Voxelim

MGS FREAK כתב:בואו נתדיין קצת: לקרוא ספרים בעברית או בשפת המקור ?

הנטייה הטבעית שלי אומרת בשפת המקור (אצלי לפחות רק אנגלית), אבל אני כל כך רגיל לספרים בעברית, והאיכות של ספרים בחו"ל כל כך מחורבנת (קטנים ועם נייר זול), שהפעם היחידה שקניתי ספר באנגלית היא את "אולימפוס" בגלל שבעברית חילקו אותו לשני ספרים, כל אחד במחיר כפול מהספר באנגלית.

shoot

אני תמיד מעדיף לקרוא את הגרסה המתורגמת בעברית במידה וקיימת, אני מוצא את עצמי קורא את הגרסאות באנגלית לאט יותר ותמיד אני חייב שיהיה ליידי Google Translate בפלאפון למילים פה ושם שאני לא מכיר. לא מציק, אבל עדיין תופעה שמשום מה אני לא חווה בעברית. מה גם שרוב הספרים שאני קורא הם בהוצאת אופוס והמתרגמים שם מצויינים.

אחרי כל ההמלצות כאן, התחלתי את American Gods של ניל גיימן (גרסאת 10th anniversary Edition, שמוגדרת כ Author's preferred text מבוק דיפוסטרי)..

Death_119 כתב:אני תמיד מעדיף לקרוא את הגרסה המתורגמת בעברית במידה וקיימת, אני מוצא את עצמי קורא את הגרסאות באנגלית לאט יותר ותמיד אני חייב שיהיה ליידי Google Translate בפלאפון למילים פה ושם שאני לא מכיר. לא מציק, אבל עדיין תופעה שמשום מה אני לא חווה בעברית. מה גם שרוב הספרים שאני קורא הם בהוצאת אופוס והמתרגמים שם מצויינים.

אופוס באמת מצויינים, אבל עדיין, איך שאני רואה את זה לקרוא ספר בעברית כשאתה מבין מספיק טוב את שפת המקור זה כמו לראות סרט מדובב לעברית. אם כך אני חוטא בזה ברוב הספרים שאני קורא. מצד אחד האנגלית שלי כמעט מושלמת, אבל איכשהו ספרים באנגלית פשוט לא נכנסים אליי מספיק טוב. אני לא רואה את התיאורים בבהירות מספיק טובה, זה פשוט מתסכל.

אבל שיקול גדול לטובת אנגלית (אם מתעלמים מאיכות הספרים, מה לעשות) הוא המחיר. לדוגמא, אני מתעניין בלקנות את הספר "האימפריה האחרונה", הראשון בטרילוגיית "הערפילאים" (שנשמע וגם על פי הביקורות, פשוט מצויין). בעברית הוא עולה 92 ₪, וב- book depository מארז של כל הטרילוגיה עולה 104 ₪... כואב לוותר על זה.

MGS FREAK כתב:
אופוס באמת מצויינים, אבל עדיין, איך שאני רואה את זה לקרוא ספר בעברית כשאתה מבין מספיק טוב את שפת המקור זה כמו לראות סרט מדובב לעברית. אם כך אני חוטא בזה ברוב הספרים שאני קורא. מצד אחד האנגלית שלי כמעט מושלמת, אבל איכשהו ספרים באנגלית פשוט לא נכנסים אליי מספיק טוב. אני לא רואה את התיאורים בבהירות מספיק טובה, זה פשוט מתסכל.

אבל שיקול גדול לטובת אנגלית (אם מתעלמים מאיכות הספרים, מה לעשות) הוא המחיר. לדוגמא, אני מתעניין בלקנות את הספר "האימפריה האחרונה", הראשון בטרילוגיית "הערפילאים" (שנשמע וגם על פי הביקורות, פשוט מצויין). בעברית הוא עולה 92 ₪, וב- book depository מארז של כל הטרילוגיה עולה 104 ₪... כואב לוותר על זה.

אישית אני לא מרגיש רע לתת להוצאה כל כך קטנה כמו אופוס את כספי, גם יש לי ניסיון מאוד טוב עם פנייה אליהם כשהיית לי בעיה עם ספר של עימות המלכים שהיה פגום. לי אישית מאוד חשוב לתמוך בהוצאה המדוברת מאחר והיא המקור כמעט והיחיד למדע בידוני ופנטזיה בארץ מזה יותר מ-20 שנה. לצערי המון ספרים הם לא מתרגמים כך שאני עדיין נאלץ לקרוא באנגלית. הם גם לא מחזיקים ספרים שלהם מהעבר. לדוגמא: כשרציתי את כל סדרת כישור הזמן הם לא החזיקו בדבר מלבד הפיצול של הספר ה-12 ולכן נאלצתי לקנות את הסדרה באנגלית.

