 15 אפריל 2013, 00:29

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי InterAl » 12 מרץ 2019, 13:13

גם אקוומן התפוצץ - 1.1 מיליארד. איך אתה מסביר את זה?

קפטן מרוול הוא סוג של סרט הכנה לאוונג'רס הבא. אי אפשר להשוות לאנטמן כי מה לעשות, אינפיניטי וור נגמר עם טיזר עצבני לקפטן מרוול, לא לאנטמן.

Stick
Veteran
הודעות: 4753
הצטרף: 07 יוני 2013, 17:16

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי Stick » 12 מרץ 2019, 14:23

כן, קפטן מארוול שווק כבר עם סצנת הפוסט קרדיטס של מלחמת האינסוף, אני לא חושב שאפשר להתייחס לזה כסתם עוד סרט לפני או אחרי סרט גדול.
הסרט נמצא במצב מיוחד, מלחמת האינסוף הוא סרט מארוול היחיד שנגמר בסוף פתוח ורע, וכבר מהקרדיטים שלו זה ברור שה'פתרון' הוא קפטן מארוול ושהיא תשחק תפקיד משמעותי בסרט. אנשים לא מכירים אותה בכלל ורוצים להכיר כי זה מרגיש כמו סרט חשוב למלחמת האינסוף וendgame.
גם על חלון היציאה חובה להסתכל, כבר כמה שבועות שאין שובר קופות אמיתי בקולנוע ותמיד הסנונית הראשונה מפציצה כי אנשים לא הלכו לקולנוע כמה זמן.
האם העובדה שזה סרט גיבורת על עזר? קרוב לודאי שכן, אבל זה עוד אלמנט ולא ה-אלמנט.

לגבי אנטמן אל תשכח שהוא גם כבר דמות מוכרת ככה שאם ישחק תפקיד אנשים כבר מכירים, גם הדמות מהקלילות של מארוול ואחרי מלחמת האינסוף זה לא מה שאנשים חיפשו, וגם כשיצא היה דיבור מיידי על כך שהוא לא באמת מתקשר למלחמת האינסוף, ובאותו הזמן קישור למלחמת האינסוף זה בדיוק מה שאנשים מחפשים. הוא פתח סבבה אבל פשוט לא שמר על כוח לאורך זמן בגלל זה.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38351
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 12 מרץ 2019, 20:34

אין שום קשר בין הסרט למלחמת האינסוף חוץ מאשר הpost credit שקשור בדיוק כמו הpost credit של אנטמן והצרעה. אז למה אתם ממשיכים להגיד שהסרט הזה הוא איזה המשך למלחמת האינסוף או קשור אליו? הוא סך הכל prequel בדיוק כמו אנטמן והצרעה. אז הטיעון הוא שהוא מצליח כי הפוסט קרדיט של מלחמת האינסוף הוא טיזר לקפטן מארוול? אני לא קונה את זה אבל אם אתם צודקים, הסרט יתרסק שבוע הבא כשאנשים כבר ידעו שהסרט לא קשור למלחמת האינסוף בשום צורה.

אקוואמן זה סרט אפקטים מטורף. בארה״ב הוא בצע meh והוא הפציץ בסין ובאירופה, אזורים שבהם לרוב מצליחים סרטים עם פחות דיאלוג ויותר פיצוצים כמו מהיר ועצבני או רובוטריקים וזאת פחות או יותר ההגדרה של אקוואמן.

איזה צירוף מקרים ששני הסרטים הכי מצליחים של מארוול הם הסרט שסובב סביב תרבות שחורה וסרט שסובב סביב girl power אה? כשהסרט מליארד הבא שלהם יהיה על גיבור טראנס ג׳נדר פלואיד אז הסיבה להצלחה תהיה מה? בגלל טיזר בנוקמים secret war?
We're just normal men. We're just innocent men

Stick
Veteran
הודעות: 4753
הצטרף: 07 יוני 2013, 17:16

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי Stick » 12 מרץ 2019, 20:44

זה לא כל כך משנה מה באמת קורה בסרט, זה משנה איך הוא שווק. הטיזר הראשון של הסרט היה אחרי מלחמת האינסוף, כשברור לך שקפטן מארוול (דמות שלא ידוע שום כלום עליה באותו שלב) תשחק תפקיד סופר משמעותי בפתרון שלו. די נו, לא צריך להתחפר בכוח בעמדה שלך.. זה ברור לחלוטין שקפטן מארוול משווק כפתרון של מלחמת האינסוף בעוד אנט מן משווק כקצת כיף אחרי הסוף הסופר דרמטי ההוא.

