נושא הסרטים והסדרות הרשמי

[DrKeo]

אז אתה מסכים על דמויות טובות בסרט רע?

אגב, הג׳וקר היה אומר להופיע המון בסרט וצולם איתו המון אבל הוא היה קודר, disterbing ומתעלל בהארלי ברמת הכפות לפנים וכדומה. הם נאלצו לחתוך את רובוכשהם החליטו שהם הולכים בכיוון ״כיף כיף כיף!״. אומרים שהם גם פחדו מבלגן של הsjw בנושא המכות שהג׳וקר מביא להארלי.

[Klayman]

ככל שאני שומע על הסרט הזה, ככה לא בא לי לצפות בו. ציפיתי למשהו אפל וקודר. נו מילא.

[MGS FREAK]

אז אתה מסכים על דמויות טובות בסרט רע?

אגב, הג׳וקר היה אומר להופיע המון בסרט וצולם איתו המון אבל הוא היה קודר, disterbing ומתעלל בהארלי ברמת הכפות לפנים וכדומה. הם נאלצו לחתוך את רובוכשהם החליטו שהם הולכים בכיוון ״כיף כיף כיף!״. אומרים שהם גם פחדו מבלגן של הsjw בנושא המכות שהג׳וקר מביא להארלי.

בערך, אבל עדיין קשה לי לקרוא לזה סרט רע כי רואים איזה סרט מצויין מסתתר מתחת לכל התפרים והתחבושות.

קראתי גם שבהתחלה רצו

ספויילר: הצג

שסליפנוט יהיה אנס כדי ליצור אנטגוניזם כלפיו אבל ירדו מהרעיון מסיבות דומות

[DrKeo]

כן, גם אני קראתי על זה. יש לי הרגשה שהסרט המקורי היה נהדר וממש בא לי לראות אותו.

קליימן, אל תראה אותו. אתה לא תאהב אותו.

[MGS FREAK]

פוסט מנאוגאף על הסרט, קיר טקסט עם ספוילרים:

ספויילר: הצג

You know what, this movie isn't worth the time, but I have to vent.

Like I said above, I saw Suicide Squad a second time today. Sometimes novelty distracts me from flaws, so I thought I'd pay extra attention to the weaker aspects of the film this time around.

And... it's worse than I thought. Let me just dump this out in bullet point format so I don't waste too much more of my day here.

- The movie's main problems, from greatest to least: Editing, writing (this covers character motivations and storytelling through dialogue and visuals), music, and action (both choreography and visual clarity).

- This movie is edited like a rambling conversation about an early draft of a mediocre script. We should have spent more time with the characters before their captivity. Then their capture, additional backstory, and mission should have been presented with adequate buildup and transitions. Their team bonding needed considerably more screen time as well, or at least much more effective establishing moments if we're to believe they care about each other near the end.

- Half baked doesn't begin to describe the writing. Everyone's logic is broken.

- It makes no sense that Waller would recruit people like Harley, Boomerang, and Slipknot for a team intended to defend the US from hostile metahumans. They have no qualifications.

מדויק.

- It likewise makes no sense to send this ill-equipped team to fight an ancient superpowered witch with an equally strong brother. Waller's extraction is understandable, but then why did she murder the colleagues she must have personally selected to work with her in the first place? You'd think she would have ensured they had clearance to know about the Suicide Squad and the Enchantress situation before hiring them to staff her center of operations.

- Why did Waller's rescue chopper take a low flight path when she had excellent surveillance and would have known how Enchantress's soldiers were armed? The chopper even deploys decoy flares, so she must have anticipated anti-air munitions. But no, she lets the pilot go low enough not just for RPG, but within swatting range of Incubus's tendrils. Good job.

- Enchantress tapping into Waller's mind to find military targets should have been clearly explained. It's very easy to miss this point amid everything else that's going on. I'll take this opportunity to mention that the visual storytelling in this movie is sorely lacking. The principle of "show, don't tell" is violated in every scene. Army guy often blurts out info like a precocious 9-year-old explaining plot points to his little sister.

