נושא הסרטים והסדרות הרשמי

מוסיקה, סרטים, סדרות, ספרים וכל נושא שיחה רנדומאלי אחר שתרצו

המנהלים: bozeman, erezronen, swym, omerkot

Laskin
Elder
הודעות: 21714
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 29 מאי 2022, 10:57

בדיוק ראיתי אתמול את הפרק השביעי של שאול... וואו. חזק מאוד. לא יכול לחכות לפרק הבא (פאקינג חודשיים).
סטיק, אני חשבתי שה"מזימה" דווקא הייתה מספיק "מעניינת" אבל הם גם רוצים שאנחנו קצת נפקפק בשניהם, בטח מבחינה מוסרית... אני עדיין לא קניתי את זה שקים באמת מסוגלת להיות כזו, הטרנפורמציה שלה לחלאה כזו לא מספיק משכנעת, עם פרק אחד שמראה קצת מהילדות שלה.

אגב, בנושא מלחמת הכוכבים - זה אשכרה קטע שהיה באובי וואן???



באיזה עולם זה עובר? זה ממש קטע מפאוור ריינג'רס

Stick
Veteran
הודעות: 4753
הצטרף: 07 יוני 2013, 17:16

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי Stick » 29 מאי 2022, 11:31

חחח כן, זו גם סצנה הרבה יותר ארוכה מהקליפ הזה. אחת הסצנות הבזויות שראיתי בהפקה כזו, ואיכשהו היא שרדה את העריכה, אבל לא מייצגת את שאר הסדרה.

לגבי סול, כן, זה מה שאני אומר - "ביזבזנו" יותר מהחצי עונה האחרונה על זה, ובסוף התחושה היא שהמניעים לא לגמרי שם. בכל סדרה אחרת זה עדיין עובר, סמוך על סול הרגילה אותנו להידןק ברמה גבוהה יותר.

Laskin
Elder
הודעות: 21714
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 29 מאי 2022, 12:36

מבחינתי זה עדיין עובר כי הסיפור הזה עוד לא נגמר :) אשפוט בסוף

לגבי סטאר וורס - אני לא יודע אם מייצג אותה או לא, אני אמתין שתסתיים, בינתיים ירדה לי מעט ההתלהבות שנשארה לי לגביו

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38252
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 29 מאי 2022, 13:55

Laskin כתב:מבחינתי זה עדיין עובר כי הסיפור הזה עוד לא נגמר :) אשפוט בסוף

לגבי סטאר וורס - אני לא יודע אם מייצג אותה או לא, אני אמתין שתסתיים, בינתיים ירדה לי מעט ההתלהבות שנשארה לי לגביו

למה? סטיק דווקא נשמע מאוד חיובי, בגלל שיש סצנה מעפנה?
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21714
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 29 מאי 2022, 14:50

ההתלהבות שלי מכל דבר שקשור לסטאר וורס ירדה בעשור האחרון משמעותית, אחרי שזה קרה גם בעשור וחצי שלפני כן…
אני עדיין מחשיב את עצמי ״מעריץ סטאר וורס״ אבל היום הדבר היחיד שממש מלהיב אותי זה המוזיקה, כל השאר פשוט פחות ופחות וכשאני רואה סצינה כזו מעוררת גיחוך זה כמובן תורם לירידה הזו

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38252
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 30 מאי 2022, 14:27

התחלתי לראות את stranger things ובנתיים העונה החדשה ממש מדברת אלי. יש בה וייבים חזקים של סיוט ברחוב אלם, ויש לי נקודה חמה בלב לפרדי קוגר.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21714
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 03 יוני 2022, 17:42

Raised by wolves בוטל בHBO… מבאס אני עדיין באמצע העונה השנייה, הבנתי שתוכננה עונה שלישית כדי להשלים את הסיפור, מקווה שמישהו ירים אותה

סמל אישי של המשתמש
sharonbn
Veteran
הודעות: 1192
הצטרף: 07 יולי 2016, 21:30

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי sharonbn » 03 יוני 2022, 19:17

ראיתי את העונה החדשה של love death and robots והיא הטובה ביותר של הסדרה עד כה. גם מבחינת האנימציה וגם הנושאים והעלילות.