בקשר לפנתר השחור, שוב, כמובן שזה משחק תפקיד. אבל עובדה נוספת לגביו היא שלאורך זמן לא מבוטל כשהוא היה בקולנוע דיברו עליו כסרט שיכול לזכות באסוקר (!), זה הסרט הכי מצליח של מארוול מהבחינה הזאת בצורה משמעותית ואתה חייב לתת גם לזה קרדיט.
לדעתי זה סרט מאוד בינוני, אבל לכל הפחות מבחינת דעת הקהל הביקורתית נקרא לזה, מדובר בסרט הכי מדובר ומוצלח של מארוול אי פעם.
אפילו אבא שלי שהוא אדם שמאוד חובב קולנוע אבל בגילו לא יכול להתעניין פחות בסרטי מארוול או סופר הירוס, הלך וראה את הפנתר השחור (והתאכזב רצח, כמובן). למה הא עשה את זה? הוא לא שחור, לא חלק מקהילות של בני נוער אמריקאיים שמשתייכים לשמאל הקיצוני.. הוא פשוט שמע שאומרים שהסרט הזה מדהים ועומד להיות מועמד לאוסקר.
עכשיו כמובן ששנינו יודעים שזה לחלוטין לא הסרט הכי מוצלח של מארוול, ואפשר כנראה בצדק לטעון שהוא השתרברב לדיון הזה רק בעקבות היותו סרט סופר-שחור, אבל פה אנחנו כבר נכנסים לשלבים הרבה יותר מתקדמים של התהליך. בשורה התחתונה המון אנשים הלכו לראות אותו בלי שאכפת להם כלל מקהילת האפרו-אמריקאים והייצוג שלהם במיינסטרים ההוליוודי.
וכמובן שיש לך עוד גורמים, למשל כשנקשרים לך בסרט שמות כמו קנדריק לאמאר שהוא אחד השמות הכי פופולאריים בתרבות הפופ האמריקאית היום זה בטח לא מזיק..

סמל אישי של המשתמש
InterAl
Veteran
הודעות: 3717
הצטרף: 15 אפריל 2013, 00:29

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי InterAl » 12 מרץ 2019, 20:59

כן, בלאק פנתר הרוויח מהבאז ומהביקורות החיוביות. קפטן מארוול פחות. ביקורות סבירות, באז לא יוצא דופן. סופרהירו נשית קיבלנו כבר עם וונדרוומן, אני בספק שזה הגורם המרכזי, אבל אולי הסרט כן הצליח להביא יותר נשים לקולנוע הפעם, מי יודע? אגב, יש לו גם A בסינמהסקור.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38351
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 13 מרץ 2019, 03:23

בנוגע לקפטן מארוול:
1) הוא לא משווק בשום צורה עם קשר למלחמת האינסוף, אתה מוזמן לראות כל פוסטר, כל טריילר וכל פרסומת טלביזיה ובאף אחת (שאני ראיתי וראיתי את רובם) לא ציינו, הראו או הזכירו את מלחמת האינסוף. אתה מדבר על הסטינגר בסוף הנוקמים? רוב האנשים לא באמת ידעו מה זה אומר, אולי אנחנו ידענו (ודוגרי רוב האנשים פה לא היו יודעים מה זה אומר אבל בגלל שהם מספיק גיקים הם שמעו אונליין) אבל רוב האוכלוסיה שרואה את הסרטים האלה לא יודעת שהסיום של הנוקמים וקפטן מארוול קשורים, ביחוד שהשיווק של הסרט לא ציין את זה בשום שלב.
2) הביקורות של קפטן מארוול הן אולי חיוביות, אבל הן מהפחות טובות של ה-MCU. ליתר דיוק על פי RT (שהוא המקום שאליו אמריקאים נכנסים כדי לראות ביקורות) הוא במקום ה-16 מתוך 21 סרטי MCU. כלומר ביקורות הן לא איזה פנומן מיוחד כמו הפנתר השחור, לא היה סרט MCU מדורג כל כך נמוך כבר שנים. אני בספק אם הביקורות גרמו להסטרית קפטן מארוול.
3) הייפ ושיווק מחזיקים בדיוק סופ"ש אחד. כדוגמה אפשר לקחת את BVS שהתפוצץ בקופות בסופ"ש הראשון ואז צלל. הסרט לא קשור בשום צורה למלחמת האינסוף או לסוף המשחק (חוץ מאשר הפוסט קרדיט) והוא לא בדיוק הסרט מארוול הכי טוב בשכונה. הקהל מבין את זה מפה לאוזן אחרי הסופ"ש הראשון כך שאם התאוריה שהוא מצליח בגלל הקשרים למלחמת האינסוף ושיווק נכונה, זה אומר שבסופ"ש הקרוב הוא אמור להתרסק בצורה יחסית חזקה.