- Why did Enchantress build her genocide machine in the middle of Midway City? She is a teleporting witch who can go to a vault in Tehran and back in under a second. She wouldn't have had to contend with the Suicide Squad if she'd simply zapped herself to a remote location.

- Why would military guy let the Suicide Squad walk into a bar when he still has the neck bomb detonator and Waller is in need of rescue?

- Why the hell would army guy smash the neck bomb detonator and say the Squad is free to go? It makes no sense whatsoever. He endangered his mission and his life, and let the worst of the worst walk free just to punctuate a sentimental moment between killers. Wow. Waller should have had his head on a pike for that.

- Why in the world would Deadshot choose to help army guy find Waller, the one person who can keep him and his new friends (???) under her thumb. He literally walked himself right back into prison, just like everyone who followed him. Also, his daughter never thought he was "a piece of shit" in the first place, so his explanation is nonsense. Plus, this came right after army guy revealed that Deadshot's daughter's letter has been withheld. Which came right after army guy destroyed the one thing keeping the Squad from killing army guy and running off.

- I liked the bar scene quite a lot the first time I saw it, but the second time I was agitated by how out of character the whole situation was, for everyone. The Squad hadn't bonded nearly enough to act so buddy buddy with each other at that stage. I'm going to repeat myself a little here, but if you recall, they were forced to cooperate under threat of death, and no sooner do they rescue the woman who holds their leashes, than they're chatting like old war buddies and choosing to stick together on second mission to rescue Wallee that will result in death if they fail and years of prison if they succeed.

- Why did Harley pal around with the Squad after Joker deactivated her neck bomb? She said they had nothing better to do than help Deadshot save Waller, but clearly she did. They all did. Why not go find Joker's crash site? Why not get the hell out of dodge?

- In the final confrontation, Enchantress went dark mode again (her depowered state? Weird strategy) and fought everyone hand to hand, but not before trapping them all in illusions long enough for Incubus or herself to take them out with tendrils or teleportation. Which they didn't. Then she disarms them all at the same time after the pointless fight, which she could have done before. Then she offers to let the Squad join her because they fought well, when they were totally ineffective the whole time, and have absolutely nothing of value to offer the soon-to-be queen of the world.

- After Enchantress's heart gets ripped out by Harley due to her own inexplicable carelessness, and Killer Croc tosses the bomb at her machine, she has several long, very drawn out moments to watch the bomb and create an illusion of Deadshot's daughter to convince him not to shoot the bomb. There was ample time for Enchantress to teleport around the world three times over, yet she just lies there and watches the bomb while Deadshot was distracted. She could have retrieved it whenever she wanted, or moved it the same way she disarmed the Squad earlier, but nope.

- The action in this film is terrible. Just so very bland. No sense of style in the moves or framing, very few standout moments or interesting use of abilities. Utterly pointless slow motion that last for too long and rarely highlights anything special. Compare the action scenes to literally any Marvel film and the contrast could not be more obvious. I couldn't believe how bad the action was when I took the time to really look. Talk about crushingly dull fighting. Suicide Squad was in dire need of a competent action director. How WB could let this stand with Marvel as their competition is completely beyond me. Even BvS's fights are much better, especially Batman again random thugs.

- The use of popular music is so artless and cynical that it actually pisses me off. I looked at the cinematography and performances and saw fragments of a decent movie with a grounded tone. I realized Suicide Squad's setting is not actually grimdark like I was saying in earlier posts. It's simply lit and framed like a serious film. The setting actually could have worked with very different editing and an appropriate score. But no, WB paid out the ass for a dump truck full of tracks dripping with flash and swagger, and had them staple-gunned over scenes that were clearly designed to strike more subdued tones. Guardians of the Galaxy uses classic song to craft moods that match the tenor and energy of each scene. Suicide Squad's music imposes itself like paintballs splattered across the Statue of David's junk. It's either painfully literal ("You don't own me..." "Don't tell me what to do..." as Harley is defying her guards) or crowbarred in at random because it's a classic (Bohemian Rhapsody in that ending montage of everyone settling back into prison life). Bugger off.