Klayman, לא יודע אם שווה לך, אבל אני אישית אולי הייתי מחכה כמה שנים עם קריאת הספר. HBO עומדים לשחרר שנה הבאה את הסדרה המבוססת על הספר ומניסיון לצפות בסדרה מושקעת כשם שתהיה לאחר שקראת את הספר יכל להיות הליך מעצבן. לעומת זאת, ההפך, זו ממש כבר לא בעיה מאחר וספרים הם לרוב הרבה יותר עשירים כך שהקריאה לאחר הצפיה לא מרגישה כבזבוז או חוויה לא מהנה.

אני כבר כמעט מאה עמודים בפנים ... בכל מקרה, אני לא מאמין שאתעצבן ממש, ומי יודע בכלל כמה סבלנות תהיה לי לראות סדרה (בימינו, לא ממש קורה..).

Death_119 כתב:אישית אני לא מרגיש רע לתת להוצאה כל כך קטנה כמו אופוס את כספי, גם יש לי ניסיון מאוד טוב עם פנייה אליהם כשהיית לי בעיה עם ספר של עימות המלכים שהיה פגום. לי אישית מאוד חשוב לתמוך בהוצאה המדוברת מאחר והיא המקור כמעט והיחיד למדע בידוני ופנטזיה בארץ מזה יותר מ-20 שנה. לצערי המון ספרים הם לא מתרגמים כך שאני עדיין נאלץ לקרוא באנגלית. הם גם לא מחזיקים ספרים שלהם מהעבר. לדוגמא: כשרציתי את כל סדרת כישור הזמן הם לא החזיקו בדבר מלבד הפיצול של הספר ה-12 ולכן נאלצתי לקנות את הסדרה באנגלית.

Klayman, לא יודע אם שווה לך, אבל אני אישית אולי הייתי מחכה כמה שנים עם קריאת הספר. HBO עומדים לשחרר שנה הבאה את הסדרה המבוססת על הספר ומניסיון לצפות בסדרה מושקעת כשם שתהיה לאחר שקראת את הספר יכל להיות הליך מעצבן. לעומת זאת, ההפך, זו ממש כבר לא בעיה מאחר וספרים הם לרוב הרבה יותר עשירים כך שהקריאה לאחר הצפיה לא מרגישה כבזבוז או חוויה לא מהנה.

אז לא אופוס ספציפית. אבל מצד שני לא נראה לי שאפשר להאשים מישהו בנוגע למחירים, הם הגיוניים בהתחשב באיכות הספרים שהורגלנו אליה כאן בארץ לעומת ספרי חו"ל.
גם עם עובד מוציאים ספרים מצויינים, או הוציאו, בעיקר את הקלאסיקות הבלתי מעורערות של המד"ב והפנטזיה.

לא יודע עד כמה אפשר לעשות מהספר הזה סדרה רצינית.... הייתי נותן לו 10-15 פרקים.

זה די bad ass מצידו, לדעתי:

תקשיבו, תקראו את The Dark Knight Returns. אין לי מושג למה לא עשיתי את זה עד עכשיו.
קונספט, ציור, וכתיבה פשוט מדהימים וגאוניים. לא קראתי עוד סיפורי באטמן, אבל אני יכול להבין למה הוא נחשב הסיפור הכי טוב שלו.

MGS FREAK כתב:תקשיבו, תקראו את The Dark Knight Returns. אין לי מושג למה לא עשיתי את זה עד עכשיו.
קונספט, ציור, וכתיבה פשוט מדהימים וגאוניים. לא קראתי עוד סיפורי באטמן, אבל אני יכול להבין למה הוא נחשב הסיפור הכי טוב שלו.

אני חושב שזה הסיפור בטמן הכי טוב אי פעם, כתוב או בקולנוע. מאוד מעודד שהוא ההשראה לבטמן נגד סופרמן (אפילו שהבטמוביל נראה שם קצת טים ברטוני ופחות טנק ).

האמת היא שבכלל קיוויתי להתקאמבקות הבאטמוביל של H.R Giger עכשיו כשהוא מת. הרכב הכי פחות פונקציונלי בעולם בערך, אבל עדיין מגניב.

swym כתב:האמת היא שבכלל קיוויתי להתקאמבקות הבאטמוביל של H.R Giger עכשיו כשהוא מת. הרכב הכי פחות פונקציונלי בעולם בערך, אבל עדיין מגניב.

אני חייב לציין שדווקא זה אחד הקונספטים הכי מכוערים של גיגר לטעמי.

יש פה מישהו שקרא את הספר Bioshock: Rapture? הוא שווה משהו?

לנושא אחר, כשהייתי צעיר יותר היו כמה ספרי אימה שבסוף כל מקטע, נתנו לקורא לבחור לאיזה עמוד להמשיך וככה לקבוע את המשך הסיפור. מכירים ספרים כאלה לקהל יותר מבוגר?

ShiTDemoN כתב:יש פה מישהו שקרא את הספר Bioshock: Rapture? הוא שווה משהו?

