OT - כל מה שלא קשור לכלום

[DrKeo]

אזזזזז... יש למישהו מושג איפה בלינג?

[omerkot]

אזזזזז... יש למישהו מושג איפה בלינג?

לא ברור... זה נראה שהוא נעלם לפני 3 חודשים באבחה...

[swiss-the-engine]

http://forum.bgu.co.il/index.php?showtopic=19706

ההסברים פה קצת שורפים לי ניורונים אז אשמח אם מישהו יכול להסביר לי בצורה קצת יותר מופשטת.

אם אני מבין נכון את השאלה אז אינטואיטיבית אני מניח שהיא מגיעה לסוף כי המתיחה משנה את המיקום שלה... כלומר ה"מטר" שהיא עברה הופך להיות יותר ממטר (במתיחה הראשונה נגיד 2 מטר) וככה אחרי איזה גוגל צעדים היא תגיע לסוף.

אז... הסבר ממצה will be much appreciated.

[Nucleus_Dawn]

http://forum.bgu.co.il/index.php?showtopic=19706

ההסברים פה קצת שורפים לי ניורונים אז אשמח אם מישהו יכול להסביר לי בצורה קצת יותר מופשטת.

אם אני מבין נכון את השאלה אז אינטואיטיבית אני מניח שהיא מגיעה לסוף כי המתיחה משנה את המיקום שלה... כלומר ה"מטר" שהיא עברה הופך להיות יותר ממטר (במתיחה הראשונה נגיד 2 מטר) וככה אחרי איזה גוגל צעדים היא תגיע לסוף.

אז... הסבר ממצה will be much appreciated.

אני מאמין שכל "צעד התקדמות" של הנמלה (כזה שכולל את התנועה שלה ואת התנועה שנוצרת בגלל המתחות הגומי) הוא איבר בטור הרמוני שסכומו שואף לאינסוף.
כך שהיא בוודאות תגיע לסוף הגומי, אבל זה יקח לה כמות אדירה של זמן.
אז האינטואיציה שלך נכונה.

[omerkot]

אי אפשר להסיק מסקנה קונקרטית מהנתונים שיש כאן ואין כאן נתונים מספקים כי צריך לדעת באיזה אופן היא מתקדמת.
אם היא עושה את זה כמו ששחר רומז, ז"א שאיפה באינסוף לקצה הגומי אז זו דווקא דוגמא מצוינת לזה שהיא אף לא תגיע לצד השני כי אינסוף זה אינסוף, זה משהו שצריך אינסוף זמן/צעדים כדי להגיע אליו והמשמעות של זה היא שזה לא יכול לקרות אף פעם.

[swiss-the-engine]

"הוא איבר בטור הרמוני שסכומו שואף לאינסוף"

אחי אני מצטער אבל זה לא הסבר להדיוטים

עומר תסתכל על התשובות ועל ה"כביכול" תשובה נכונה. ומה עם מה שכתבתי אני? שבאופן יחסי עצם המתיחה מקדמת את הנמלה ככה שהיא לא לגמרי מפסידה את כל ההתקדמות שלה בכל מתיחה של הגומי.

[omerkot]

הסתכלתי אבל לא השתכנעתי שהם בעצמם יודעים על מה הם מדברים.
כדי לקבוע אם היא תגיע לקצה (או במילים אחרת, אם בכלל קיימת התכנסות) צריך לדעת איך היא מקדמת אותה בדיוק ולא מספיק לדעת שהיא מקודמת בצורה יחסית כלשהי. תיאוריות התכנסות כאלה עומדות בבסיס של חשבון אינטגרלי ויש סביב הדבר הזה אוסף של משפטים מתמטיים מקושקשים מצרפת וגרמניה של ראשית המאה ה19 שחביבים במיוחד על סטודנטים שנה א' במקצועות ריאליים.