- All that said, the first credits song is perfect. Sounds real cool with the theater's bass.

Suicide Squad is put together so ineptly, it's a wonder the final cut was ever approved for release. My second viewing snapped the movie's issues into focus, and yeah, it's one hell of a mess. Fundamental problems with editing, writing, and tone, with laughable action and an insulting parody of Guardians' jaunty soundtrack, there an extension of the impish tone shared between all its well matched parts, here a garish Instagram filter on every scene that wants to be earnest.

I don't need to see this movie ever again now. I can only hope an alternate cut surfaces at some point, because I'd like to experience what could have been.

מדויק.

[bozeman]

וזה לקראת עונת האמי

[bozeman]

[DrKeo]

הבעיה היא שהסרט של אייר נראה ככה:


בזמן שוורנר ניסו להפוך אותו לטריילרים המאוחרים יותר שלו.

[Klayman]

זה! את הסרט הזה אני רוצה לראות. אפשר?

[DrKeo]

אולי ישחררו מתישהו את הקאט של אייר עם איזה 40 דקות חתוכות של הג׳וקר בבלו ריי או משהו. אני ממת מת שזה יקרה.

[DrKeo]

star trek discovery תתרחש 10 שנים לפני הסדרה המקורית עם קירק והחברים, הדמות הראשית היא קצינה אבל לא קפטן.

[bozeman]

היא בעונה 4 הופכת לקפטן, ככה זה בצי.

[DrKeo]

אה, ותהיה שם דמות גיי. הם מנסים להשלים סריה, רק חסר להם את הקלף של השחורה והטרנסג'נדר והם משלימים את האלבום מדבקות.

[bozeman]

ברור שתהיה דמות שחורה (ואסייתית? שתהייה גיי?) אבל לצורך האמת, הסדרה תמיד הייתה הראשונה לקרא למגוון. היא הייתה הראשונה ששמה שחורה בתפקיד ראשי בסדרה (אוהורה) ולמרות שהיום זה נראה לנו מעט, אישה שחורה בתפקיד קבועה ודי מרכזי בשנות השישים - לא טרוויאלי בכלל (ועוד מושא לקשר עם הקפטן הלבן!) ובהמשך שחורים (וורף וג'ורדי ועוד) ואח"כ אישה קפטנית - כן, הסדרה בהחלט הייתה הראשונה לקדם טרנד של גיוון.

[Nucleus_Dawn]

ברור שתהיה דמות שחורה (ואסייתית? שתהייה גיי?) אבל לצורך האמת, הסדרה תמיד הייתה הראשונה לקרא למגוון. היא הייתה הראשונה ששמה שחורה בתפקיד ראשי בסדרה (אוהורה) ולמרות שהיום זה נראה לנו מעט, אישה שחורה בתפקיד קבועה ודי מרכזי בשנות השישים - לא טרוויאלי בכלל (ועוד מושא לקשר עם הקפטן הלבן!) ובהמשך שחורים (וורף וג'ורדי ועוד) ואח"כ אישה קפטנית - כן, הסדרה בהחלט הייתה הראשונה לקדם טרנד של גיוון.

כן. היא מהפכנית בכל הנוגע לייצוג נורמלי של אנשים שונים באוכלוסיה.
יש את הראיון המקסים עם וופי גולדברג שסיפרה על איך שהיא רצה וקראה לכל האנשים בבית שלה, ברגע שהיא ראתה ש"There's a black lady on TV and she's not a maid". לאחרונה גם לסלי ג'ונס סיפרה איך התפקיד של וופי בסדרה סיפק לה את האמונה שהיא יכולה להיות שחקנית גם כן.