סמל אישי של המשתמש
swiss-the-engine
Sage
הודעות: 5383
הצטרף: 13 אפריל 2013, 22:36

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי swiss-the-engine » 03 יוני 2022, 23:12

אני התחלתי לראות סיליקון ואלי. אהבתי מאוד
"Democracy is two wolves and a lamb voting on what to have for lunch. Liberty is a well-armed lamb contesting the vote!"
Benjamin Franklin

סמל אישי של המשתמש
Death_119
Veteran
הודעות: 4132
הצטרף: 13 אפריל 2013, 20:04

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי Death_119 » 04 יוני 2022, 17:52

באיחור אלגנטי צפיתי בבאטמן האחרון (במשך 4 ישיבות), ממש נחמד, סוג של שבעה חטאים פוגש את באטמן ללא יותר מידי אלימות. נחמד שWarner מרגישים כל כך בטוחים עם המותגים שלהם שהם מסוגלים להמציא גיוון, מצד אחד סרטי אקשן מטופשים כמו Suicide squad האחרון של גאן וסרטים רציניים וקצת יותר מתוחכמים כמו באטמן והג'וקר. יש לדיסני עוד הרבה מה ללמוד. עכשיו שיש להם את כל התכנים של פוקס, ולאחר שכבר גילינו שאפשר לעשות סרטים רציניים עם המותג של אקסמן (Old man logan) אני מקווה שהם ישחררו קצת הדוושה מהעולם המטופש של MCU וינסו ליצור תוכן למבוגרים ולא לילדים בני 13.

sharonbn, אני בדיוק בשנייה (התחלתי את הראשונה לפני שלוש שנים ושכחתי לסיים), דווקא הפרק הפותח של השנייה, מן האנשה של לוויתנים דרך דמות הענק היה הפרק הכי חלש עד כה בסדרה בהפרש עצום. העונה הראשונה היתה מעולה, אני מקווה שהשנייה תהיה לא פחות טובה. הSignature episode של השלישית עם זאת שרוקדת במים נראה מטורף!

Laskin, מה?! אני גם לקראת סוף השנייה, וואו... סדרה כל כך טובה, זה מרגיש לי כל כך פרומיתיאוס של Ridley. ממש עצוב :(.
תמונה

Stick
Veteran
הודעות: 4753
הצטרף: 07 יוני 2013, 17:16

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי Stick » 04 יוני 2022, 18:19

Death_119 כתב:נחמד שWarner מרגישים כל כך בטוחים עם המותגים שלהם שהם מסוגלים להמציא גיוון, מצד אחד סרטי אקשן מטופשים כמו Suicide squad האחרון של גאן וסרטים רציניים וקצת יותר מתוחכמים כמו באטמן והג'וקר. יש לדיסני עוד הרבה מה ללמוד.

ללמוד מה, איך לעשות פחות כסף? :)
מה שWB עושים כרגע זה נחמד, אבל בוא לא נשכח שחוסר הכיוון שלהם הוא ברירת מחדל אחרי שהם ניסו ונכשלו קולוסאלית עם כמה כיוונים שונים (ואז פתאום הסניידר קאט הצליח סתם כדי לשים מלח על הפצעים שלהם). הם היו מתים להיות מארוול, כלומר כן, אני לא חושב שמישהו במארוול מנסה לטעון בפנים רציניות לגיוון או חופש יצירתי אמיתי במוצרים שלהם. אבל עם הסכומים שהם עושים על בסיס קבוע קצת קשה להתווכח...

סמל אישי של המשתמש
Death_119
Veteran
הודעות: 4132
הצטרף: 13 אפריל 2013, 20:04

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי Death_119 » 05 יוני 2022, 08:58

Stick כתב:
Death_119 כתב:נחמד שWarner מרגישים כל כך בטוחים עם המותגים שלהם שהם מסוגלים להמציא גיוון, מצד אחד סרטי אקשן מטופשים כמו Suicide squad האחרון של גאן וסרטים רציניים וקצת יותר מתוחכמים כמו באטמן והג'וקר. יש לדיסני עוד הרבה מה ללמוד.

ללמוד מה, איך לעשות פחות כסף? :)
מה שWB עושים כרגע זה נחמד, אבל בוא לא נשכח שחוסר הכיוון שלהם הוא ברירת מחדל אחרי שהם ניסו ונכשלו קולוסאלית עם כמה כיוונים שונים (ואז פתאום הסניידר קאט הצליח סתם כדי לשים מלח על הפצעים שלהם). הם היו מתים להיות מארוול, כלומר כן, אני לא חושב שמישהו במארוול מנסה לטעון בפנים רציניות לגיוון או חופש יצירתי אמיתי במוצרים שלהם. אבל עם הסכומים שהם עושים על בסיס קבוע קצת קשה להתווכח...