בנוגע לפנתר השחור:
1) הביקורות שלו הן לא רק הביקורות הכי טובות לסרט MCU, הן ביקורות הכי טובות לסרט קומיקס נקודה ואחת הביקורות הכי טובות בכלליות לסרט אי פעם. ברור לכל אדם עם זוג עניים ומוח שאשכרה ראה את הסרט שהוא לא משהו שאפילו מתקרב לזה, הוא לא הסנדק, הוא לא האביר האפל והאמת שהוא אפילו לא ברמה של לא מעט סרטים ב-MCU (אני בספק אם מישהו פה יגיד שהוא הסרט MCU האהוב עליו). הסיבה שיש לו ביקורות כאלה? היא ברורה לכולנו, ביחוד שרוב מקורות הביקורת ב-RT הם אמריקאים. כנ"ל על המועמדות לאוסקר. ברור לכולנו שהעמדת הפנתר השחור לאוסקר היא חתיכת בדיחה וזה גם ברור לכולנו למה הוא הועמד לאוסקר. הסרט הזה קבל מהתקשורת באזז ומחמאות מקיר לקיר במשך חודשים.
2) סרטי מארוול עושים את הכסף שלהם בחו"ל. יש כל מני פיצולים כמו 80% חו"ל 20% ארה"ב, לפעמים זה 65% חו"ל ו-35% ארה"ב אבל זה הסדר גודל, ארה"ב היא לרוב שליש. מה היחס בפנתר השחור? 52% ארה"ב ו-48% חו"ל, זה אומר שהאמריקאים הלכו לסרט הזה בכמויות פשוט מוטרפות, הוא עשה יותר ממלחמת האינסוף בארה"ב. ברור לך שהייתה הטיה מטורפת לסרט בארה"ב "מסיבה כלשהי".
3) אז למה הסרט עשה הרבה כסף בעולם, מקום שלא ממש אכפת לו מהאג'נדה השחורה האמריקאית (ורק כדי להיות פייר הוא עשה הרבה כסף בעולם, אבל הוא עדין נוצח על ידי סרטי מארוול הגדולים ממש בזמן שבארה"ב הוא היה יותר גדול ממלחמת האינסוף)? למה אבא שלך ראה אותו? למה כל אדם ואחותו ראו אותו? כי כשיש לסרט 97% ב-RT, כשמדברים על סרט במשך חודשים, כשעושים קמפיין אוסקר לסרט וכשכששומעים כל יומיים על שבירת שיא חדש שלו בקופות (וכמובן מדובר בקופות בארה"ב כי הוא לא שבר בשום מקום אחר שיאים) - כולם הולכים לראות אותו. זה גם מוכח במספרים. הסופ"ש הראשון שלו עולמית היה באותו סדר גודל כמו רוב סרטי מארוול של השנים האחרונות כמו ת'ור רגנרוק או ספיידרמן אבל הוא המשיך להכניס עוד ועוד כסף במשך זמן כי המעגל הייפ האמריקאי לא נגמר אז אנשים כמו אבא שלך הלכו לראות אותו (אני משער שאבא שלך ראה אותו אחרי שהוא היה כבר שבועות בקולנוע ולא בשבוע פתיחה, נכון?).

אז ברור שהפנתר השחור הצליח בגלל סיבה מאוד מסויימת, לא בגלל האיכות שלו. הוא הצליח לרסק קופות בארה"ב בגלל אג'נדת SJW, אחוות קולג' וארגונים וכנגזרת מהבלגן המטורף שהסרט עשה בארה"ב העולם הושפע. הסרט הפך לתופעה כי השמאל האמריקאי, התקשורת, הקהילות השחורות וגם דיסני עצמם מצבו את הסרט הזה כצ'מפיון של הקהילה השחורה והמאבק שלה בגבר הלבן הפרוולג.
We're just normal men. We're just innocent men


חזור אל “פורום OT”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 16 אורחים