זה פשוט סיפור יפה שמדגים בצורה כל כך פשוטה ואפקטיבית למה ייצוג של אנשים שונים כל כך חשוב ומשמעותי.

[DrKeo]

הבעיה היא לא אם יש דמות שחורה או הומוסקסואלית, זה אחלה. הבעיה היא כשזה הפוקוס מתוך רצון להפוך את זה לפוקוס. כשמתארים סדרה שאף אחד לא יודע עליה כלום אפשר להגיד "תהיה דמות של קצינת קישור", לא "תהיה דמות שחורה אישה". אם אחרי זה הדמות היא שחורה ואישה אז אחלה, אבל כשזה הופך לתיאור של הדמות בשביל היח"ץ אז זה מרגיש זול; כאילו הם צריכים למלא את המקומות החסרים כדי להשלים סריה.

[Nucleus_Dawn]

הבעיה היא לא אם יש דמות שחורה או הומוסקסואלית, זה אחלה. הבעיה היא כשזה הפוקוס מתוך רצון להפוך את זה לפוקוס. כשמתארים סדרה שאף אחד לא יודע עליה כלום אפשר להגיד "תהיה דמות של קצינת קישור", לא "תהיה דמות שחורה אישה". אם אחרי זה הדמות היא שחורה ואישה אז אחלה, אבל כשזה הופך לתיאור של הדמות בשביל היח"ץ אז זה מרגיש זול; כאילו הם צריכים למלא את המקומות החסרים כדי להשלים סריה.

יח"ץ שמרגיש זול?! וואו. דברים כאלה לא נראו מעולם. לא עד שהתחילו לתת לנשים להצביע, בכל אופן.

אני חושב שאתה מבלבל בין סיבה ותוצאה. זה לא שבשביל יח"ץ זול, היוצרים החליטו שתהייה דמות שהיא אישה שחורה. זה שהיוצרים כתבו דמות שהיא אישה שחורה ואז אנשי היח"ץ הפכו את זה ליח"ץ זול.
החדשות הטובות הן שאין לך מה לדאוג. זה לא הולך להמשך יותר מידי זמן. כל הנושא בהתקדמות אדירה ואנחנו לא רחוקים מהיום שזה כבר לא ישנה שום דבר, פשוט בגלל שאנשים שונים ומגוונים יהיו מיוצגים בצורה שוויונית במדיה פופולארית. אז אנשי היח"ץ יצטרכו לעבור למשהו זול אחר.

[DrKeo]

אבל זה בדיוק הקטע. מחליטים שדמות היא אמיצה או מצחיקה או מגושמת, לא מה צבע העור שלה. הצבע עור שלה מגיע בסופו של דבר מהנסיבות, לא ההפך. זה כמו הרוקטיר, לא החליטו על כלום, אפילו כותבים אין להם, אבל הוא כבר אישה שחורה. כאילו מה, אם הכותבים ירצו לספר סיפור שלא קשור לאישה שחורה (ודוגרי בשנות ה40 לאישה שחורה כמעט ולא היו בכלל אופציות חוץ מאשר עקרת בית או משרתת)? אבל הצוות יח"ץ החליט שצריך אישה שחורה כי זה מגניב עכשיו.

[Nucleus_Dawn]

אבל זה בדיוק הקטע. מחליטים שדמות היא אמיצה או מצחיקה או מגושמת, לא מה צבע העור שלה. הצבע עור שלה מגיע בסופו של דבר מהנסיבות, לא ההפך. זה כמו הרוקטיר, לא החליטו על כלום, אפילו כותבים אין להם, אבל הוא כבר אישה שחורה. כאילו מה, אם הכותבים ירצו לספר סיפור שלא קשור לאישה שחורה (ודוגרי בשנות ה40 לאישה שחורה כמעט ולא היו בכלל אופציות חוץ מאשר עקרת בית או משרתת)? אבל הצוות יח"ץ החליט שצריך אישה שחורה כי זה מגניב עכשיו.