כלכלית? בטוח. אבל אי אפשר כבר לצפות בסרטים של מארבל, רובם בלתי נסבלים, הם גם לא משנים כמעט כלום מהנוסחא בת ה-14 שנה שלהם. עובדתית DC מגוונים ומנסים ז'אנרים קולנועיים שונים וגם מצליחים כלכלית לא פחות טוב.

The Batman עשה קרוב ל-800 מיליון דולר וJoker עשה מיליארד (בתקציב של 55 מיליון דולר שמקביל כנראה לעלות סצנת הפתיחה בסרט Avengers ממוצע). מדובר בשני סרטים שפונים לקהל בוגר יותר ועדיין מצליח להכניס ברמה של סרט מארבל ממוצע.
תמונה

Stick
Veteran
הודעות: 4753
הצטרף: 07 יוני 2013, 17:16

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי Stick » 05 יוני 2022, 12:22

כן, איכותית אני מסכים. אף פעם לא הייתי חובב מארוול גדול אבל אני מניח שכולם יסכימו שיש ירידה מסוימת מאז endgame.
מה אכפת לנו הצופים? שיכשלו עם ארבעה סרטים בשביל joker אחד. אבל כאולפן הם מצליחים ברמה שלא קרובה בכלל למארוול, מה לעשות.
ג'וקר ובאטמן הכניסו כסף, אבל יש ביניהם שלוש שנים. מארוול מוציאים בכל שנה כמה סרטים כאלו.

סמל אישי של המשתמש
Uncle Pey'j
Veteran
הודעות: 4724
הצטרף: 04 מרץ 2016, 13:06

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי Uncle Pey'j » 05 יוני 2022, 12:33

אני חושב שהבעיה העיקרית עם מארוול היום היא שחסר להם סיפור מסגרת מעניין,ונראה שהם עצמם לא מאה אחוז סגורים על מה הם רוצים לעשות אז הם פשוט יורים לכל הכיוונים (או זורקים חרא על הקיר,תלוי איך מסתכלים על זה) ומחכים לראות מה יתפוס.

הסיפור עם ת'אנוס ואבני האינסוף היה מאוד ברור,פשוט ויצר מספיק עניין לאורך כמעט עשור,עכשיו יש בלגן multiverse שאומנם הוביל לכמה רגעים קולנועיים מאוד מגניבים כמו שלושת הספיידרמנים,אבל גם שבר לגמרי לטעמי הרבה דברים אחרים ב-MCU,כמו קונסיסטניות lore והתחושה הזו של אללה בבלה הכל מותר ושום דבר לא באמת משנה יותר.
זה שגם אין עדיין big baddy עם אימפקט שאפילו קרוב לשחזר את זה של ת'אנוס מאוד פוגע בהם (שוט אחד של ת'אנוס בסוף של אוונג'רס 1 הספיק כדי לייצר עניין שנים קדימה,וכל הבלחה שלו בסרט MCU כזה או אחר הייתה ביג דיל) וחבל שהם לא השתמשו בגלקטוס ויצרו סביבו את סיפור המסגרת אחרי אנדגיים.

אני מעדיף DC אקספרימנטלית עם סרטים כמו ג'וקר ובאטמן שחלקם יצליחו יותר או פחות ויהיו self contained,מאשר MCU נוסחתית משעממת שמרגישה לי בשלב הזה כמעט כמו עבודה רק כדי לעמוד בקצב המסחרר של ההתקדמות העלילתית שלה.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38252
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 06 יוני 2022, 01:57

אני משער שאפשר לטעון שטכנית ג׳וקר הוא הסרט הכי רווחי אי פעם להתחשב בתקציב שלו מול ההכנסות. אבל מן הסתם DC היו חולמים לעשות מה שמארוול עושים בצד הפיננסי.