לנושא אחר, כשהייתי צעיר יותר היו כמה ספרי אימה שבסוף כל מקטע, נתנו לקורא לבחור לאיזה עמוד להמשיך וככה לקבוע את המשך הסיפור. מכירים ספרים כאלה לקהל יותר מבוגר?

אתה מדבר על ספרי צמרמורת עם הכריכה הנוצצת כן ?

עשיתי קצת מחקר, אני לא יודע אם יש ספרים כאלה בדיוק, אם מסתבר שיש ז'אנר שנקרא ספרי משחק, שהוא לרוב משלב אלמנטים של RPG. ספר ישראלי כזה הוא: http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9C%D7% ... 7%A8%D7%94

MGS FREAK כתב:
אתה מדבר על ספרי צמרמורת עם הכריכה הנוצצת כן ?

עשיתי קצת מחקר, אני לא יודע אם יש ספרים כאלה בדיוק, אם מסתבר שיש ז'אנר שנקרא ספרי משחק, שהוא לרוב משלב אלמנטים של RPG. ספר ישראלי כזה הוא: http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9C%D7% ... 7%A8%D7%94

חחחחח אכן כן
תודה

ספרי משחק כמו כישוף של סטיב ג'קסון משלבים קצת קרבות ודף דמות בתוכם (למרות שאפשר לדלג על זה). אבל סדרה ספציפית ומפורסמת של ספרים שסתם מאפשרת לך לבחור לאן להמשיך נקראת choose your own adventure ושם אין אלמנטים כאלו אלא רק צמתים עם בחירות שצריך לעשות מידי פעם:
http://en.wikipedia.org/wiki/Choose_Your_Own_Adventure

אני עוד רגע מסיים את נוירומנסר (באנגלית). ספר גאוני, עמוס בסטייל ורעיונות שבזמנו לפחות היו מהפכניים אבל מעניינים מאוד גם בימנו.
החיסרון היחיד לדעתי הוא שהספר מלא בסלנג ודימויים הזויים ברמה כזאת שלפעמים אתה לא יודע אם האנגלית שלך לא משהו, או שאתה פשוט לא מכיר את הביטויים, אבל בהמשך מתרגלים.

מישהו קרא את "סיפורי הארץ הגוועת" (של ג'ייק וואנס) ? הם נשמעים לי קצת קלישאתיים, איך הם מחזיקים היום ?

משהו משעשע, אני קורא כבר כמה זמן את The wise man fear, הספר השני בסדרת Kingskiller, פשוט מדהים, 600 עמודים הספר לא מדבר על כלום ופתאום הוא הפך להיות ספר בו הגיבור שוכב יומם וליל עם פיה תוך שהסופר ממציא תנוחות, זה נמשך כבר איזה 50 עמודים, WTF.
זו הפיה:

דודי קורא חמישים גוונים של אפור.

DrKeo כתב:דודי קורא חמישים גוונים של אפור.

גרסאת עולם דמוי טולקין , זה כבר מגיע לרמה כמו ללכת עם חברים לראות משחק בפאב ולקחת אותם "לבר סטארקראפט".

למישהו פעם הייתה בעיה עם נזק לספר מ-BOOK DEPOSITORY ? מה נסגר עם זה ? קיבלתם זיכוי, החזר ?

MGS FREAK כתב:למישהו פעם הייתה בעיה עם נזק לספר מ-BOOK DEPOSITORY ? מה נסגר עם זה ? קיבלתם זיכוי, החזר ?

לא, תמיד מגיעים פיקס. אבל הם חדשים, למה נזק? הם בטח יחליפו לך.

Death_119 כתב:לא, תמיד מגיעים פיקס. אבל הם חדשים, למה נזק? הם בטח יחליפו לך.

גם אצלי פיקס חוץ מאיזה פינה קצת מקופלת לפעמים, נסלח להם.

הפעם (ב-Absolute Sandman 3, לא עוד ספר זול) היו לי כמה עמודים עם קרע קטן בהם, לא רציני, אבל מספיק רציני. שלחתי להם תמונות אז הם הציעו לי זיכוי של 20 אחוז (שזה משהו כמו 60 שקל), סרבתי, הציעו לי לשלוח את הספר ולקבל אחד חדש ואמרתי להם שרק המשלוח יעלה לי חצי מהספר (לפי האתר של הדואר), אז הם אמרו שהם ישלחו לי אחד חדש. קצת יבאס אותי עכשיו להיתקע עם שני עותקים של אותו ספר אז שאלתי אם אני יכול לקבל את סכום הספר בזיכוי במקום ומשום מה לא.

בכל מקרה, כנראה שאני אקבל ספר עצום של 3.5 קילו שלא באמת יהיה לי מה לעשות איתו. איפה לעזאזל אני יכול למכור דבר כזה בארץ ?

אם זה היה 1 ולא 3 הייתי קונה ממך

DrKeo כתב:אם זה היה 1 ולא 3 הייתי קונה ממך

אז תקנה את 1 ו-2 ודבר איתי בשלישי