סתם לצורך ההדגמה הקיצונית, יכול להיות שהגומי נמתח ב100 מטר אבל הנמלה מוצאת את עצמה תמיד בסוף ה100 מטר האלה ולכן היא מתקדמת בכל צעד ותגיע אחרי 100 צעדים לקצה. לעומת זאת, יכול להיות שכל צעד מקדם אותה בצורה יחסית אבל ככל שעוברים הצעדים, קצב הקידום הולך ופוחת ואז נניח בהגזמה שאחרי צעד אחד היא מוצאת את עצמה ב1/2 מהדרך ובצעד השני היא מתקדמת רק בחצי ממה שההיא התקדמה מקודם ואז היא רק ב3/4 מהדרך, בצעד השלישי היא התקדמה שוב פעם בחצי מהצעד הקודם ואז היא ב7/8 מהדרך, בצעד הבא היא ב15/16 מהדרך ואח"כ ב31/32 מהדרך וחוזר חלילה. במצב הזה היא אמנם תתקרב נורא לסוף אבל היא אף פעם לא תגיע אליו. אם זה נראה לך קצת כמו התפלספות (למרות שזה לא...) אז קח בחשבון שצורת התקדמות דומה יכול להוביל אותה לא לקצה הגומי אלא לאמצע שלו או לכל נקודה אחרת שאליה היא לעולם לא תגיע.

[swiss-the-engine]

ככה הרגשתי בהתחלה ואז אחרי שדפדפתי קצת אז היה נראה לי שהבנתי לא לגמרי נכון את השאלה ואז היה נראה לי שזה משהו עם הקטע היחסי של מיקום הנמלה שמאפשר לה כן להתקדם מאוד מאוד מאוד לאט.

אז בקיצור אתה אומר אין לזה תשובה?

[omerkot]

כן, חסרים נתונים ספציפיים בשביל לענות על זה.

[Nucleus_Dawn]

כן, חסרים נתונים ספציפיים בשביל לענות על זה.

כן... נכון. עשיתי כמה הנחות כדי להגיע למסקנה שלי.

אגב, עשיתי עכשיו חיפוש ant and rubber band ומסתבר שזו בעיה ידועה ובאמת רשום שם כל צעד שלה הוא איבר בטור הרמוני ולכן הנמלה אכן תגיע לסוף הגומי.

[infected aviad]

אחחחח היו ימים

[swiss-the-engine]

בואנה מה עם בלינג באמת??

[DrKeo]

אף אחד לא יודע... :/

[swiss-the-engine]

כבר אשכרה מדאיג.

[DrKeo]

אני לא יודע אם מישהו פה מכיר אותו במציאות. העניין הוא שאנשים תמיד נעלמים מפה וחוזרים אחרי כמה זמן. טיול גדול, תקופת מבחנים, אנשים מתרחקים ממשחקים ואז חוזרים וכו'. לא הייתי קופץ ישר למסקנות אבל אני מסכים איתך שזה מדאיג למדי.

[swiss-the-engine]

כל מה שציינת נראה לי כמו משהו שבלינג היה אומר לפני שהוא נעלם לגמרי.

[DrKeo]

כל מה שציינת נראה לי כמו משהו שבלינג היה אומר לפני שהוא נעלם לגמרי.

שלחתי לו הודעה למייל שהוא נרשם איתו, לא יודע אם הוא פעיל בכלל כי זה מייל YAHOO :/

[infected aviad]

בואנה מה עם בלינג באמת??

אביעד שולח הודעה, שואלים על בלינג
חחחחח תחשוב שלא שלחתי פה הודעה 9 חודשים, סתם נזכרתי פה במקום אז בדקתי מה הולך פה, ככה שלבלינג יש עוד סיכוי .
בתכלס היום גיימינג כבר לא ממש קשור אליי.

[DrKeo]

אליך התרגלנו אביעד, בא והולך כמו שלג בירושלים
בלינג היה פה כל יום במשך שנים, קצת חריג שהוא נעלם ככה פתאום משום מקום.

[swiss-the-engine]

מה שנדב אמר

[omerkot]

אני אפילו הפסקתי לאחל לאביעד יומולדת שמח מרוב שהוא לא כאן

[DrKeo]

תראה מה עשית אביעד...

[DrKeo]

כמו בוס.

[infected aviad]

תראה מה עשית אביעד...

מצטער, אז אני אלך

[omerkot]

תראה מה עשית אביעד...

מצטער, אז אני אלך

לישון... בשעה 3:00 בבוקר צריך ללכת לישון...