הMCU די משעמם לאחרונה. אני חושב שיהיה למארוול מאד קשה לשחזר את phase 3. המולטיוורס הפך אותי לאדיש, בסרט הבא שלהם יכול להפתח פורטל שיצאו ממנו מיקי מאוס, ד״ר מנהטן, ביל קלינטון וחניבל לקטר וזה עדין לא יזיז לי יותר מדי. כלומר בסטריינג׳ החדש היו כמה קמאואים די מטורפים וזה הרגיש חסר משקל. המולטיוורס הופך הכל לחסר חשיבות. יכולים להרוג את איירונמן 3000 פעמים ולהחזיר אותו 3001 כי יש גרסה שלו בכל יקום. זה פשוט לא זה. כדי ללכת לכיוון הזה צריך סט חוקים מאוד מוגבל וברור ומסגרת שמכילה את כל זה ולא נראה שיש את זה או את זה.

אני לא בטוח לאיפה הMCU הולך מכאן, אבל בנתיים הוא די משמים עם הבלחה נחמדה פה ושם. אם קאנג אמור להיות הת׳נוס החדש, זה לא ממש עובד להם. אולי באנטמן 3 שם הוא אמור להיות הנבל הראשי. בכל מקרה אני בטוח שברגע שהם יעשו נוקמים, בדיוק כמו בשני הנוקמים האחרונים, הם ילקטו מה שנוח להם מהבלגן שהוביל אליהם ויצליחו להרים כמה רגעים שיגרמו לקהל לאבד את זה.

אני לוקח את ג׳וקר בכל יום. אבל ברור לנו מה עושה יותר כסף.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21714
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 06 יוני 2022, 08:56

כן, מארוול פונים לקהל רחב בהרבה, אבל גם אני אקח את הג'וקר, את וואצ'מן או את האביר האפל (ואפילו באטמן האחרון שפחות אהבתי) - בכל יום על פני כל סרטי מארוול ביחד, למעט דדפול אולי (שכבר לא יהיה מה שהיה בסרט הראשון, אף פעם).
וכן, זה לא בדיוק MCU נגד DCU אבל לא אכפת לי. מצידי תחשיבו גם את סרטי אקס מן כMCU כדי לאזן קצת :P

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38252
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 06 יוני 2022, 13:22

Laskin כתב:כן, מארוול פונים לקהל רחב בהרבה, אבל גם אני אקח את הג'וקר, את וואצ'מן או את האביר האפל (ואפילו באטמן האחרון שפחות אהבתי) - בכל יום על פני כל סרטי מארוול ביחד, למעט דדפול אולי (שכבר לא יהיה מה שהיה בסרט הראשון, אף פעם).
וכן, זה לא בדיוק MCU נגד DCU אבל לא אכפת לי. מצידי תחשיבו גם את סרטי אקס מן כMCU כדי לאזן קצת :P

אני משער שבקרוב נצטרך לגמרי לחשיב את סרטי אקסמן, בצורה רשמית :)
וכן, גם זה לא יהיה כבר מרגש. כלומר, זה ברור לכולנו שהקמאו הגדול הבא, ואולי היחיד שנשאר להם במחסנית שעדין יזיז למישהו חוץ מאשר בלייד (ודיסני בחיים לא ישכרו את ווסלי סנייפס), זה לוגן.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38252
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 07 יוני 2022, 21:38

לא שאני מאמין שיש תקווה לסדרות של נטפליקס, אבל פאקינג סנדמן. בבקשה תהיה טוב.

https://www.youtube.com/watch?v=cWJTB6FPVaA
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38252
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 08 יוני 2022, 17:04

טריילר ראשון לבלאק אדם, דוגרי זה נראה פשוט כמו סרט מארוול.

https://www.youtube.com/watch?v=X0tOpBuYasI

וטריילר לסרט טורף החדש, מביים אותו דן טרכטנברג שעשה את 10 cloverfield lane ובסס את הסגנון של the boys. הוא יוצא ישר ל-hulu, אז יש מצב שהוא יהיה זמין לנו בדיסני פלוס.

https://www.youtube.com/watch?v=WhD3xAIZzeg
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21714
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 08 יוני 2022, 17:38

DrKeo כתב:לא שאני מאמין שיש תקווה לסדרות של נטפליקס, אבל פאקינג סנדמן. בבקשה תהיה טוב.

https://www.youtube.com/watch?v=cWJTB6FPVaA


פה ושם, גם אם נדיר יחסית - יש להם סדרות טובות וביצועים לא רעים בכלל.
נקווה שפה גם כן נקבל משהו כזה, סוג של חד קרן… הטריילר נראה מושקע וטוב

Stick
Veteran
הודעות: 4753
הצטרף: 07 יוני 2013, 17:16

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי Stick » 08 יוני 2022, 17:59

טוב, 4/6 פרקים מאובי וואן ונראה שהפוטנציאל שלה לא ממריא לשום מקום. זה לא גרוע ברמה של בובה פט, ויש כמה רגעים, אבל היא בהחלט מטומטמת לפחות כמו בובה פט והכתיבה ממש בעייתית. בסופו של דבר נראה שהסדרה היחידה שהצליחה להם היא זו שמתרכזת בקאוביי שקט במסיכה שמצוות לתינוק שלא מדבר, וזה כנראה אומר הכל...