ואם הצוות יח"ץ החליט שצריך גבר לבן, כי שום דבר אחר לא מוכר? אז זה בסדר, כי צבע העור והמגדר שלו הם במקרה ברירת המחדל שאתה רגיל אליה?
אם הם היו כותבים שזה גבר לבן, היית מחליט (על בסיס כלום ושום דבר) שזו החלטה אומנותית חופשית של היוצרים. בגלל שהיוצרים החליטו שהם רוצים לכתוב דמות שהיא לא גבר לבן, אתה מחליט שמדובר בלחץ מכיוון האחראים על יחסי הציבור.
אתה באמת לא מזהה את המוסר הכפול?

[DrKeo]

אבל זה בדיוק הקטע. מחליטים שדמות היא אמיצה או מצחיקה או מגושמת, לא מה צבע העור שלה. הצבע עור שלה מגיע בסופו של דבר מהנסיבות, לא ההפך. זה כמו הרוקטיר, לא החליטו על כלום, אפילו כותבים אין להם, אבל הוא כבר אישה שחורה. כאילו מה, אם הכותבים ירצו לספר סיפור שלא קשור לאישה שחורה (ודוגרי בשנות ה40 לאישה שחורה כמעט ולא היו בכלל אופציות חוץ מאשר עקרת בית או משרתת)? אבל הצוות יח"ץ החליט שצריך אישה שחורה כי זה מגניב עכשיו.

ואם הצוות יח"ץ החליט שצריך גבר לבן, כי שום דבר אחר לא מוכר? אז זה בסדר, כי צבע העור והמגדר שלו הם במקרה ברירת המחדל שאתה רגיל אליה?
אם הם היו כותבים שזה גבר לבן, היית מחליט (על בסיס כלום ושום דבר) שזו החלטה אומנותית חופשית של היוצרים. בגלל שהיוצרים החליטו שהם רוצים לכתוב דמות שהיא לא גבר לבן, אתה מחליט שמדובר בלחץ מכיוון האחראים על יחסי הציבור.
אתה באמת לא מזהה את המוסר הכפול?

לא באמת הבנת. ביום כשתצא ידיעה לעיתונות "מסע בין כוכבים החדש יתרחש 10 שנים לפני הסדרה המקורית ותהיה בו דמות של גבר לבן סטרייט", אז תבדוק אם זה הפריע לי או לא. מה שמפריע לי הוא לא שהדמות שחורה או לבנה או סטרייטית או הומוסקסואלית, מה שמפריע לי הוא שזאת כל המטרה שלה. "מהר! תביאו לנו שחורה אחת, חייבים לסגור פינה".

[Nucleus_Dawn]

אבל זה בדיוק הקטע. מחליטים שדמות היא אמיצה או מצחיקה או מגושמת, לא מה צבע העור שלה. הצבע עור שלה מגיע בסופו של דבר מהנסיבות, לא ההפך. זה כמו הרוקטיר, לא החליטו על כלום, אפילו כותבים אין להם, אבל הוא כבר אישה שחורה. כאילו מה, אם הכותבים ירצו לספר סיפור שלא קשור לאישה שחורה (ודוגרי בשנות ה40 לאישה שחורה כמעט ולא היו בכלל אופציות חוץ מאשר עקרת בית או משרתת)? אבל הצוות יח"ץ החליט שצריך אישה שחורה כי זה מגניב עכשיו.

ואם הצוות יח"ץ החליט שצריך גבר לבן, כי שום דבר אחר לא מוכר? אז זה בסדר, כי צבע העור והמגדר שלו הם במקרה ברירת המחדל שאתה רגיל אליה?
אם הם היו כותבים שזה גבר לבן, היית מחליט (על בסיס כלום ושום דבר) שזו החלטה אומנותית חופשית של היוצרים. בגלל שהיוצרים החליטו שהם רוצים לכתוב דמות שהיא לא גבר לבן, אתה מחליט שמדובר בלחץ מכיוון האחראים על יחסי הציבור.
אתה באמת לא מזהה את המוסר הכפול?