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38252
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 08 יוני 2022, 18:40

Stick כתב:טוב, 4/6 פרקים מאובי וואן ונראה שהפוטנציאל שלה לא ממריא לשום מקום. זה לא גרוע ברמה של בובה פט, ויש כמה רגעים, אבל היא בהחלט מטומטמת לפחות כמו בובה פט והכתיבה ממש בעייתית. בסופו של דבר נראה שהסדרה היחידה שהצליחה להם היא זו שמתרכזת בקאוביי שקט במסיכה שמצוות לתינוק שלא מדבר, וזה כנראה אומר הכל...

וזאת הסיבה שהסרט מלחמת הכוכבים של סניידר יהיה הדבר הכי טוב ever :geek:


We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21714
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 08 יוני 2022, 22:11

כדי לעשות משהו באמת טוב עם מלחמת הכוכבים - לדעתי צריך ללכת אחורה או קדימה כמה אלפי שנים, להתנתק מהקטע של לנסות להשלים מה קרה בין פרק 3 ל-4 או בין 6 ל-7 וכד׳… פשוט תתחילו סיפור חדש לגמרי בעולמות שלא ראינו, היקום שם, מה הבעייה?
וכן, זק סניידר מועמד טוב להביא משהו נחמד מאוד.

אה, ובלאק אדם נראה ממש כיף

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38252
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 08 יוני 2022, 22:24

Laskin כתב:כדי לעשות משהו באמת טוב עם מלחמת הכוכבים - לדעתי צריך ללכת אחורה או קדימה כמה אלפי שנים, להתנתק מהקטע של לנסות להשלים מה קרה בין פרק 3 ל-4 או בין 6 ל-7 וכד׳… פשוט תתחילו סיפור חדש לגמרי בעולמות שלא ראינו, היקום שם, מה הבעייה?
וכן, זק סניידר מועמד טוב להביא משהו נחמד מאוד.

אה, ובלאק אדם נראה ממש כיף

אני לא יודע אם אתה עוקב אחרי ההכרזות והשחרורים האחרונים של דיסני לגבי מלחמת הכוכבים, אני מנסה להביא אותם לפה אבל באמת קשה לעקוב, אבל בשנתיים האחרונות הם מנסים לקדם בטרוף עניינים של הרפובליקה הגבוה (the high republic). הולכת לצאת עוד מעט סדרת קומיקס שלישית ויש שתי סדרות מצויירות בדרך (אחת לילדים ממש קטנים, אחת קצת יותר רצינית סטייל מלחמת המשובטים). כלומר אנחנו לא רחוקים מהיום שנראה סרט או סדרה מבוססים על הרפובליקה הגבוהה וסופסוף יהיה ליוצרים חופש לעשות משהו מעניין באמת.

הרפובליקה הגבוהה היא 100+ שנים לפני פרק 1, משהו בין the old republic ופרק 1, כלומר אפשר לעשות סדרות וסרטים שמתרחשים גם 500 שנים לפני משפחת סקייווקר. זאת אמורה להיות התקופה שהג׳דיי בשיאם, זה אומר שיש ג׳דיי בכל הגלקסי כסוג של שריפים ששומרים על הסדר, וזה אומר שיש מרחב מאוד גדול לעשות תוכן שירגיש מאוד רענן. אין לי מושג איך לא הכריזו עדין על סדרה שמבוססת על הרפובליקה הגבוהה, אבל אני בטוח שזה בדרך.

תמונה
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 21714
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא הסרטים והסדרות הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 08 יוני 2022, 23:41

כן, הכל יגיע מתישהו בהמשך הדרך, חבל רק שהם עושים מאמצים מיוחדים לחרבן לנו את כל הבין לבין של המוכר והאהוב בינתיים :/


חזור אל “פורום OT”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 15 אורחים