לא באמת הבנת. ביום כשתצא ידיעה לעיתונות "מסע בין כוכבים החדש יתרחש 10 שנים לפני הסדרה המקורית ותהיה בו דמות של גבר לבן סטרייט", אז תבדוק אם זה הפריע לי או לא. מה שמפריע לי הוא לא שהדמות שחורה או לבנה או סטרייטית או הומוסקסואלית, מה שמפריע לי הוא שזאת כל המטרה שלה. "מהר! תביאו לנו שחורה אחת, חייבים לסגור פינה".

פה בדיוק המוסר הכפול. אם הדמות היא גבר לבן, אז היא יכולה להיות דמות מעניינת ועמוקה. ברגע שהדמות היא אישה שחורה, פתאום כל ההוויה שלה היא שמדובר באישה שחורה.
למה זה ככה? התשובה ברורה מאליה.

[DrKeo]

כן, בדיוק מה שאמרתי

[Nucleus_Dawn]

כן, בדיוק מה שאמרתי

אני לא אומר שאתה בהכרח חושב ככה. אני אומר שאתה טוען שהיוצרים של הסדרה בהכרח חושבים ככה. זה פשוט לא נכון.

[DrKeo]

אני לא יודע מה היוצרים של הסדרה חושבים, אני כן יודע שהיוצר של הסדרה החליט שזה בולט שדמות היא גיי. כלומר אנחנו לא יודעים כלום, ממש כלום על הסדרה, אבל מה שחשוב לספר מעבר לנקודת הזמן שבה מתרחשת הסדרה הוא שיש דמות שהיא גיי. זה חורה לי, דיבורים כאלה גורמים לזה להשמע כאילו דמות היא גיי בשביל שיהיה V על הצ'קפויינט הזה במקום שזה יזרום טבעית כמו למשל טום פרנדלי באבודים.

[Nucleus_Dawn]

אני לא יודע מה היוצרים של הסדרה חושבים, אני כן יודע שהיוצר של הסדרה החליט שזה בולט שדמות היא גיי. כלומר אנחנו לא יודעים כלום, ממש כלום על הסדרה, אבל מה שחשוב לספר מעבר לנקודת הזמן שבה מתרחשת הסדרה הוא שיש דמות שהיא גיי. זה חורה לי, דיבורים כאלה גורמים לזה להשמע כאילו דמות היא גיי בשביל שיהיה V על הצ'קפויינט הזה במקום שזה יזרום טבעית כמו למשל טום פרנדלי באבודים.

אתה לא יודע שהיוצר של הסדרה חושב שחשוב לספר שיש דמות שהיא גיי. אתה יודע שהוא יצר דמות שהיא גיי. אתה יודע שהאנשים שאחראים לפרסם את הסדרה החליטו להבליט את זה.
את ההנחה שיש פה סימון V, אתה מניח על סמך כלום ושום דבר. על סמך הקפיצה הלוגית הלא מבוססת הזאת, אתה מחליט דברים כמו זה ש"כל המטרה שלה" היא להיות שחורה. אין ספק שהרבה אנשים מכניסים דמויות כאלה ליצירות שלהם. הקטע המעניין הוא שכשמכניסים דמות של אדם לבן וסטרייט, אף אחד לא מרים גבה. אף אחד לא כועס ש"מסמנים V" על דמות מהסוג הזה, בשביל לפנות לקהל של גברים לבנים צעירים מsuburbia שכל מי שאין לו עור צחור ומבטא אמריקאי מושלם זר ומוזר להם. ברגע ש"מסמנים V" על דמות מכל סוג אחר, פתאום קופצים ובוכים שזו תופעה הרסנית ומסוכנת, שמצביעה על כמה שהכותבים של הסדרה גרועים ונתונים ללחצים.

זה מוסר כפול מאוד ברור. קשה לי להאמין שאתה לא מזהה אותו.